雍正王朝中“传位十四阿哥”被篡改成“传位于四阿哥”,可信度极高

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罗长功(63级)楼主2024-06-16 10:43:39发布于湖北
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康熙没有遗诏。你们反复讨论改字的这种行为真挺213的。支持改和支持没改的都挺213。

留下来的遗诏是他死后补的。当然,这种行为并不少见。古代皇帝传承中皇帝突然暴毙后由臣子补写遗诏情况,比如明代正德,他就是这样。所以遗诏后补也不是什么篡位实锤。关键还是在大义觉迷录雍正自己解释说法有问题。很多事对不上。这就尴尬了。

康熙没有遗诏。你们反复讨论改字的这种行为真挺213的。支持改和支持没改的都挺213。

留下来的遗诏是他死后补的。当然,这种行为并不少见。古代皇帝传承中皇帝突然暴毙后由臣子补写遗诏情况,比如明代正德,他就是这样。所以遗诏后补也不是什么篡位实锤。关键还是在大义觉迷录雍正自己解释说法有问题。很多事对不上。这就尴尬了。

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康熙没有遗诏。你们反复讨论改字的这种行为真挺213的。支持改和支持没改的都挺213。留下来的遗诏是他死后补的。当然,这种行为并不少见。古代皇帝传承中皇帝突然暴毙后由臣子补写遗诏情况,比如明代正德,他就是这样。所以遗诏后补也不是什么篡位实锤。关键还是在大义觉迷录雍正自己解释说法有问题。很多事对不上。这就尴尬了。

康熙没有遗诏。你们反复讨论改字的这种行为真挺213的。支持改和支持没改的都挺213。

留下来的遗诏是他死后补的。当然,这种行为并不少见。古代皇帝传承中皇帝突然暴毙后由臣子补写遗诏情况,比如明代正德,他就是这样。所以遗诏后补也不是什么篡位实锤。关键还是在大义觉迷录雍正自己解释说法有问题。很多事对不上。这就尴尬了。

有人分析雍正是真心想融合满汉,所以曾静写的问题他就一个一个回答,效果其实可以的,曾静都被他这种态度折服了反过来吹他是圣君。乾隆则是你们汉人给我闭嘴,老实接受统治就完了。虽然表面上更有效率,但是满清统治者也失去了和中国主要民族融合的机会,到后面就是英国人打过来了满人大官怕汉人响应先杀百姓(一鸦时期的事),宁与洋人不与家奴,驱逐鞑虏再造中华了

有人分析雍正是真心想融合满汉,所以曾静写的问题他就一个一个回答,效果其实可以的,曾静都被他这种态度折服了反过来吹他是圣君。乾隆则是你们汉人给我闭嘴,老实接受统治就完了。虽然表面上更有效率,但是满清统治者也失去了和中国主要民族融合的机会,到后面就是英国人打过来了满人大官怕汉人响应先杀百姓(一鸦时期的事),宁与洋人不与家奴,驱逐鞑虏再造中华了

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康熙没有遗诏。你们反复讨论改字的这种行为真挺213的。支持改和支持没改的都挺213。留下来的遗诏是他死后补的。当然,这种行为并不少见。古代皇帝传承中皇帝突然暴毙后由臣子补写遗诏情况,比如明代正德,他就是这样。所以遗诏后补也不是什么篡位实锤。关键还是在大义觉迷录雍正自己解释说法有问题。很多事对不上。这就尴尬了。

康熙没有遗诏。你们反复讨论改字的这种行为真挺213的。支持改和支持没改的都挺213。

留下来的遗诏是他死后补的。当然,这种行为并不少见。古代皇帝传承中皇帝突然暴毙后由臣子补写遗诏情况,比如明代正德,他就是这样。所以遗诏后补也不是什么篡位实锤。关键还是在大义觉迷录雍正自己解释说法有问题。很多事对不上。这就尴尬了。

