领着兄弟打天下,平天下再杀兄弟 85回复/ 46126397 浏览

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得了吧,你这说法就如同给个子矮的历史任务拔高身高,没有任何区别。

得了吧,你这说法就如同给个子矮的历史任务拔高身高,没有任何区别。

这话你就显得没有见识了。刘邦个子矮??先不说史书中队刘邦外形的描述都是身躯甚伟,浓眉长须,这在古代就是标准的英俊容貌,加上刘邦起事的时候都快50了,所以他这个长相会让他看起来像一个威严的长者,古代讲的帝王之相

其实你不看史书描写,从史实中也能分析得出来,刘邦去参加吕太公的宴席,他不说话往那一站就那气场不了解他的人都会以为这是个什么人物呢,绝不会以为他只是一个乡里的混子,就这长相和仗义的性格连萧何曹参这种县里的乡绅都甘愿跟他称兄道弟并奉为主公,这可不只是一般混混了,刘邦应该是古代所有帝王里外形的佼佼者了,帝王之相他完全是担得起的

说实话,我觉得最开始在沛县包括萧何曹参在内的成员都推举他来当主公,除了刘邦豪气干云的性格之外,他不怒自威的帝王之相绝对也是很重要的一个因素,大家会觉得他这个样子就是天生长了一副主角脸啊

这话你就显得没有见识了。刘邦个子矮??先不说史书中队刘邦外形的描述都是身躯甚伟,浓眉长须,这在古代就是标准的英俊容貌,加上刘邦起事的时候都快50了,所以他这个长相会让他看起来像一个威严的长者,古代讲的帝王之相

其实你不看史书描写,从史实中也能分析得出来,刘邦去参加吕太公的宴席,他不说话往那一站就那气场不了解他的人都会以为这是个什么人物呢,绝不会以为他只是一个乡里的混子,就这长相和仗义的性格连萧何曹参这种县里的乡绅都甘愿跟他称兄道弟并奉为主公,这可不只是一般混混了,刘邦应该是古代所有帝王里外形的佼佼者了,帝王之相他完全是担得起的

说实话,我觉得最开始在沛县包括萧何曹参在内的成员都推举他来当主公,除了刘邦豪气干云的性格之外,他不怒自威的帝王之相绝对也是很重要的一个因素,大家会觉得他这个样子就是天生长了一副主角脸啊

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老刘家典型的用人朝前不用人朝后,各个是政治高手。

老刘家典型的用人朝前不用人朝后,各个是政治高手。

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封侯的是没杀,功劳最大封王的那些可是一个也没放过。

封侯的是没杀,功劳最大封王的那些可是一个也没放过。

英布,彭越等人也不算兄弟啊,燕王卢绾倒是兄弟,但刘邦没杀他。

英布,彭越等人也不算兄弟啊,燕王卢绾倒是兄弟,但刘邦没杀他。

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引用 @虎扑JR2087544948 发表的:
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老刘家的皇帝,整体上都还不错,后面出个刘备,那真是拔高上限。老朱家呢尽出妖孽,能力要么吊炸天,要么弱成鸡,但是御下真的不太好。

老刘家的皇帝,整体上都还不错,后面出个刘备,那真是拔高上限。老朱家呢尽出妖孽,能力要么吊炸天,要么弱成鸡,但是御下真的不太好。

还是封建集权越来越集中

还是封建集权越来越集中

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引用 @隆捕头 发表的:
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谁跟你说刘邦有痞气??他是痞子,但痞子里也有长相伟岸不怒自威的。刘邦就是这种人,古代很讲究看面相的,刘邦长相非常好,可以说是有帝王之相并非普通人长相,加上为人讲义气,所以萧何曹参这些官僚都服气陈道明是非常适合演刘邦的,刘邦虽然有些痞子行为,但他不是你想象中痞子那种挤眉弄眼的滑稽相,刘邦应该是有些痞子行为但长相威严的长者模样

谁跟你说刘邦有痞气??他是痞子,但痞子里也有长相伟岸不怒自威的。刘邦就是这种人,古代很讲究看面相的,刘邦长相非常好,可以说是有帝王之相并非普通人长相,加上为人讲义气,所以萧何曹参这些官僚都服气

陈道明是非常适合演刘邦的,刘邦虽然有些痞子行为,但他不是你想象中痞子那种挤眉弄眼的滑稽相,刘邦应该是有些痞子行为但长相威严的长者模样

除了陈道明之外,这个长得很庄严但是有痞子行为的描述,于和伟的脸出现在了我脑海里

除了陈道明之外,这个长得很庄严但是有痞子行为的描述,于和伟的脸出现在了我脑海里

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引用 @狂奔411公里 发表的:
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樊哙已经投靠吕家了,那就不能不杀了,其他基本没怎么动,重八那才正经杀功臣

