为什么刘据李承乾朱标这几个太子这么引人同情? 回复/ 50130712 浏览

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说少了,秦始皇的太子扶苏开始,汉武帝的太子刘据,汉光武帝太子刘疆,隋文帝太子杨勇唐太宗的太子李承乾,唐玄宗的太子李瑛,忽必烈的太子真金,朱元璋的太子朱标,康熙的太子二阿哥。九大帝王太子,凑不出一个皇帝

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说少了,
秦始皇的太子扶苏开始,
汉武帝的太子刘据,
汉光武帝太子刘疆,
隋文帝太子杨勇
唐太宗的太子李承乾,
唐玄宗的太子李瑛,
忽必烈的太子真金,
朱元璋的太子朱标,
康熙的太子二阿哥。
九大帝王太子,凑不出一个皇帝

朱棣要是不去漠北打第五仗,就朱棣那个晚年提刀上马御驾亲征的身体,我怀疑朱高炽也没法活到登基,这里就还能再加一个

朱棣要是不去漠北打第五仗,就朱棣那个晚年提刀上马御驾亲征的身体,我怀疑朱高炽也没法活到登基,这里就还能再加一个

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自己看看石虎想法就不会这么说了;根本就没在意过国家。刘彻杀太子之前已经开刀连自己女儿都杀了。

自己看看石虎想法就不会这么说了;根本就没在意过国家。刘彻杀太子之前已经开刀连自己女儿都杀了。

怎么可能跟石虎比啊我的天,虽然可能都有点“穷兵黩武”,但是汉武帝不管怎么说还是个正常明君,石虎那个脑子压根就不正常

怎么可能跟石虎比啊我的天,虽然可能都有点“穷兵黩武”,但是汉武帝不管怎么说还是个正常明君,石虎那个脑子压根就不正常

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朱棣要是不去漠北打第五仗,就朱棣那个晚年提刀上马御驾亲征的身体,我怀疑朱高炽也没法活到登基,这里就还能再加一个

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朱棣要是不去漠北打第五仗,就朱棣那个晚年提刀上马御驾亲征的身体,我怀疑朱高炽也没法活到登基,这里就还能再加一个

不止不止,还有乾隆的第一个储君皇次子永琏,乾隆三年夭折了,当时乾隆已经在“正大光明”后面放上他的名字了,也算是皇太子,没登基成
还有唐高宗和武则天的大儿子李弘,也是太子,死了
太武帝的太子拓跋晃
梁武帝的太子萧统
金世宗的太子完颜允恭
好多太子,都是熬不到登基,尤其以上这几位,老爹都是狠人,实在是没辙

不止不止,还有乾隆的第一个储君皇次子永琏,乾隆三年夭折了,当时乾隆已经在“正大光明”后面放上他的名字了,也算是皇太子,没登基成
还有唐高宗和武则天的大儿子李弘,也是太子,死了
太武帝的太子拓跋晃
梁武帝的太子萧统
金世宗的太子完颜允恭
好多太子,都是熬不到登基,尤其以上这几位,老爹都是狠人,实在是没辙

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不站队的也被杀了,就尼玛离谱

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不站队的也被杀了,就尼玛离谱

完全就是迁怒了,刘彻属于自觉英明神武一辈子都要修仙成神了,结果发现最后被人摆了一道,小事他都忍不了,何况还是死了老婆孩子这样的大事,相守了一辈子的皇后没了,培养了三十多年的继承人也没了,儿子一脉的孙辈曾孙辈也被杀了个七七八八,都是重量级别的皇室成员,偏偏是他被人误导产生误判导致这么个结果,最大责任人是自己只能憋屈着,但他受不了这憋屈,那么导致他憋屈这件事里面的所有人都得给他出气。

完全就是迁怒了,刘彻属于自觉英明神武一辈子都要修仙成神了,结果发现最后被人摆了一道,小事他都忍不了,何况还是死了老婆孩子这样的大事,相守了一辈子的皇后没了,培养了三十多年的继承人也没了,儿子一脉的孙辈曾孙辈也被杀了个七七八八,都是重量级别的皇室成员,偏偏是他被人误导产生误判导致这么个结果,最大责任人是自己只能憋屈着,但他受不了这憋屈,那么导致他憋屈这件事里面的所有人都得给他出气。

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想到一个问题,当谈到扶苏去边疆,就都说是秦始皇要让他继位所以派去边疆掌握兵权,而谈到雍正王朝里老十四去西北做大将军王,就又都说是夺嫡没戏,打发他去边疆远离政局中心。明明都是一样的经历,怎么就说法不一?

想到一个问题,当谈到扶苏去边疆,就都说是秦始皇要让他继位所以派去边疆掌握兵权,
而谈到雍正王朝里老十四去西北做大将军王,就又都说是夺嫡没戏,打发他去边疆远离政局中心。
明明都是一样的经历,怎么就说法不一?