所以乾隆才把他老爹书禁了,这种是不是越描越黑,雍正自己下场跟喷子对线,乾隆都觉得他老爹掉价

所以乾隆才把他老爹书禁了,这种是不是越描越黑,雍正自己下场跟喷子对线,乾隆都觉得他老爹掉价

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康熙没有遗诏。你们反复讨论改字的这种行为真挺213的。支持改和支持没改的都挺213。留下来的遗诏是他死后补的。当然,这种行为并不少见。古代皇帝传承中皇帝突然暴毙后由臣子补写遗诏情况,比如明代正德,他就是这样。所以遗诏后补也不是什么篡位实锤。关键还是在大义觉迷录雍正自己解释说法有问题。很多事对不上。这就尴尬了。

康熙没有遗诏。你们反复讨论改字的这种行为真挺213的。支持改和支持没改的都挺213。

留下来的遗诏是他死后补的。当然,这种行为并不少见。古代皇帝传承中皇帝突然暴毙后由臣子补写遗诏情况,比如明代正德,他就是这样。所以遗诏后补也不是什么篡位实锤。关键还是在大义觉迷录雍正自己解释说法有问题。很多事对不上。这就尴尬了。

曾静(是这个名字吧)写的雍正十大罪都没有篡位这一条。大义迷觉录无非是雍正跟他的辩驳,当时反对的人把雍正说成那样都没说他篡位,后世居然这么多讨论。。。

曾静(是这个名字吧)写的雍正十大罪都没有篡位这一条。大义迷觉录无非是雍正跟他的辩驳,当时反对的人把雍正说成那样都没说他篡位,后世居然这么多讨论。。。

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先不说遗诏是老四后补的,再者就算要改满汉蒙三文三份遗诏咋改,第三,从十四到老四要改可没那么简单,要加上爵位,全称是皇四子雍亲王胤禛

先不说遗诏是老四后补的,再者就算要改满汉蒙三文三份遗诏咋改,第三,从十四到老四要改可没那么简单,要加上爵位,全称是皇四子雍亲王胤禛

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所以乾隆才把他老爹书禁了,这种是不是越描越黑,雍正自己下场跟喷子对线,乾隆都觉得他老爹掉价

所以乾隆才把他老爹书禁了,这种是不是越描越黑,雍正自己下场跟喷子对线,乾隆都觉得他老爹掉价

乾隆是没空和这些人扯皮,雍正明显上头了

但是别看乾隆有手段,结果更显得书是真的,连带着他也被带进去添油加醋,什么弘历是浙江陈家的儿子巴啦啦

乾隆是没空和这些人扯皮,雍正明显上头了

但是别看乾隆有手段,结果更显得书是真的,连带着他也被带进去添油加醋,什么弘历是浙江陈家的儿子巴啦啦

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要是真是篡位 那隆科多被软禁的时候会不叫屈?他那几个兄弟会不管?正史上 当老八他们知道老四继位后 是很平静的 并没有想电视里一样弄出什么幺蛾子

要是真是篡位 那隆科多被软禁的时候会不叫屈?他那几个兄弟会不管?正史上 当老八他们知道老四继位后 是很平静的 并没有想电视里一样弄出什么幺蛾子

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然后让十四在外领兵打仗是吧

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好好好,终于让我看到真迹了,田文镜,生日快乐!

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好样的

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有礼貌这一点不是很苟同,艹

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那时候没标点

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要是真是篡位 那隆科多被软禁的时候会不叫屈?他那几个兄弟会不管?正史上 当老八他们知道老四继位后 是很平静的 并没有想电视里一样弄出什么幺蛾子

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要是真是篡位 那隆科多被软禁的时候会不叫屈?他那几个兄弟会不管?正史上 当老八他们知道老四继位后 是很平静的 并没有想电视里一样弄出什么幺蛾子

他叫没叫屈你能听得见?
那几个兄弟早都成了瓮中之鳖还能做什么?
转:
胤禩倒掉后,比较有希望接班的有三位:三皇子胤祉、十四皇子胤禵,还有四皇子胤禛,也就是雍正。而在当时人眼里看来,胤禛似乎可能性最小。但是等1722年旧历十一月十三日康熙皇帝驾崩之时,大位还是传给了胤禛。这在当时就引起很多猜疑,后来更是聚讼不休,大家都在争论一件事:十一月十三日这一天,到底发生了什么?

