从数据看库明加离二当家角色有多远?哪些二当家是勇士可以尝试的追逐对象? 205回复/ 5071458 浏览

全部回帖

收起
引用 @黑暗小小小 发表的:
只看此人

库明加最尴尬的是位置降不下来,持球不足以支撑现在SF要求的全面性,等练一年再看

库明加最尴尬的是位置降不下来,持球不足以支撑现在SF要求的全面性,等练一年再看

只要提升空位3分,增强防守,就很可以了,问题就是他在点燃队一直荒废,还有个成星的梦,本来天赋好好的,心智球技都被耽误了,有天心比天高的感觉,就看他能不能刻苦了,而且年纪轻轻还有不该是他年纪的伤病,一言难尽

只要提升空位3分,增强防守,就很可以了,问题就是他在点燃队一直荒废,还有个成星的梦,本来天赋好好的,心智球技都被耽误了,有天心比天高的感觉,就看他能不能刻苦了,而且年纪轻轻还有不该是他年纪的伤病,一言难尽

亮了(0)
回复
查看评论(1)
引用 @唐颂 发表的:
只看此人

进攻开发手和球队进攻选择、得分手是完全不同的概念只有持球进攻技术(持球挡拆,面框突破)达到一定产效才能算进攻开发手而球队进攻选择,得分手基本就是字面意思。只有球队愿意让你去承担进攻责任,你能以一定的产效得到分数就是进攻选择、得分手如果你说15年,那我说格林一哥才是进攻开发手,克莱属于第二进攻选择。22年普尔是第二进攻开发手,普洱克莱是第2.3进攻选择。而这赛季,保罗的进攻威胁太小了,他最多只能算半个进攻开发,球队的进攻开发可以说基本全靠库里,和21赛季的重担差不多,但很明显现在库里已经不可能维持一整个赛季那样的产效了。克莱依然是第二进攻选择,但因为环境和实力原因,产效都下降了,库明加成了球队的第三进攻选择你要说库明加能不能成为第二进攻开发手,你自己发的数据也看得到差距,以后也许能,但短期内基本不可能,他的进攻能稳步成长为季后赛球队的进攻第三选择也许这两个赛季就能实现。但第二进攻开发手,如果勇士不是打算摆烂的话,肯定还是要找的

进攻开发手和球队进攻选择、得分手是完全不同的概念
只有持球进攻技术(持球挡拆,面框突破)达到一定产效才能算进攻开发手
而球队进攻选择,得分手基本就是字面意思。只有球队愿意让你去承担进攻责任,你能以一定的产效得到分数就是进攻选择、得分手
如果你说15年,那我说格林一哥才是进攻开发手,克莱属于第二进攻选择。22年普尔是第二进攻开发手,普洱克莱是第2.3进攻选择。
而这赛季,保罗的进攻威胁太小了,他最多只能算半个进攻开发,球队的进攻开发可以说基本全靠库里,和21赛季的重担差不多,但很明显现在库里已经不可能维持一整个赛季那样的产效了。克莱依然是第二进攻选择,但因为环境和实力原因,产效都下降了,库明加成了球队的第三进攻选择
你要说库明加能不能成为第二进攻开发手,你自己发的数据也看得到差距,以后也许能,但短期内基本不可能,他的进攻能稳步成长为季后赛球队的进攻第三选择也许这两个赛季就能实现。但第二进攻开发手,如果勇士不是打算摆烂的话,肯定还是要找的

把格林和伊戈达拉定义为开发手?不是持球多助攻多就能开发进攻的……所谓开发手指的是能给球队创造高效得分机会的球员(自己得分或者为队友创造机会),勇士的核心传切体系是建立在水花兄弟通过无球跑位吸引并打乱对方防守,从而创造简单得分机会的体系。真正创造easyball机会的是库里和克莱的灵动跑位和无死角的投篮,追梦和伊戈达拉只是在水花创造出机会时能够把球进行正确的处理,但他们本身并没有创造出机会(比如锋线常见的突破吸引包夹并分球)。