一种说法就是始皇之后,再也没有皇帝把继承人外派了。

一种说法就是始皇之后,再也没有皇帝把继承人外派了。

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因为他们没干坏事

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比较善良

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怎么可能跟石虎比啊我的天,虽然可能都有点“穷兵黩武”,但是汉武帝不管怎么说还是个正常明君,石虎那个脑子压根就不正常

怎么可能跟石虎比啊我的天,虽然可能都有点“穷兵黩武”,但是汉武帝不管怎么说还是个正常明君,石虎那个脑子压根就不正常

汉武帝正常?李夫人一家全灭,卫太子一家全灭,刘病已要不是有人挡着,早就给他派人杀了;钩弋夫人;死。自己老婆、儿子、女儿;照杀不误。

汉武帝正常?李夫人一家全灭,卫太子一家全灭,刘病已要不是有人挡着,早就给他派人杀了;钩弋夫人;死。自己老婆、儿子、女儿;照杀不误。

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当然可以杀,但是废刘据立刘弗陵的目的是啥?为啥要找个卫氏关系户辅政?刘彻首先是一个政治家,一个能写罪己诏的人是不可能把自身好恶强加在政治之上的。刘彻当然可以废立,但是理由不能是因为喜欢刘弗陵,他死前都没糊涂成这样

当然可以杀,但是废刘据立刘弗陵的目的是啥?为啥要找个卫氏关系户辅政?刘彻首先是一个政治家,一个能写罪己诏的人是不可能把自身好恶强加在政治之上的。刘彻当然可以废立,但是理由不能是因为喜欢刘弗陵,他死前都没糊涂成这样

政治家?李广利带着7万大军打匈奴;他直接抓人全家;结果导致7万大军全军覆没。巫蛊之祸,死了多少人?

政治家?李广利带着7万大军打匈奴;他直接抓人全家;结果导致7万大军全军覆没。巫蛊之祸,死了多少人?

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引用 @Cp3克星阿尔瓦拉多 发表的:
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从刘盈开始就被外戚打压在来个这么小的儿子,不怕开倒车?

从刘盈开始就被外戚打压在来个这么小的儿子,不怕开倒车?

晚年汉武帝就不正常,心态八成和石虎一样,国家怎么样,管不到了,就怕自己不得善终。

晚年汉武帝就不正常,心态八成和石虎一样,国家怎么样,管不到了,就怕自己不得善终。

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引用 @你的名字111333 发表的:
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立刘弗陵无奈之举,主少国疑这道理汉武帝能不知道?

立刘弗陵无奈之举,主少国疑这道理汉武帝能不知道?

汉武帝会在意国家?李广利带着7万大军打匈奴;他直接抓李广利的全家,精神状态明显不正常了。

汉武帝会在意国家?李广利带着7万大军打匈奴;他直接抓李广利的全家,精神状态明显不正常了。

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引用 @威尔孙爱德华兹 发表的:
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扶苏又不是太子

扶苏又不是太子

但是他是长子,虽然秦始皇没有皇后,但是按照历史惯例,立嫡立长不立贤原则,扶苏就是第一继承人,所以说他是太子也不算什么

但是他是长子,虽然秦始皇没有皇后,但是按照历史惯例,立嫡立长不立贤原则,扶苏就是第一继承人,所以说他是太子也不算什么

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明显不是钓鱼,而是想搞平衡,没平衡好罢了,哪有钓鱼把太子弄死钓的

明显不是钓鱼,而是想搞平衡,没平衡好罢了,哪有钓鱼把太子弄死钓的

我觉得可能都不是搞平衡,很可能是刘彻信用的大臣为了自身利益,利用他们了解刘彻性格这一优势,借用巫蛊之案引导刘彻消灭了太子。卫家已经大不如前了,卫青死后,皇后太子一系能依靠的外戚力量已经很少了,史书也说,刘彻陆陆续续还生了不少儿子,让皇后太子很紧张,刘彻还特意找卫家人传话安慰皇后和太子,但是刘彻施政爱用酷吏,包括江充都是因为打击宗亲的事迹才被刘彻青睐,这些人的施政手段跟太子的德政是冲突的,他们应该担心太子继位会清洗他们这些人,他们选好的太子人选应该是李夫人的儿子昌邑王,因为李广利是当前最强势的外戚,这些酷吏是经手巫蛊之案的直接人选,正好借此机会把案子引到太子头上,不过李夫人已死,他们缺少一位宫中的合作者,而这位合作者很可能是主动出现的,黄门一系的力量在离间刘彻刘据,隔绝内外消息的过程中作用很大,钩弋夫人的父亲恰好也曾是个黄门。之后汉武帝大杀群臣,李广利刘屈氂一党也被铲除,昌邑王的外戚支撑也没了,刘弗陵受刘彻宠爱又有母亲扶助,想来问题不大,但刘彻心里应该还念着李夫人(李夫人死前拒面这一招,刘彻的女人个个都不简单呐),未必没有立昌邑王的想法,昌邑王已经壮年,而且没有外戚擅权的可能,可惜昌邑王早逝,所以刘彻没得选,昌邑王薨,杀钩弋夫人,立刘弗陵为太子,是同一年。无论是察觉了与黄门勾结的蛛丝马迹,还是对子幼母壮的担忧(尤其是连续经历牵扯到外戚的政乱),钩弋夫人在刘彻面前都难逃一死,但她还是为自己儿子争到了登临九五的机会。