当时康熙皇帝病在畅春园,胤禵远在西北,胤禛三天前就去了天坛,准备代替病父祭天。三皇子胤祉、八皇子胤禩,还有其他数位皇子在康熙身边。整理一下此时官方的说法,大致情形如下:

当日丑刻(凌晨1-3点),康熙下令招胤禛回畅春园。

寅时(凌晨3-5点),康熙招胤祉、胤佑、胤禩、胤禟、胤礻我 、胤祹、胤祥等皇子,以及理藩院尚书九门提督隆科多。值得注意的是,除隆科多外,其他满汉大臣都不在场。康熙对着他们宣布死后将皇位传给胤禛。

巳时(上午 9-11点),胤禛回到畅春园后,先后三次探望康熙,还和父亲谈了一阵病情,但是康熙始终没有提他将继承皇位的事。而且别人也没跟他说。

戌时(晚上7-9点),康熙驾崩。隆科多向胤禛宣布了康熙遗命,胤禛这才知道自己成了新皇帝,当即悲痛得昏倒在地。

几乎所有的史家都觉得这个过程不太合理。谁都知道胤禛要当皇帝了,就他一个人不知道。没这么办事的。主张合法继承的人对此做了解释。比如杨启樵就认为,雍正肯定撒谎了。但他撒谎不是要掩盖篡位,而是这个人太虚伪。多年后,雍正为了表白自己对皇位毫无兴趣,所以编出这么戏剧性的故事,非说自己到最后一刻才知道继位的消息。谁知画蛇添足,没毛病也显得有毛病了。

即便我们接受杨的说法,其他疑点还有很多,比如为什么三天后只宣读了满文遗诏?为什么临死前服侍康熙的首领太监很快被处死?为什么胤禟后来抱怨说时机已失?当然,这些疑点没有一条是决定性的,而且都可以做出另一种解释。
但我们可以确信:那天一定发生了一些诡异的事情,一些让其他皇子们铭刻在心的事情,因为诸皇子的反应极不正常。
胤禩当时“于院外依柱独立凝思”,交代给他的事情他不但不办,而且连回答都不屑回答。胤禟闯到雍正面前,“箕踞对坐,傲慢无礼,其意大不可测。”最古怪的要数胤礼,他在大街上碰到隆科多,听说雍正继承了大位,忽然“神色乖张,有类疯狂”。这个皇子像只受惊的兔子似的,一路狂奔钻回了自己府邸,不敢出来。
按照常情,一旦确定继承权,就算以前争夺皇位的兄弟们,表面上也都会接受这个事实,何至于如此明目张胆地敌视?至于胤礼,在皇位争夺战中更是一个打酱油的,他为什么如此惊慌?那一天到底发生了什么?

这里有两种可能,一种可能是康熙没把皇位传给雍正,雍正串通隆科多篡位。一种可能是康熙确实把位置传给了雍正,可当时形势依旧非常危险,雍正用了一些手段才压住了局面。单靠目前的材料,我们还不足以下最后的结论。可不管那天发生了什么,它都纠缠了雍正一生。多年后,雍正还在解释,还在辩白。而如果没有那天的阴影,他也许不会整死胤禩。

他叫没叫屈你能听得见?
那几个兄弟早都成了瓮中之鳖还能做什么?
转:
胤禩倒掉后,比较有希望接班的有三位:三皇子胤祉、十四皇子胤禵,还有四皇子胤禛,也就是雍正。而在当时人眼里看来,胤禛似乎可能性最小。但是等1722年旧历十一月十三日康熙皇帝驾崩之时,大位还是传给了胤禛。这在当时就引起很多猜疑,后来更是聚讼不休,大家都在争论一件事:十一月十三日这一天,到底发生了什么?

