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核心应该是那他换了 那就完全不一样或者稍有变味。所以一定是特点鲜明的球员＋组织核心位置。1.萨卡在我心里现役第一右边锋 但是作为爆破手 换成一个能力弱的爆破手 只是整体变弱 踢法（味道）不变，不应当入选。2.赖斯和萨利巴也都是自己位置世一的有利竞争者，但是并没有范戴克之于克洛普 菠萝之于波斯特科格鲁那般的重要（渣流后卫/后腰的失位防守能力是最重要的） 可能温流对于中后卫的要求 不是非常苛刻 特点不需要那么鲜明，而赖斯显然还可以做的更好（未来有成为基石的潜质） 所以也排除在外3.管理层的操作运营 在球迷视角很难看得很透彻 更是无法阐释清晰 其实不应该出现在选项里。4.阿尔特塔经历过低谷期 从中游逐渐搭建自己的战术体系，对恩师瓜帅有模仿但也有自己的创新。显然下一个瓜迪奥拉或者超越瓜的人不会是阿尔特塔 但是不妨碍他是一个优秀的教练员。对哈弗茨的多功能使用，下赛季对赖斯的探索，双8双10的鬼才战术，都是不错的实践。称之为基石 当之无愧5.厄德高（我更喜欢奥德加德这个名字）辗转皇马皇家社会 出走半生 归来也才25岁。串联球队 控制节奏 后场回接出球 小队长进几个赛季进步非常明显 同时精神属性也迎来大爆发。10号位的核心地位毋庸置疑。但是右脚短板 处理球速度较慢的缺点还是需要克服。个人看法理性讨论谁也别急眼 枪手加油
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核心应该是那他换了 那就完全不一样或者稍有变味。所以一定是特点鲜明的球员＋组织核心位置。1.萨卡在我心里现役第一右边锋 但是作为爆破手 换成一个能力弱的爆破手 只是整体变弱 踢法（味道）不变，不应当入选。
2.赖斯和萨利巴也都是自己位置世一的有利竞争者，但是并没有范戴克之于克洛普 菠萝之于波斯特科格鲁那般的重要（渣流后卫/后腰的失位防守能力是最重要的） 可能温流对于中后卫的要求 不是非常苛刻 特点不需要那么鲜明，而赖斯显然还可以做的更好（未来有成为基石的潜质） 所以也排除在外
3.管理层的操作运营 在球迷视角很难看得很透彻 更是无法阐释清晰 其实不应该出现在选项里。
4.阿尔特塔经历过低谷期 从中游逐渐搭建自己的战术体系，对恩师瓜帅有模仿但也有自己的创新。显然下一个瓜迪奥拉或者超越瓜的人不会是阿尔特塔 但是不妨碍他是一个优秀的教练员。对哈弗茨的多功能使用，下赛季对赖斯的探索，双8双10的鬼才战术，都是不错的实践。称之为基石 当之无愧
5.厄德高（我更喜欢奥德加德这个名字）辗转皇马皇家社会 出走半生 归来也才25岁。串联球队 控制节奏 后场回接出球 小队长进几个赛季进步非常明显 同时精神属性也迎来大爆发。10号位的核心地位毋庸置疑。
但是右脚短板 处理球速度较慢的缺点还是需要克服。
个人看法理性讨论谁也别急眼
枪手加油
有理有据 赞一个
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谢谢你认真的回复。其实这肯定是个见仁见智的问题，哪怕人家退休了，都没法要求所有人评价一致。但我想说的是，你还是太先入为主，太武断了，人家才40出头，才做了五六年主教练，你就断言他不会有进步，就盖棺定论了，何况他还是外界公认学习能力很强的人。那温格当教练的前五六年甚至前十年，你知道他干出什么名堂了吗？弗格森呢？或者这俩都不算大师？
谢谢你认真的回复。其实这肯定是个见仁见智的问题，哪怕人家退休了，都没法要求所有人评价一致。但我想说的是，你还是太先入为主，太武断了，人家才40出头，才做了五六年主教练，你就断言他不会有进步，就盖棺定论了，何况他还是外界公认学习能力很强的人。那温格当教练的前五六年甚至前十年，你知道他干出什么名堂了吗？弗格森呢？或者这俩都不算大师？
我没说他不行 你说的很中肯 人应该以发展的眼光看问题。但是塔现在生态位上和纳格尔斯曼 图赫尔这样的主帅基本一致 目前还没法和瓜比得了一点。