把格林和伊戈达拉定义为开发手?不是持球多助攻多就能开发进攻的……所谓开发手指的是能给球队创造高效得分机会的球员(自己得分或者为队友创造机会),勇士的核心传切体系是建立在水花兄弟通过无球跑位吸引并打乱对方防守,从而创造简单得分机会的体系。真正创造easyball机会的是库里和克莱的灵动跑位和无死角的投篮,追梦和伊戈达拉只是在水花创造出机会时能够把球进行正确的处理,但他们本身并没有创造出机会(比如锋线常见的突破吸引包夹并分球)。

亮了(0)
回复
查看评论(1)
引用 @唐颂 发表的:
只看此人

你别管湖人有什么,哨子还是浓眉。事实就是只要詹姆斯在湖人还没退役,湖人就会尽量争取进季后赛的机会,但其他的不会再加码。这点勇士是同理的,别管勇士这群人多么烂多么年轻,为库里争取进季后赛的机会这是勇士必须努力去做到的,而哪怕这种事,不算20年也已经4年内2年没做到了,所以休赛季交易一个进攻开发手解放库里增强球队都是必须去尝试的

你别管湖人有什么,哨子还是浓眉。事实就是只要詹姆斯在湖人还没退役,湖人就会尽量争取进季后赛的机会,但其他的不会再加码。
这点勇士是同理的,别管勇士这群人多么烂多么年轻,为库里争取进季后赛的机会这是勇士必须努力去做到的,而哪怕这种事,不算20年也已经4年内2年没做到了,所以休赛季交易一个进攻开发手解放库里增强球队都是必须去尝试的

湖人是因为有年轻超巨浓眉,所以不需要摆烂,但没有围绕浓眉建队,所以只能进个季后赛争不了冠。勇士又没有年轻超巨,现在更像是德克生涯后期的独行侠

湖人是因为有年轻超巨浓眉,所以不需要摆烂,但没有围绕浓眉建队,所以只能进个季后赛争不了冠。勇士又没有年轻超巨,现在更像是德克生涯后期的独行侠

亮了(0)
回复
引用 @你永远可以暂时相信乌布雷 发表的:
只看此人

只要提升空位3分,增强防守,就很可以了,问题就是他在点燃队一直荒废,还有个成星的梦,本来天赋好好的,心智球技都被耽误了,有天心比天高的感觉,就看他能不能刻苦了,而且年纪轻轻还有不该是他年纪的伤病,一言难尽

只要提升空位3分,增强防守,就很可以了,问题就是他在点燃队一直荒废,还有个成星的梦,本来天赋好好的,心智球技都被耽误了,有天心比天高的感觉,就看他能不能刻苦了,而且年纪轻轻还有不该是他年纪的伤病,一言难尽

库明加选秀卖的是年轻+天赋,哪怕现在也才21,肯定要往持球核心方向试试的,这么年轻就转3d挺可惜的

库明加选秀卖的是年轻+天赋,哪怕现在也才21,肯定要往持球核心方向试试的,这么年轻就转3d挺可惜的

亮了(0)
回复
查看评论(1)
引用 @价值趋势投资 发表的:
只看此人

把格林和伊戈达拉定义为开发手?不是持球多助攻多就能开发进攻的……所谓开发手指的是能给球队创造高效得分机会的球员(自己得分或者为队友创造机会),勇士的核心传切体系是建立在水花兄弟通过无球跑位吸引并打乱对方防守,从而创造简单得分机会的体系。真正创造easyball机会的是库里和克莱的灵动跑位和无死角的投篮,追梦和伊戈达拉只是在水花创造出机会时能够把球进行正确的处理,但他们本身并没有创造出机会(比如锋线常见的突破吸引包夹并分球)。

把格林和伊戈达拉定义为开发手?不是持球多助攻多就能开发进攻的……所谓开发手指的是能给球队创造高效得分机会的球员(自己得分或者为队友创造机会),勇士的核心传切体系是建立在水花兄弟通过无球跑位吸引并打乱对方防守,从而创造简单得分机会的体系。真正创造easyball机会的是库里和克莱的灵动跑位和无死角的投篮,追梦和伊戈达拉只是在水花创造出机会时能够把球进行正确的处理,但他们本身并没有创造出机会(比如锋线常见的突破吸引包夹并分球)。

