袁绍发动官渡之战，并且没有一开始听沮授的挟天子以令不臣！

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北城琉璃月丶(24级)楼主2024-06-11 11:02:42发布于上海

袁绍发动官渡之战，并且没有一开始听沮授的挟天子以令不臣！由北城琉璃月丶发表在历史区 https://bbs.hupu.com/history

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五火球神教教主2024-06-11 11:32:32

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为什么袁绍不听沮授的，因为袁家当年是何进的手下，站的是少帝刘辩。董卓进京夺权以后，废杀刘辩，立献帝刘协，并且诈称自己是刘协的祖母董太后的族人。后来袁绍袁术逃出了京城，再后来袁家全体被杀。所以于公于私，董卓立的献帝是袁氏集团的仇人，所以袁绍曾经打算另立皇帝，这时候就已经与献帝撕破脸了。

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傻克奥特曼2024-06-11 11:36:22发布于江苏

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袁绍之败是多种因素一起导致的，甚至可能难以复制了

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BBMMMMt2024-06-11 15:35:48发布于陕西

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撕破脸也不能否认袁绍短智，就算是另立皇帝，在自己手上让刘协去世重新立简单，还是把刘协给别人自己立一个打擂台简单

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大锅锅打火锅2024-06-11 14:09:05发布于广东

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难道曹老板还要跟汉献帝做朋友不成？

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广东大番薯2024-06-11 11:05:45发布于广东

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次獒2024-06-11 11:21:35发布于福建

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袁绍：本来刷了的

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Felix_Xu_Xx2024-06-11 11:25:49发布于江苏

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夷陵之战

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五火球神教教主2024-06-11 11:32:32

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傻克奥特曼2024-06-11 11:36:22发布于江苏

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袁绍之败是多种因素一起导致的，甚至可能难以复制了

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米兰队长2024-06-11 11:39:25发布于上海

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袁绍作为老板，要考虑的东西有很多呗。

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霍勒迪猪2024-06-11 12:07:45发布于山东

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傻，袁绍发动战争一是怕曹操坐大，难道那时候不打等以后发展起来后再打？再者想通过战争让自己手下势力上位，他一个董卓任命的渤海太守，靠河北本地大族扶持，连哄带骗得的冀州，他也想脱离河北本地大族的掌控，例如沮授田丰审配这些人，结果他死后，还是个棋子，河北分成两派拿他儿子当棋子继续内斗，很多都是身不由己的

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popduke2024-06-11 13:04:43

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掌控？河北大族话事人他想杀就杀想囚就囚，这叫被人掌控？

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天黑后的云2024-06-11 13:44:52

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不太懂。为什么撕破脸了不能挟天子令诸侯

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世上再无黑曼巴人间难留小飞侠2024-06-11 13:55:20发布于辽宁

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袁绍其实打完官渡还能打结果抑郁而终了那几个儿子一分裂全让曹老板吃了

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大锅锅打火锅2024-06-11 14:09:05发布于广东

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难道曹老板还要跟汉献帝做朋友不成？

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虎扑JR07138997152024-06-11 15:01:52发布于上海

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引用 @天黑后的云发表的:

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不太懂。为什么撕破脸了不能挟天子令诸侯

你以为曹操的挟天子以令诸侯是妙招，其实天子多次令曹操身陷险境，并且天子的命令也没带来什么实质收益，都是虚头八脑的东西

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BBMMMMt2024-06-11 15:35:48发布于陕西

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撕破脸也不能否认袁绍短智，就算是另立皇帝，在自己手上让刘协去世重新立简单，还是把刘协给别人自己立一个打擂台简单

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虎扑JR03117177062024-06-11 17:39:05发布于陕西

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引用 @虎扑JR0713899715 发表的:

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你以为曹操的挟天子以令诸侯是妙招，其实天子多次令曹操身陷险境，并且天子的命令也没带来什么实质收益，都是虚头八脑的东西

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溺水脆脆鲨2024-06-11 17:58:34发布于河南

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当时袁绍刚打败公孙瓒，北方最大的两个势力就是袁曹，袁绍想南下避免不了先打败曹操啊，只能说确实是指挥失策才被人以少胜多，而且就算是官渡之战败了也没有大势已去，要不是袁绍因为抑郁死了，还能再跟曹操打的

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话多伤人害己没好处2024-06-11 18:24:40发布于广东

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掌控？河北大族话事人他想杀就杀想囚就囚，这叫被人掌控？

除了田丰沮授审正南冀州派，没别人了？荀谌，辛评，郭图，许攸都是死的？这几派不会咬人？

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霍勒迪猪2024-06-11 18:25:11发布于山东

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引用 @popduke 发表的:

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掌控？河北大族话事人他想杀就杀想囚就囚，这叫被人掌控？

话事人是审配，他敢得罪吗。

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五火球神教教主2024-06-11 21:02:42发布于福建

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引用 @BBMMMMt 发表的:

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撕破脸也不能否认袁绍短智，就算是另立皇帝，在自己手上让刘协去世重新立简单，还是把刘协给别人自己立一个打擂台简单

打算另立皇帝那是在董卓执政时期，当时关东联军反董闹得挺欢，其实呢，各打算盘瓜分地盘去了。曹老板是真去打了，差点报销。但凡袁绍打的过董卓，那用得着考虑另立吗

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Re：袁绍发动官渡之战，并且没有一开始听沮授的挟天子以令不臣！

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