樊哙已经投靠吕家了,那就不能不杀了,其他基本没怎么动,重八那才正经杀功臣

朱元璋确实太心狠手辣了 本来只要杀领头的那些人就像了也可起到敲山震虎的作用 他直接把根和枝全给你撸了

朱元璋确实太心狠手辣了 本来只要杀领头的那些人就像了也可起到敲山震虎的作用 他直接把根和枝全给你撸了

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引用 @虎扑JR2087544948 发表的:
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老刘家的皇帝,整体上都还不错,后面出个刘备,那真是拔高上限。老朱家呢尽出妖孽,能力要么吊炸天,要么弱成鸡,但是御下真的不太好。

老刘家的皇帝,整体上都还不错,后面出个刘备,那真是拔高上限。老朱家呢尽出妖孽,能力要么吊炸天,要么弱成鸡,但是御下真的不太好。

刘备?拔高上限???

刘备?拔高上限???

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引用 @依稀寞寒烟 发表的:
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韩信:悔就悔在跟刘邦跟晚了

韩信:悔就悔在跟刘邦跟晚了

韩信完全不冤,开国功臣里只有彭越是真冤

韩信完全不冤,开国功臣里只有彭越是真冤

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引用 @隆捕头 发表的:
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这话你就显得没有见识了。刘邦个子矮??先不说史书中队刘邦外形的描述都是身躯甚伟,浓眉长须,这在古代就是标准的英俊容貌,加上刘邦起事的时候都快50了,所以他这个长相会让他看起来像一个威严的长者,古代讲的帝王之相其实你不看史书描写,从史实中也能分析得出来,刘邦去参加吕太公的宴席,他不说话往那一站就那气场不了解他的人都会以为这是个什么人物呢,绝不会以为他只是一个乡里的混子,就这长相和仗义的性格连萧何曹参这种县里的乡绅都甘愿跟他称兄道弟并奉为主公,这可不只是一般混混了,刘邦应该是古代所有帝王里外形的佼佼者了,帝王之相他完全是担得起的说实话,我觉得最开始在沛县包括萧何曹参在内的成员都推举他来当主公,除了刘邦豪气干云的性格之外,他不怒自威的帝王之相绝对也是很重要的一个因素,大家会觉得他这个样子就是天生长了一副主角脸啊

这话你就显得没有见识了。刘邦个子矮??先不说史书中队刘邦外形的描述都是身躯甚伟,浓眉长须,这在古代就是标准的英俊容貌,加上刘邦起事的时候都快50了,所以他这个长相会让他看起来像一个威严的长者,古代讲的帝王之相

其实你不看史书描写,从史实中也能分析得出来,刘邦去参加吕太公的宴席,他不说话往那一站就那气场不了解他的人都会以为这是个什么人物呢,绝不会以为他只是一个乡里的混子,就这长相和仗义的性格连萧何曹参这种县里的乡绅都甘愿跟他称兄道弟并奉为主公,这可不只是一般混混了,刘邦应该是古代所有帝王里外形的佼佼者了,帝王之相他完全是担得起的

说实话,我觉得最开始在沛县包括萧何曹参在内的成员都推举他来当主公,除了刘邦豪气干云的性格之外,他不怒自威的帝王之相绝对也是很重要的一个因素,大家会觉得他这个样子就是天生长了一副主角脸啊

刘邦家族在在当地很有实力的,之前是魏国派过来管理新得的宋国领土,在这里发展几代人了,只是秦国大一统后,才家道中落而已。

刘邦家族在在当地很有实力的,之前是魏国派过来管理新得的宋国领土,在这里发展几代人了,只是秦国大一统后,才家道中落而已。

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这个雍齿,后来在老刘刚反秦的时候,老刘领兵在外抗秦兵,留雍齿守城,老刘刚走,雍齿就背叛了老刘,把城献给魏王了。再之后,刘邦成气候了,灞上会盟,雍齿又投降刘邦,刘邦不计前嫌接纳了雍齿,开国后还特么给雍齿封侯,雍齿还特么善终了,只能说老刘仁至义尽。

这个雍齿,后来在老刘刚反秦的时候,老刘领兵在外抗秦兵,留雍齿守城,老刘刚走,雍齿就背叛了老刘,把城献给魏王了。再之后,刘邦成气候了,灞上会盟,雍齿又投降刘邦,刘邦不计前嫌接纳了雍齿,开国后还特么给雍齿封侯,雍齿还特么善终了,只能说老刘仁至义尽。