我觉得可能都不是搞平衡,很可能是刘彻信用的大臣为了自身利益,利用他们了解刘彻性格这一优势,借用巫蛊之案引导刘彻消灭了太子。卫家已经大不如前了,卫青死后,皇后太子一系能依靠的外戚力量已经很少了,史书也说,刘彻陆陆续续还生了不少儿子,让皇后太子很紧张,刘彻还特意找卫家人传话安慰皇后和太子,但是刘彻施政爱用酷吏,包括江充都是因为打击宗亲的事迹才被刘彻青睐,这些人的施政手段跟太子的德政是冲突的,他们应该担心太子继位会清洗他们这些人,他们选好的太子人选应该是李夫人的儿子昌邑王,因为李广利是当前最强势的外戚,这些酷吏是经手巫蛊之案的直接人选,正好借此机会把案子引到太子头上,不过李夫人已死,他们缺少一位宫中的合作者,而这位合作者很可能是主动出现的,黄门一系的力量在离间刘彻刘据,隔绝内外消息的过程中作用很大,钩弋夫人的父亲恰好也曾是个黄门。之后汉武帝大杀群臣,李广利刘屈氂一党也被铲除,昌邑王的外戚支撑也没了,刘弗陵受刘彻宠爱又有母亲扶助,想来问题不大,但刘彻心里应该还念着李夫人(李夫人死前拒面这一招,刘彻的女人个个都不简单呐),未必没有立昌邑王的想法,昌邑王已经壮年,而且没有外戚擅权的可能,可惜昌邑王早逝,所以刘彻没得选,昌邑王薨,杀钩弋夫人,立刘弗陵为太子,是同一年。无论是察觉了与黄门勾结的蛛丝马迹,还是对子幼母壮的担忧(尤其是连续经历牵扯到外戚的政乱),钩弋夫人在刘彻面前都难逃一死,但她还是为自己儿子争到了登临九五的机会。

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不止不止,还有乾隆的第一个储君皇次子永琏,乾隆三年夭折了,当时乾隆已经在“正大光明”后面放上他的名字了,也算是皇太子,没登基成还有唐高宗和武则天的大儿子李弘,也是太子,死了太武帝的太子拓跋晃梁武帝的太子萧统金世宗的太子完颜允恭好多太子,都是熬不到登基,尤其以上这几位,老爹都是狠人,实在是没辙

不止不止,还有乾隆的第一个储君皇次子永琏,乾隆三年夭折了,当时乾隆已经在“正大光明”后面放上他的名字了,也算是皇太子,没登基成
还有唐高宗和武则天的大儿子李弘,也是太子,死了
太武帝的太子拓跋晃
梁武帝的太子萧统
金世宗的太子完颜允恭
好多太子,都是熬不到登基,尤其以上这几位,老爹都是狠人,实在是没辙

高回报的职业果然高风险

高回报的职业果然高风险

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引用 @Fandyh 发表的:
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朱棣确实做的很好,朱高炽也还行,朱瞻基吹过头了只是及格罢了

朱棣确实做的很好,朱高炽也还行,朱瞻基吹过头了只是及格罢了

一直认为朱瞻基就是命好,处在一个王朝迅速上升时期,没有太大过于乱来罢了

一直认为朱瞻基就是命好,处在一个王朝迅速上升时期,没有太大过于乱来罢了

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引用 @听登老师上课 发表的:
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怎么可能跟石虎比啊我的天,虽然可能都有点“穷兵黩武”,但是汉武帝不管怎么说还是个正常明君,石虎那个脑子压根就不正常