当时康熙皇帝病在畅春园,胤禵远在西北,胤禛三天前就去了天坛,准备代替病父祭天。三皇子胤祉、八皇子胤禩,还有其他数位皇子在康熙身边。整理一下此时官方的说法,大致情形如下:

当日丑刻(凌晨1-3点),康熙下令招胤禛回畅春园。

寅时(凌晨3-5点),康熙招胤祉、胤佑、胤禩、胤禟、胤礻我 、胤祹、胤祥等皇子,以及理藩院尚书九门提督隆科多。值得注意的是,除隆科多外,其他满汉大臣都不在场。康熙对着他们宣布死后将皇位传给胤禛。

巳时(上午 9-11点),胤禛回到畅春园后,先后三次探望康熙,还和父亲谈了一阵病情,但是康熙始终没有提他将继承皇位的事。而且别人也没跟他说。

戌时(晚上7-9点),康熙驾崩。隆科多向胤禛宣布了康熙遗命,胤禛这才知道自己成了新皇帝,当即悲痛得昏倒在地。

几乎所有的史家都觉得这个过程不太合理。谁都知道胤禛要当皇帝了,就他一个人不知道。没这么办事的。主张合法继承的人对此做了解释。比如杨启樵就认为,雍正肯定撒谎了。但他撒谎不是要掩盖篡位,而是这个人太虚伪。多年后,雍正为了表白自己对皇位毫无兴趣,所以编出这么戏剧性的故事,非说自己到最后一刻才知道继位的消息。谁知画蛇添足,没毛病也显得有毛病了。

即便我们接受杨的说法,其他疑点还有很多,比如为什么三天后只宣读了满文遗诏?为什么临死前服侍康熙的首领太监很快被处死?为什么胤禟后来抱怨说时机已失?当然,这些疑点没有一条是决定性的,而且都可以做出另一种解释。
但我们可以确信:那天一定发生了一些诡异的事情,一些让其他皇子们铭刻在心的事情,因为诸皇子的反应极不正常。
胤禩当时“于院外依柱独立凝思”,交代给他的事情他不但不办,而且连回答都不屑回答。胤禟闯到雍正面前,“箕踞对坐,傲慢无礼,其意大不可测。”最古怪的要数胤礼,他在大街上碰到隆科多,听说雍正继承了大位,忽然“神色乖张,有类疯狂”。这个皇子像只受惊的兔子似的,一路狂奔钻回了自己府邸,不敢出来。
按照常情,一旦确定继承权,就算以前争夺皇位的兄弟们,表面上也都会接受这个事实,何至于如此明目张胆地敌视?至于胤礼,在皇位争夺战中更是一个打酱油的,他为什么如此惊慌?那一天到底发生了什么?

这里有两种可能,一种可能是康熙没把皇位传给雍正,雍正串通隆科多篡位。一种可能是康熙确实把位置传给了雍正,可当时形势依旧非常危险,雍正用了一些手段才压住了局面。单靠目前的材料,我们还不足以下最后的结论。可不管那天发生了什么,它都纠缠了雍正一生。多年后,雍正还在解释,还在辩白。而如果没有那天的阴影,他也许不会整死胤禩。

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曾静(是这个名字吧)写的雍正十大罪都没有篡位这一条。大义迷觉录无非是雍正跟他的辩驳,当时反对的人把雍正说成那样都没说他篡位,后世居然这么多讨论。。。

曾静(是这个名字吧)写的雍正十大罪都没有篡位这一条。大义迷觉录无非是雍正跟他的辩驳,当时反对的人把雍正说成那样都没说他篡位,后世居然这么多讨论。。。

曾静要“反清复明”,那个位本来就是伪的,当然不会列“篡位”了。
曾静列雍正的十大罪状:谋父、逼母、弑兄、屠弟……细解释就是“篡位”阿。

曾静要“反清复明”,那个位本来就是伪的,当然不会列“篡位”了。
曾静列雍正的十大罪状:谋父、逼母、弑兄、屠弟……细解释就是“篡位”阿。

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做这种分析的人真蠢

做这种分析的人真蠢

为什么呢,雍正大义觉迷录里直接写他私底下穿汉服,觉得汉服比满服好看呢

为什么呢,雍正大义觉迷录里直接写他私底下穿汉服,觉得汉服比满服好看呢

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引用 @开府仪同三司都督中外诸军事 发表的:
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坏就坏在,雍正继位后立马封了十四和康熙的一切书信往来。有种观点认为,康熙晚年可能和十四的书信中表达了想要传位十四的想法,不然雍正没有道理这么急迫的封存十四和康熙的书信。