我不知道你自己怎么看你自己的发言 专门探讨我在题主话题下的一句话。在我的视角里 我说阿尔特塔大概率超越不了瓜迪奥拉 你却在不断问我这个大概率是多少。这个大概率是99%80%60% 这样的概率你觉得有办法量化吗？又有什么意义呢？你纯粹是在钻牛角尖。 完成多大成绩才能超越瓜迪奥拉我上一条回复也很清楚了 但是你一再的说能超越能超越 1%也叫能 10%也叫能 要不你写个程序算一下有多大概率呗？
其次，你说先入为主 这俩人本就一个年长一个年轻 一师一徒怎么能不叫人先入为主呢？本身谈超越这个词就是一先一后 先入为主用在这里是完全错误的。
再有，你所提到的温格和弗格森，年纪很大才成为名帅带出成绩，就这一点就没法和瓜迪奥拉比了，他现在才53岁。此外球员生涯的成绩 瓜迪奥拉也贡献非凡。而塔42岁 未来10年就是决定了他会不会超过瓜。弗格森历史地位也完全没法和瓜去比较的
总结一下这几次的对话 我的观点都是基于我对足球世界的理解 以及一定的数据 还有串成一体的逻辑来展开的。你说的话就是直接否定 用一个错误的词“先入为主”直接否定我的观点 而不具有任何逻辑性
我可以教教你怎么反驳别人的观点 首先要从逻辑出发 不要否认论据层面的事情 因为论据有出处 如果你不具备逻辑能力建议多看看书 少说点话 省的露怯。
你的足球理解目前还不达标 不管你岁数多大看多少年球 相当于白看。 我不认为你在理性讨论 我也不认为你有逻辑进行合情合理的发言 这条你不用回了 我也不会看了 完全是多余的。
评论区在座的各位也可以看看这个人是不是钻牛角尖胡搅蛮缠
我没说他不行 你说的很中肯 人应该以发展的眼光看问题。但是塔现在生态位上和纳格尔斯曼 图赫尔这样的主帅基本一致 目前还没法和瓜比得了一点。
我不知道你自己怎么看你自己的发言 专门探讨我在题主话题下的一句话。在我的视角里 我说阿尔特塔大概率超越不了瓜迪奥拉 你却在不断问我这个大概率是多少。这个大概率是99%80%60% 这样的概率你觉得有办法量化吗？又有什么意义呢？你纯粹是在钻牛角尖。 完成多大成绩才能超越瓜迪奥拉我上一条回复也很清楚了 但是你一再的说能超越能超越 1%也叫能 10%也叫能 要不你写个程序算一下有多大概率呗？
其次，你说先入为主 这俩人本就一个年长一个年轻 一师一徒怎么能不叫人先入为主呢？本身谈超越这个词就是一先一后 先入为主用在这里是完全错误的。
再有，你所提到的温格和弗格森，年纪很大才成为名帅带出成绩，就这一点就没法和瓜迪奥拉比了，他现在才53岁。此外球员生涯的成绩 瓜迪奥拉也贡献非凡。而塔42岁 未来10年就是决定了他会不会超过瓜。弗格森历史地位也完全没法和瓜去比较的
总结一下这几次的对话 我的观点都是基于我对足球世界的理解 以及一定的数据 还有串成一体的逻辑来展开的。你说的话就是直接否定 用一个错误的词“先入为主”直接否定我的观点 而不具有任何逻辑性
我可以教教你怎么反驳别人的观点 首先要从逻辑出发 不要否认论据层面的事情 因为论据有出处 如果你不具备逻辑能力建议多看看书 少说点话 省的露怯。
你的足球理解目前还不达标 不管你岁数多大看多少年球 相当于白看。 我不认为你在理性讨论 我也不认为你有逻辑进行合情合理的发言 这条你不用回了 我也不会看了 完全是多余的。
评论区在座的各位也可以看看这个人是不是钻牛角尖胡搅蛮缠
两位都在认真讨论，已经脱离了楼主的话题。但我觉得瓜迪奥拉的成就可能像梅罗一样 已经强到后无来者 希望塔能够追平吧
两位都在认真讨论，已经脱离了楼主的话题。但我觉得瓜迪奥拉的成就可能像梅罗一样 已经强到后无来者 希望塔能够追平吧
他那回复我真无语了。我其实很反感这类话题 但是他一开始挺有礼貌 我就回他一句。结果换回的就是他很有礼貌的胡搅蛮缠 受不了这样人一点儿
他那回复我真无语了。我其实很反感这类话题 但是他一开始挺有礼貌 我就回他一句。结果换回的就是他很有礼貌的胡搅蛮缠 受不了这样人一点儿
按照我的理解，核心的定义通俗一点讲，就是没他球队很难运转。在不在，球队的表现差异会很大！萨卡确实强，但是没强到类似于亨利，萨拉赫这种能决定比赛胜负的球员，而不是因为他是功能球员。所以我才会选择厄德高！球队正常运转的枢纽！
按照我的理解，核心的定义通俗一点讲，就是没他球队很难运转。在不在，球队的表现差异会很大！