他们确实不能算完整的进攻开发手,因为持球进攻的产量太低了,但你要说只靠克莱无球跑位就能创造进攻那也是不对的,因为无球只是对阵型的拉扯哦,并不明确哪里会出现机会。你如果和克莱和嘴哥库明加搭能创造进攻吗,格林一哥的作用就是把无球跑出的机会转化为进攻机会。至于算不算进攻开发,我觉得勉强算,非要较真,那就是库里克莱的无球+格林一哥凑成的另一套进攻开发

他们确实不能算完整的进攻开发手,因为持球进攻的产量太低了,但你要说只靠克莱无球跑位就能创造进攻那也是不对的,因为无球只是对阵型的拉扯哦,并不明确哪里会出现机会。你如果和克莱和嘴哥库明加搭能创造进攻吗,格林一哥的作用就是把无球跑出的机会转化为进攻机会。至于算不算进攻开发,我觉得勉强算,非要较真,那就是库里克莱的无球+格林一哥凑成的另一套进攻开发

亮了(0)
回复
查看评论(1)
引用 @价值趋势投资 发表的:
只看此人

库明加选秀卖的是年轻+天赋,哪怕现在也才21,肯定要往持球核心方向试试的,这么年轻就转3d挺可惜的

库明加选秀卖的是年轻+天赋,哪怕现在也才21,肯定要往持球核心方向试试的,这么年轻就转3d挺可惜的

就那个点燃队,害人不浅,我看那些小年轻进去了纸醉金迷的,一个个都被洗脑了都想赚大票还没给他们应有的训练

就那个点燃队,害人不浅,我看那些小年轻进去了纸醉金迷的,一个个都被洗脑了都想赚大票还没给他们应有的训练

亮了(0)
回复
查看评论(1)
引用 @喜欢水花讨厌衩子 发表的:
只看此人

分析很好,符合观感,不会这都有人喷吧?

[图片] /quality/70/ignore-error/1?x-oss-process=image/resize,w_225/qulity,Q_60"/>

查看更多

分析很好,符合观感,不会这都有人喷吧?

卧虎的二当家啥时候成了拉塞尔,他回合占有率高是因为他是控卫……

卧虎的二当家啥时候成了拉塞尔,他回合占有率高是因为他是控卫……

亮了(0)
回复
查看评论(1)
引用 @你永远可以暂时相信乌布雷 发表的:
只看此人

就那个点燃队,害人不浅,我看那些小年轻进去了纸醉金迷的,一个个都被洗脑了都想赚大票还没给他们应有的训练

就那个点燃队,害人不浅,我看那些小年轻进去了纸醉金迷的,一个个都被洗脑了都想赚大票还没给他们应有的训练

有啥害人的,ncaa体制才是害人,大学生打比赛钱全被学校赚了。要不为啥去点燃队

有啥害人的,ncaa体制才是害人,大学生打比赛钱全被学校赚了。要不为啥去点燃队

亮了(0)
回复
引用 @价值趋势投资 发表的:
只看此人

你的意思是联盟需要通过库里进季后赛来保持热度和赚钱?那很简单呀,下赛季把库里应该有的哨子还回来不就行了吗,有詹姆斯的哨子库里带新秀都能进季后赛。湖人的情况是他有一个年轻的核心浓眉,所以当然不会重建摆烂呀,你把勇士的追梦换成浓眉也不可能摆烂呀,跟詹姆斯有啥关系

你的意思是联盟需要通过库里进季后赛来保持热度和赚钱?那很简单呀,下赛季把库里应该有的哨子还回来不就行了吗,有詹姆斯的哨子库里带新秀都能进季后赛。湖人的情况是他有一个年轻的核心浓眉,所以当然不会重建摆烂呀,你把勇士的追梦换成浓眉也不可能摆烂呀,跟詹姆斯有啥关系

库里只要能打,球队不会摆烂的,而且我认为库里能打到40甚至42岁。所以勇士未来还是以进季后赛甚至争夺总冠军为目标。

库里只要能打,球队不会摆烂的,而且我认为库里能打到40甚至42岁。所以勇士未来还是以进季后赛甚至争夺总冠军为目标。

亮了(0)
回复
查看评论(1)
引用 @价值趋势投资 发表的:
只看此人

因为是站在勇士队球迷的角度思考的,对勇士球迷而言,当然是有争冠机会就努力补强争冠,所以一定需要巨星。如果没有条件拿到巨星,最好的方式是直接转入重建期,寻找并培养下一个基石球员。最难受的是既争不了冠又没有未来。年年季后赛一两轮游对勇士球迷反而是折磨,还不如看年轻人成长。多逛逛火箭区就知道了,其实跟着球队一起成长和重建也是很有趣的事