坏就坏在,雍正继位后立马封了十四和康熙的一切书信往来。有种观点认为,康熙晚年可能和十四的书信中表达了想要传位十四的想法,不然雍正没有道理这么急迫的封存十四和康熙的书信。

很明显康熙在培养十四,但是不是已经确定了立他很难说。
只能说3、4、14都有可能。

很明显康熙在培养十四,但是不是已经确定了立他很难说。
只能说3、4、14都有可能。

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乾隆是没空和这些人扯皮,雍正明显上头了但是别看乾隆有手段,结果更显得书是真的,连带着他也被带进去添油加醋,什么弘历是浙江陈家的儿子巴啦啦

乾隆是没空和这些人扯皮,雍正明显上头了

但是别看乾隆有手段,结果更显得书是真的,连带着他也被带进去添油加醋,什么弘历是浙江陈家的儿子巴啦啦

陈家洛才是真皇帝是吧?

陈家洛才是真皇帝是吧?

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这个绝对是真的,我都看了视频了,精灵副将一步登天然后立了田文镜为太子。

这个绝对是真的,我都看了视频了,精灵副将一步登天然后立了田文镜为太子。

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老田:我附议

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康熙没有遗诏。你们反复讨论改字的这种行为真挺213的。支持改和支持没改的都挺213。留下来的遗诏是他死后补的。当然,这种行为并不少见。古代皇帝传承中皇帝突然暴毙后由臣子补写遗诏情况,比如明代正德,他就是这样。所以遗诏后补也不是什么篡位实锤。关键还是在大义觉迷录雍正自己解释说法有问题。很多事对不上。这就尴尬了。

康熙没有遗诏。你们反复讨论改字的这种行为真挺213的。支持改和支持没改的都挺213。

留下来的遗诏是他死后补的。当然,这种行为并不少见。古代皇帝传承中皇帝突然暴毙后由臣子补写遗诏情况,比如明代正德,他就是这样。所以遗诏后补也不是什么篡位实锤。关键还是在大义觉迷录雍正自己解释说法有问题。很多事对不上。这就尴尬了。

一个最简单的点,清朝的诏书都是满汉双语的,而且皇帝遗诏这种更是以满文版本为重,汉文版本还能牵强附会一下“十”和“于”差不多,满文怎么改?

一个最简单的点,清朝的诏书都是满汉双语的,而且皇帝遗诏这种更是以满文版本为重,汉文版本还能牵强附会一下“十”和“于”差不多,满文怎么改?

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好家伙,前两句还在夸,后一句直接赐死,然后传位一个姓马的,你说这诏书不是马精神改的谁信。

好家伙,前两句还在夸,后一句直接赐死,然后传位一个姓马的,你说这诏书不是马精神改的谁信。

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然后让十四在外领兵打仗是吧

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老田:我附议

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留下来的遗诏是他死后补的。当然,这种行为并不少见。古代皇帝传承中皇帝突然暴毙后由臣子补写遗诏情况,比如明代正德,他就是这样。所以遗诏后补也不是什么篡位实锤。关键还是在大义觉迷录雍正自己解释说法有问题。很多事对不上。这就尴尬了。

康熙没有遗诏。你们反复讨论改字的这种行为真挺213的。支持改和支持没改的都挺213。

留下来的遗诏是他死后补的。当然,这种行为并不少见。古代皇帝传承中皇帝突然暴毙后由臣子补写遗诏情况,比如明代正德,他就是这样。所以遗诏后补也不是什么篡位实锤。关键还是在大义觉迷录雍正自己解释说法有问题。很多事对不上。这就尴尬了。

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大清亡于康熙,实锤了。

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不是说只有口谕,遗诏是后补的吗?讨论这个有什么意义?