怎么可能跟石虎比啊我的天,虽然可能都有点“穷兵黩武”,但是汉武帝不管怎么说还是个正常明君,石虎那个脑子压根就不正常

晚年的汉武帝脑子也不一定就那么正常
我也不觉得他准备逼死太子什么的,纯粹就是年岁大了加上本身就脾气大、昏庸了
70多岁的老头,又有至高无上的权力、出问题很正常

晚年的汉武帝脑子也不一定就那么正常
我也不觉得他准备逼死太子什么的,纯粹就是年岁大了加上本身就脾气大、昏庸了
70多岁的老头,又有至高无上的权力、出问题很正常

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刘据多少有点可惜,正常上位他应该算明君,不过后面刘病已把遗憾弥补了,李承乾就算了,望之不似人君,我倒是同情蜀王李恪。。至于朱标,说实话朱棣朱标朱瞻基爷孙三代已经做的足够好了,无非就是扣门天子把大明国势给改变了,只能有蝴蝶效应太慢了。最值得同情的大概就是公子扶苏吧,因为处于一个新旧交替的时代,做了时代的试验品。。后面君王再也不敢把继承人外派了,皇储也不再坐以待毙,刘据就是吸取了教训。如果历史在他这里稍微改变,那华夏历史都没人知道会怎么走,可能。。。

刘据多少有点可惜,正常上位他应该算明君,不过后面刘病已把遗憾弥补了,李承乾就算了,望之不似人君,我倒是同情蜀王李恪。。至于朱标,说实话朱棣朱标朱瞻基爷孙三代已经做的足够好了,无非就是扣门天子把大明国势给改变了,只能有蝴蝶效应太慢了。最值得同情的大概就是公子扶苏吧,因为处于一个新旧交替的时代,做了时代的试验品。。后面君王再也不敢把继承人外派了,皇储也不再坐以待毙,刘据就是吸取了教训。如果历史在他这里稍微改变,那华夏历史都没人知道会怎么走,可能。。。

前面的君主也不敢把继承人外派,从齐桓公晋文公开始就是哪位公子谁先回国都就能继位,然后追杀其他公子
秦国也是经历过多次此类内乱的

前面的君主也不敢把继承人外派,从齐桓公晋文公开始就是哪位公子谁先回国都就能继位,然后追杀其他公子
秦国也是经历过多次此类内乱的

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引用 @无浪击石 发表的:
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刘据那不纯是他爹发大病,他自己也没啥问题,李承乾是他和李二都有问题,朱标也没啥问题,是他自己短命,他爹有问题但不算太大,没李二的问题大。

刘据那不纯是他爹发大病,他自己也没啥问题,李承乾是他和李二都有问题,朱标也没啥问题,是他自己短命,他爹有问题但不算太大,没李二的问题大。

李承乾有点拉了,李世民一身伤病50岁就没了你坚持18年就不行了,那胤礽坚持了37年算啥?
这里重点表扬乾隆,以上几位雄主都是长期在位后的昏头操作,乾隆比他们在位时间长的多,命更是比他们大出一大截,也没鬼迷心窍害死自己的继承人,都是自己病死的,没搞出最爱的儿子死了就让孙子上这种事情。

李承乾有点拉了,李世民一身伤病50岁就没了你坚持18年就不行了,那胤礽坚持了37年算啥?
这里重点表扬乾隆,以上几位雄主都是长期在位后的昏头操作,乾隆比他们在位时间长的多,命更是比他们大出一大截,也没鬼迷心窍害死自己的继承人,都是自己病死的,没搞出最爱的儿子死了就让孙子上这种事情。

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引用 @长胸如妇 发表的:
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汉朝基本都是嫡长子立太子吧?太祖、文帝、景帝、武帝、宣帝、元帝不都是吗,惠帝、昭帝、成帝、哀帝、平帝都没子嗣咋立?

汉朝基本都是嫡长子立太子吧?太祖、文帝、景帝、武帝、宣帝、元帝不都是吗,惠帝、昭帝、成帝、哀帝、平帝都没子嗣咋立?

不是。。汉朝的嫡子很多都是先打算立太子,然后庶子强行变嫡子。。也就是先有太子人选,然后才有嫡长子。。比如汉武帝他妈,就是典型的母凭子贵

不是。。汉朝的嫡子很多都是先打算立太子,然后庶子强行变嫡子。。也就是先有太子人选,然后才有嫡长子。。比如汉武帝他妈,就是典型的母凭子贵

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康熙那个养蛊让儿子们耍心眼子说实话不算离谱,李世民三个嫡子多少都有点心理毛病,他养儿子的能力是真…

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康熙那个养蛊让儿子们耍心眼子说实话不算离谱,李世民三个嫡子多少都有点心理毛病,他养儿子的能力是真…

我们视角下的李世民和他儿子视角下的李世民完全不一样,他儿子看来,自己老爹杀人如麻,不念亲情,难免心理出现问题

我们视角下的李世民和他儿子视角下的李世民完全不一样,他儿子看来,自己老爹杀人如麻,不念亲情,难免心理出现问题

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