因为是站在勇士队球迷的角度思考的,对勇士球迷而言,当然是有争冠机会就努力补强争冠,所以一定需要巨星。如果没有条件拿到巨星,最好的方式是直接转入重建期,寻找并培养下一个基石球员。最难受的是既争不了冠又没有未来。年年季后赛一两轮游对勇士球迷反而是折磨,还不如看年轻人成长。多逛逛火箭区就知道了,其实跟着球队一起成长和重建也是很有趣的事

有啥折磨的,你没看过步行者球吗?今年步行者差点进总决赛了。人家从来没摆烂过

有啥折磨的,你没看过步行者球吗?今年步行者差点进总决赛了。人家从来没摆烂过

亮了(0)
回复
查看评论(1)
引用 @坚定拥护祖国统一 发表的:
只看此人

卧虎的二当家啥时候成了拉塞尔,他回合占有率高是因为他是控卫……

卧虎的二当家啥时候成了拉塞尔,他回合占有率高是因为他是控卫……

下面有注释,只包含了进攻端的影响力,这赛季拉塞尔进攻端的贡献比浓眉大一点

下面有注释,只包含了进攻端的影响力,这赛季拉塞尔进攻端的贡献比浓眉大一点

亮了(0)
回复

顶一个,楼主写得很用心。
但我觉得作为二当家,进攻端福克斯未必比默里强太多,防守端不如身高更高、入选过二防的默里,默里的性价比显然比他高多了(从交易付出的筹码和所起作用看)。
我也不认同说默里没有三分,这赛季默里场均2.6记三分,36.3的命中率;福克斯这赛季是2.9记三分,36.9的命中率。两人的三分产量都是在这赛季大幅提升,此前默里是场均1.8记,34.4的命中率;福克斯是场均1.6记,32.4的命中率。
梭哈的话确实要考虑未来能不能胜任勇士大当家,但付出筹码没那么大的话,也可以一直当二三当家。

顶一个,楼主写得很用心。
但我觉得作为二当家,进攻端福克斯未必比默里强太多,防守端不如身高更高、入选过二防的默里,默里的性价比显然比他高多了(从交易付出的筹码和所起作用看)。
我也不认同说默里没有三分,这赛季默里场均2.6记三分,36.3的命中率;福克斯这赛季是2.9记三分,36.9的命中率。两人的三分产量都是在这赛季大幅提升,此前默里是场均1.8记,34.4的命中率;福克斯是场均1.6记,32.4的命中率。
梭哈的话确实要考虑未来能不能胜任勇士大当家,但付出筹码没那么大的话,也可以一直当二三当家。

亮了(0)
回复
查看评论(1)
引用 @唐颂 发表的:
只看此人

他们确实不能算完整的进攻开发手,因为持球进攻的产量太低了,但你要说只靠克莱无球跑位就能创造进攻那也是不对的,因为无球只是对阵型的拉扯哦,并不明确哪里会出现机会。你如果和克莱和嘴哥库明加搭能创造进攻吗,格林一哥的作用就是把无球跑出的机会转化为进攻机会。至于算不算进攻开发,我觉得勉强算,非要较真,那就是库里克莱的无球+格林一哥凑成的另一套进攻开发

他们确实不能算完整的进攻开发手,因为持球进攻的产量太低了,但你要说只靠克莱无球跑位就能创造进攻那也是不对的,因为无球只是对阵型的拉扯哦,并不明确哪里会出现机会。你如果和克莱和嘴哥库明加搭能创造进攻吗,格林一哥的作用就是把无球跑出的机会转化为进攻机会。至于算不算进攻开发,我觉得勉强算,非要较真,那就是库里克莱的无球+格林一哥凑成的另一套进攻开发