不是说只有口谕,遗诏是后补的吗?讨论这个有什么意义?

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要是真是篡位 那隆科多被软禁的时候会不叫屈?他那几个兄弟会不管?正史上 当老八他们知道老四继位后 是很平静的 并没有想电视里一样弄出什么幺蛾子

要是真是篡位 那隆科多被软禁的时候会不叫屈?他那几个兄弟会不管?正史上 当老八他们知道老四继位后 是很平静的 并没有想电视里一样弄出什么幺蛾子

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先不说遗诏是老四后补的,再者就算要改满汉蒙三文三份遗诏咋改,第三,从十四到老四要改可没那么简单,要加上爵位,全称是皇四子雍亲王胤禛

先不说遗诏是老四后补的,再者就算要改满汉蒙三文三份遗诏咋改,第三,从十四到老四要改可没那么简单,要加上爵位,全称是皇四子雍亲王胤禛

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你小子就想着当太子是吧

你小子就想着当太子是吧

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要是真是篡位 那隆科多被软禁的时候会不叫屈?他那几个兄弟会不管?正史上 当老八他们知道老四继位后 是很平静的 并没有想电视里一样弄出什么幺蛾子

因为有资格的只有老三和老四,其他人根本没机会

因为有资格的只有老三和老四,其他人根本没机会

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楼主知道“于”字在当时应该怎么写吗?别的类似诏书有没有满文对照版之类的假设咱也就不提了

楼主知道“于”字在当时应该怎么写吗?别的类似诏书有没有满文对照版之类的假设咱也就不提了

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二人将遗诏中的“传位十四子”改为了“传位于四子”。
面对外界越传越离谱的谣言,雍正也曾亲自做出解释,雍正二年的时候,其曾亲自解释,自己之所以能够继承皇位,是因为康熙深知自己为人心慈,“毫无朋党偏私,能明大义。”雍正曾以此自证。
但是在一部分看来,十四皇子才是康熙心目中最佳继承人,让其远赴西北,是想要锻炼十四皇子。
对此雍正也给予了解释,雍正认为康熙想要为他解决不必要的麻烦,十四皇子在军中有一定威望,其担心新皇继位之后十四皇子会反,严重影响清朝统治。
雍正认为若十四皇子真的是康熙心目中的继承人,其不会在如此高龄的时候,将自己的继承人置于千里之外。这样看来,雍正的说法确实有一定的可信性。

二人将遗诏中的“传位十四子”改为了“传位于四子”。
面对外界越传越离谱的谣言,雍正也曾亲自做出解释,雍正二年的时候,其曾亲自解释,自己之所以能够继承皇位,是因为康熙深知自己为人心慈,“毫无朋党偏私,能明大义。”雍正曾以此自证。
但是在一部分看来,十四皇子才是康熙心目中最佳继承人,让其远赴西北,是想要锻炼十四皇子。
对此雍正也给予了解释,雍正认为康熙想要为他解决不必要的麻烦,十四皇子在军中有一定威望,其担心新皇继位之后十四皇子会反,严重影响清朝统治。
雍正认为若十四皇子真的是康熙心目中的继承人,其不会在如此高龄的时候,将自己的继承人置于千里之外。这样看来,雍正的说法确实有一定的可信性。

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虽然是后补的,但也没有那种说法吧,而且左边也有满文,昨天刚去看的

虽然是后补的,但也没有那种说法吧,而且左边也有满文,昨天刚去看的

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引用 @中年老废物 发表的:
只看此人

难道不是传位于为人精神不丢份的精灵副将马国成

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难道不是传位于为人精神不丢份的精灵副将马国成

而且好样的

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《雍正王朝》里哪有这个情节啊?

《雍正王朝》里哪有这个情节啊?

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Re:雍正王朝中“传位十四阿哥”被篡改成“传位于四阿哥”,可信度极高
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