献给魏王还好,那一片过去本来就是魏国领土。

献给魏王还好,那一片过去本来就是魏国领土。

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引用 @影过 发表的:
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刘邦杀了一个兄弟没?连雍齿都能封或者说连萧何竟然都能活着,皇后和丞相合谋趁着皇帝出征杀大将军,刘邦也就是敲打一下了事,换别的皇帝一定会杀了萧何

刘邦杀了一个兄弟没?连雍齿都能封
或者说连萧何竟然都能活着,皇后和丞相合谋趁着皇帝出征杀大将军,刘邦也就是敲打一下了事,换别的皇帝一定会杀了萧何

刘邦都下令诛杀樊哙了,还没有杀兄弟?
萧何是自污以求自保,这才躲过一劫的。

刘邦都下令诛杀樊哙了,还没有杀兄弟?
萧何是自污以求自保,这才躲过一劫的。

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引用 @朱你好运 发表的:
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刘备?拔高上限???

刘备?拔高上限???

做皇帝的能力老刘家也用不着刘备拔高,这里讨论的是对待身边起家的人,先不说千古君臣典范的诸葛丞相的故事,也不说桃园三结义的兄弟关羽张飞的故事,公孙瓒那里过来的赵云,西北马家的马超,长沙的黄忠哪个受委屈了,嘴贱的庞统不也甘心效死,毫无情商可言的魏延都能干到那么高的位置,还有最典型的黄权,这还用一一说嘛。皇叔对身边人的态度,上下五千年的统治者也无出其右啊。

做皇帝的能力老刘家也用不着刘备拔高,这里讨论的是对待身边起家的人,先不说千古君臣典范的诸葛丞相的故事,也不说桃园三结义的兄弟关羽张飞的故事,公孙瓒那里过来的赵云,西北马家的马超,长沙的黄忠哪个受委屈了,嘴贱的庞统不也甘心效死,毫无情商可言的魏延都能干到那么高的位置,还有最典型的黄权,这还用一一说嘛。皇叔对身边人的态度,上下五千年的统治者也无出其右啊。

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引用 @阿尔佩伦一申京 发表的:
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做皇帝的能力老刘家也用不着刘备拔高,这里讨论的是对待身边起家的人,先不说千古君臣典范的诸葛丞相的故事,也不说桃园三结义的兄弟关羽张飞的故事,公孙瓒那里过来的赵云,西北马家的马超,长沙的黄忠哪个受委屈了,嘴贱的庞统不也甘心效死,毫无情商可言的魏延都能干到那么高的位置,还有最典型的黄权,这还用一一说嘛。皇叔对身边人的态度,上下五千年的统治者也无出其右啊。

做皇帝的能力老刘家也用不着刘备拔高,这里讨论的是对待身边起家的人,先不说千古君臣典范的诸葛丞相的故事,也不说桃园三结义的兄弟关羽张飞的故事,公孙瓒那里过来的赵云,西北马家的马超,长沙的黄忠哪个受委屈了,嘴贱的庞统不也甘心效死,毫无情商可言的魏延都能干到那么高的位置,还有最典型的黄权,这还用一一说嘛。皇叔对身边人的态度,上下五千年的统治者也无出其右啊。

毫无意义 刘备这是创业期 你把朱元璋单看创业期也不差

毫无意义 刘备这是创业期 你把朱元璋单看创业期也不差

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引用 @阿尔佩伦一申京 发表的:
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做皇帝的能力老刘家也用不着刘备拔高,这里讨论的是对待身边起家的人,先不说千古君臣典范的诸葛丞相的故事,也不说桃园三结义的兄弟关羽张飞的故事,公孙瓒那里过来的赵云,西北马家的马超,长沙的黄忠哪个受委屈了,嘴贱的庞统不也甘心效死,毫无情商可言的魏延都能干到那么高的位置,还有最典型的黄权,这还用一一说嘛。皇叔对身边人的态度,上下五千年的统治者也无出其右啊。

做皇帝的能力老刘家也用不着刘备拔高,这里讨论的是对待身边起家的人,先不说千古君臣典范的诸葛丞相的故事,也不说桃园三结义的兄弟关羽张飞的故事,公孙瓒那里过来的赵云,西北马家的马超,长沙的黄忠哪个受委屈了,嘴贱的庞统不也甘心效死,毫无情商可言的魏延都能干到那么高的位置,还有最典型的黄权,这还用一一说嘛。皇叔对身边人的态度,上下五千年的统治者也无出其右啊。