首先任何进攻战术,出机会的都是多个点而非一个。比如擅长攻框的锋线持球突破,机会可能是突破后面对单人防守的攻框,可能是遇包夹后的内传内空切,或是底角的空位三分等等,通过突破创造出了至少三个高质量机会。同理克莱最擅长的无球掩护战术,通过借掩护下的跑动可以创造了自己的空位三分、无球掩护人的空切等至少两个优质机会,这不是在开发进攻?说无球人不能开发进攻是因为历史上没有克莱这么变态的无球大神,他的无球掩护产量是断档领先第二名,而且产量能跟后卫的持球挡拆比较的

首先任何进攻战术,出机会的都是多个点而非一个。比如擅长攻框的锋线持球突破,机会可能是突破后面对单人防守的攻框,可能是遇包夹后的内传内空切,或是底角的空位三分等等,通过突破创造出了至少三个高质量机会。同理克莱最擅长的无球掩护战术,通过借掩护下的跑动可以创造了自己的空位三分、无球掩护人的空切等至少两个优质机会,这不是在开发进攻?说无球人不能开发进攻是因为历史上没有克莱这么变态的无球大神,他的无球掩护产量是断档领先第二名,而且产量能跟后卫的持球挡拆比较的

亮了(0)
回复
查看评论(1)
引用 @2022格林公式闭环 发表的:
只看此人

顶一个,楼主写得很用心。但我觉得作为二当家,进攻端福克斯未必比默里强太多,防守端不如身高更高、入选过二防的默里,默里的性价比显然比他高多了(从交易付出的筹码和所起作用看)。我也不认同说默里没有三分,这赛季默里场均2.6记三分,36.3的命中率;福克斯这赛季是2.9记三分,36.9的命中率。两人的三分产量都是在这赛季大幅提升,此前默里是场均1.8记,34.4的命中率;福克斯是场均1.6记,32.4的命中率。梭哈的话确实要考虑未来能不能胜任勇士大当家,但付出筹码没那么大的话,也可以一直当二三当家。

顶一个,楼主写得很用心。
但我觉得作为二当家,进攻端福克斯未必比默里强太多,防守端不如身高更高、入选过二防的默里,默里的性价比显然比他高多了(从交易付出的筹码和所起作用看)。
我也不认同说默里没有三分,这赛季默里场均2.6记三分,36.3的命中率;福克斯这赛季是2.9记三分,36.9的命中率。两人的三分产量都是在这赛季大幅提升,此前默里是场均1.8记,34.4的命中率;福克斯是场均1.6记,32.4的命中率。
梭哈的话确实要考虑未来能不能胜任勇士大当家,但付出筹码没那么大的话,也可以一直当二三当家。

这俩主要是各项高阶数据差挺多的,也就是说对球队的影响力和帮助差距较大。穆雷在老鹰有个奇怪的点是数据挺好看,但onoff值却是负的,而且他在场时的防守效率更差……可能换个环境会有所不同。另一方面福克斯这两赛季在关键球阶段和季后赛舞台都有证明自己,我认为高端局的球星成色上是很高的

这俩主要是各项高阶数据差挺多的,也就是说对球队的影响力和帮助差距较大。穆雷在老鹰有个奇怪的点是数据挺好看,但onoff值却是负的,而且他在场时的防守效率更差……可能换个环境会有所不同。另一方面福克斯这两赛季在关键球阶段和季后赛舞台都有证明自己,我认为高端局的球星成色上是很高的

亮了(0)
回复
查看评论(1)
引用 @半步迷夏 发表的:
只看此人

库里只要能打,球队不会摆烂的,而且我认为库里能打到40甚至42岁。所以勇士未来还是以进季后赛甚至争夺总冠军为目标。

库里只要能打,球队不会摆烂的,而且我认为库里能打到40甚至42岁。所以勇士未来还是以进季后赛甚至争夺总冠军为目标。

如果库里的目标是打到40-42岁,那现在是加速重建的最佳时机。用2-3年累积天赋,要么换球星要么培养基石。nba建队的客观规律就是得用时间去消化王朝后遗症,退一步海阔天空呀

如果库里的目标是打到40-42岁,那现在是加速重建的最佳时机。用2-3年累积天赋,要么换球星要么培养基石。nba建队的客观规律就是得用时间去消化王朝后遗症,退一步海阔天空呀