萨卡确实强，但是没强到类似于亨利，萨拉赫这种能决定比赛胜负的球员，而不是因为他是功能球员。
所以我才会选择厄德高！球队正常运转的枢纽！
萨卡能决定比赛胜负的
我上赛季看到的20场以上的比赛里 如果对手的战术里没有萨卡拿球第一时间就得包夹这项内容 那阿森纳就会赢得比赛。这不是说萨卡不能1对2 而是萨卡不能在一拿球且对方落位防守的情况下1对2。但是梅西也做不到这一点 爆破手只能是在运动中1对2。 而且萨卡也不是终结点 他是进攻突破口 你不能指望萨卡一个赛季进20球的。拿数据去和萨拉赫亨利对比 萨卡毫无疑问的吃亏。
萨拉赫是乱战的神 破大巴的本事不如萨卡的 亨利没看过没法评价。
萨卡能决定比赛胜负的
我上赛季看到的20场以上的比赛里 如果对手的战术里没有萨卡拿球第一时间就得包夹这项内容 那阿森纳就会赢得比赛。这不是说萨卡不能1对2 而是萨卡不能在一拿球且对方落位防守的情况下1对2。但是梅西也做不到这一点 爆破手只能是在运动中1对2。 而且萨卡也不是终结点 他是进攻突破口 你不能指望萨卡一个赛季进20球的。拿数据去和萨拉赫亨利对比 萨卡毫无疑问的吃亏。
萨拉赫是乱战的神 破大巴的本事不如萨卡的 亨利没看过没法评价。
萨卡能决定比赛胜负的我上赛季看到的20场以上的比赛里 如果对手的战术里没有萨卡拿球第一时间就得包夹这项内容 那阿森纳就会赢得比赛。这不是说萨卡不能1对2 而是萨卡不能在一拿球且对方落位防守的情况下1对2。但是梅西也做不到这一点 爆破手只能是在运动中1对2。 而且萨卡也不是终结点 他是进攻突破口 你不能指望萨卡一个赛季进20球的。拿数据去和萨拉赫亨利对比 萨卡毫无疑问的吃亏。萨拉赫是乱战的神 破大巴的本事不如萨卡的 亨利没看过没法评价。
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萨卡能决定比赛胜负的
我上赛季看到的20场以上的比赛里 如果对手的战术里没有萨卡拿球第一时间就得包夹这项内容 那阿森纳就会赢得比赛。这不是说萨卡不能1对2 而是萨卡不能在一拿球且对方落位防守的情况下1对2。但是梅西也做不到这一点 爆破手只能是在运动中1对2。 而且萨卡也不是终结点 他是进攻突破口 你不能指望萨卡一个赛季进20球的。拿数据去和萨拉赫亨利对比 萨卡毫无疑问的吃亏。
萨拉赫是乱战的神 破大巴的本事不如萨卡的 亨利没看过没法评价。
你看看萨拉赫和亨利，哪个不是突破口？能突破创造机会，也能吃饼自己终结。不管是乱战，还是破大巴，这是球队战术打法决定，但是你能决定球队胜负走向就行。目前萨卡差的远，马丁就更不用说了。看球我厂这么久，博格坎普，亨利，374，范佩西这是个属于这类型的。
你看看萨拉赫和亨利，哪个不是突破口？能突破创造机会，也能吃饼自己终结。不管是乱战，还是破大巴，这是球队战术打法决定，但是你能决定球队胜负走向就行。目前萨卡差的远，马丁就更不用说了。看球我厂这么久，博格坎普，亨利，374，范佩西这是个属于这类型的。
你看看萨拉赫和亨利，哪个不是突破口？能突破创造机会，也能吃饼自己终结。不管是乱战，还是破大巴，这是球队战术打法决定，但是你能决定球队胜负走向就行。目前萨卡差的远，马丁就更不用说了。看球我厂这么久，博格坎普，亨利，374，范佩西这是个属于这类型的。
你看看萨拉赫和亨利，哪个不是突破口？能突破创造机会，也能吃饼自己终结。不管是乱战，还是破大巴，这是球队战术打法决定，但是你能决定球队胜负走向就行。目前萨卡差的远，马丁就更不用说了。看球我厂这么久，博格坎普，亨利，374，范佩西这是个属于这类型的。
没法说了 胜负走向这个词篮球足球解说员几乎都没有用过 篮球偶尔讲影响比赛这四个字（因为篮球个人能力对比赛的影响较大）你说的完全是抽象概念 他既不能用数据量化 也不能画在战术板上。知道你看球挺长时间 但是不能光凭感觉吧。建议还是多做做战术层面的功课 聊起球来方便一些。
没法说了 胜负走向这个词篮球足球解说员几乎都没有用过 篮球偶尔讲影响比赛这四个字（因为篮球个人能力对比赛的影响较大）你说的完全是抽象概念 他既不能用数据量化 也不能画在战术板上。知道你看球挺长时间 但是不能光凭感觉吧。建议还是多做做战术层面的功课 聊起球来方便一些。