一个昭烈帝就足够说明问题了

一个昭烈帝就足够说明问题了

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毫无意义 刘备这是创业期 你把朱元璋单看创业期也不差

毫无意义 刘备这是创业期 你把朱元璋单看创业期也不差

没用的假设说再多也没用,刘备一没势力二没钱的,能白手起家操劳起来蜀国这么大的家业,你说刘备凭的啥,还不是个人魅力,三国故事扬名千古,蜀汉要占80%,而蜀汉这个托底就是凭的刘备仁厚,待臣如此,待民如此,这还用说嘛。

没用的假设说再多也没用,刘备一没势力二没钱的,能白手起家操劳起来蜀国这么大的家业,你说刘备凭的啥,还不是个人魅力,三国故事扬名千古,蜀汉要占80%,而蜀汉这个托底就是凭的刘备仁厚,待臣如此,待民如此,这还用说嘛。

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引用 @夜月0108 发表的:
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毫无意义 刘备这是创业期 你把朱元璋单看创业期也不差

毫无意义 刘备这是创业期 你把朱元璋单看创业期也不差

没用的假设说再多也没用,刘备一没势力二没钱的,能白手起家操劳起来蜀国这么大的家业,你说刘备凭的啥,还不是个人魅力,三国故事扬名千古,蜀汉要占80%,而蜀汉这个托底就是凭的刘备仁厚,待臣如此,待民如此,这还用说嘛。

没用的假设说再多也没用,刘备一没势力二没钱的,能白手起家操劳起来蜀国这么大的家业,你说刘备凭的啥,还不是个人魅力,三国故事扬名千古,蜀汉要占80%,而蜀汉这个托底就是凭的刘备仁厚,待臣如此,待民如此,这还用说嘛。

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引用 @阿尔佩伦一申京 发表的:
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没用的假设说再多也没用,刘备一没势力二没钱的,能白手起家操劳起来蜀国这么大的家业,你说刘备凭的啥,还不是个人魅力,三国故事扬名千古,蜀汉要占80%,而蜀汉这个托底就是凭的刘备仁厚,待臣如此,待民如此,这还用说嘛。

没用的假设说再多也没用,刘备一没势力二没钱的,能白手起家操劳起来蜀国这么大的家业,你说刘备凭的啥,还不是个人魅力,三国故事扬名千古,蜀汉要占80%,而蜀汉这个托底就是凭的刘备仁厚,待臣如此,待民如此,这还用说嘛。

然后呢?要不要看下朱元璋履历?

然后呢?要不要看下朱元璋履历?

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在这一点上,宋仁宗赵祯反而看的很透。宋仁宗特别喜欢蔡襄,却始终不让蔡襄做大官,但让他做的很稳。这样一来,君臣都能善始善终。范吕斗法的时候,蔡襄写了四贤一不肖。吕党得势,把其他人都贬了,愣是没碰蔡襄,也是因为皇帝喜欢,同时官职不重要。

在这一点上,宋仁宗赵祯反而看的很透。宋仁宗特别喜欢蔡襄,却始终不让蔡襄做大官,但让他做的很稳。这样一来,君臣都能善始善终。范吕斗法的时候,蔡襄写了四贤一不肖。吕党得势,把其他人都贬了,愣是没碰蔡襄,也是因为皇帝喜欢,同时官职不重要。

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引用 @夜月0108 发表的:
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然后呢?要不要看下朱元璋履历?

然后呢?要不要看下朱元璋履历?

你就说朱元璋杀没杀,刘备杀没杀?

你就说朱元璋杀没杀,刘备杀没杀?

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引用 @hahaer_1 发表的:
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刘邦都下令诛杀樊哙了,还没有杀兄弟?萧何是自污以求自保,这才躲过一劫的。

刘邦都下令诛杀樊哙了,还没有杀兄弟?
萧何是自污以求自保,这才躲过一劫的。

杀成了没?
刘邦要杀樊哙这种行为在任何时代都不会归类为杀功臣杀兄弟里,而会被归类为杀外戚,和李世民杀侯君集是一个类型,不是为了清除功臣势力
和皇后合谋趁皇帝不在杀大将军,换别的皇帝萧何自污有用?萧何被刘邦打压的事全部发生于他杀韩信之后,刘邦回来就给他加了一堆侍卫“保护安全”
刘邦真正找茬要杀的是张熬,没杀成

杀成了没?
刘邦要杀樊哙这种行为在任何时代都不会归类为杀功臣杀兄弟里,而会被归类为杀外戚,和李世民杀侯君集是一个类型,不是为了清除功臣势力
和皇后合谋趁皇帝不在杀大将军,换别的皇帝萧何自污有用?萧何被刘邦打压的事全部发生于他杀韩信之后,刘邦回来就给他加了一堆侍卫“保护安全”
刘邦真正找茬要杀的是张熬,没杀成

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Re:领着兄弟打天下,平天下再杀兄弟
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