亮了(0)
回复
查看评论(1)
引用 @价值趋势投资 发表的:
只看此人

如果库里的目标是打到40-42岁,那现在是加速重建的最佳时机。用2-3年累积天赋,要么换球星要么培养基石。nba建队的客观规律就是得用时间去消化王朝后遗症,退一步海阔天空呀

如果库里的目标是打到40-42岁,那现在是加速重建的最佳时机。用2-3年累积天赋,要么换球星要么培养基石。nba建队的客观规律就是得用时间去消化王朝后遗症,退一步海阔天空呀

不会的,顶着库里巅峰期摆烂,以后没有超巨会来。

不会的,顶着库里巅峰期摆烂,以后没有超巨会来。

亮了(0)
回复
查看评论(1)
引用 @半步迷夏 发表的:
只看此人

有啥折磨的,你没看过步行者球吗?今年步行者差点进总决赛了。人家从来没摆烂过

有啥折磨的,你没看过步行者球吗?今年步行者差点进总决赛了。人家从来没摆烂过

期望值不一样,步行者类似于布莱顿纽卡,年年有欧战打,偶尔能进一次欧冠球迷就很开心了;勇士这样的大球市就像曼联切尔西,球迷的期望必然是争冠,客观原因需要重建就要快准狠,年年打个欧联球迷是必然不满足的

期望值不一样,步行者类似于布莱顿纽卡,年年有欧战打,偶尔能进一次欧冠球迷就很开心了;勇士这样的大球市就像曼联切尔西,球迷的期望必然是争冠,客观原因需要重建就要快准狠,年年打个欧联球迷是必然不满足的

亮了(0)
回复

苦命加先明确首发资格 啥二当家的离讨论还远

苦命加先明确首发资格 啥二当家的离讨论还远

亮了(0)
回复
引用 @半步迷夏 发表的:
只看此人

不会的,顶着库里巅峰期摆烂,以后没有超巨会来。

不会的,顶着库里巅峰期摆烂,以后没有超巨会来。

争冠这事儿吧,得问问库里自己的意愿和想法,如果他有很强意愿去争冠,管理层也会配合着梭哈。但从休赛期库里同意用普洱换保罗,而不是换波尔津吉斯来看,感觉库里的争冠意愿并不强烈,或许他更想的是今年拿个奥运冠军

争冠这事儿吧,得问问库里自己的意愿和想法,如果他有很强意愿去争冠,管理层也会配合着梭哈。但从休赛期库里同意用普洱换保罗,而不是换波尔津吉斯来看,感觉库里的争冠意愿并不强烈,或许他更想的是今年拿个奥运冠军

亮了(0)
回复
查看评论(1)
Re:从数据看库明加离二当家角色有多远?哪些二当家是勇士可以尝试的追逐对象?
虎扑游戏中心
勇士专区最热帖
选乔治不如选老鹰穆雷
波姐母真成勇士话事人了是吧?
希望明早醒来,乔治来勇士,库明加维金斯牧笛谁走都无所谓
勇士会不会在库里巅峰末期再梭哈一把?
重磅!勇士新赛季首发:库里36、威少35、乔治35、格林34,大洛36
Windhorst:金州勇士队考虑交易得到保罗乔治,并为他提供一份完整的四年最高合同
库明加走的话区里会不会安静点
离谱,怀斯曼在鱼腩球队连底薪都拿不了吗?
NBA历史上,拿了fmvp却进不了官方75大的球员有哪些?
你们觉得给35岁的乔治提供四年的顶薪合同值吗?
勇士专区最新帖
库明加走的话区里会不会安静点
重磅!勇士新赛季首发:库里36、威少35、乔治35、格林34,大洛36
勇士会不会在库里巅峰末期再梭哈一把?
波姐母真成勇士话事人了是吧?
原来重要说明是这个
库里:不是哥们你有啥实力啊?
勇士的问题症结
中锋搞一搞!
勇士可以搞个三方交易吗?
库里怎么选
热门游戏-即点即玩
无需下载,足球经理模式一键即玩
《NBA英雄》教练系统上线啦!我选好了,看看你的