为什么历史地位评选中大鸟总在邓肯前面 204回复/ 5037938 浏览

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引用 @虎扑JR1448667596 发表的:
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因为同时期湖人更强,光主力就三个状元,贾巴尔,魔术师什么实力不多说,詹姆斯沃西是乔丹排的最佳历史阵容,还有那个21号第六人强的离谱,再加上个眼睛超人,而且整个80年代西部除了短暂崛起的火箭,就没什么牛逼的,东部还有摩西马龙和欧文带领的76人以及后期崛起的活塞公牛,相比于鸟,魔术师才是那个更舒服的那个

因为同时期湖人更强,光主力就三个状元,贾巴尔,魔术师什么实力不多说,詹姆斯沃西是乔丹排的最佳历史阵容,还有那个21号第六人强的离谱,再加上个眼睛超人,而且整个80年代西部除了短暂崛起的火箭,就没什么牛逼的,东部还有摩西马龙和欧文带领的76人以及后期崛起的活塞公牛,相比于鸟,魔术师才是那个更舒服的那个

西部更弱这个是事实 但是这俩队谁也别说谁吧 绿军这边麦克海尔(虽然巅峰很短 但是真的很强)罗伯特帕里什 丹尼斯约翰逊 丹尼安吉 86还有比尔沃顿在板凳席;再怎么说魔术师也是5个冠军 伯德是三个 而且魔术师巅峰同样也不长(虽然后面乔丹起来了别人本来也没机会)。

西部更弱这个是事实 但是这俩队谁也别说谁吧 绿军这边麦克海尔(虽然巅峰很短 但是真的很强)罗伯特帕里什 丹尼斯约翰逊 丹尼安吉 86还有比尔沃顿在板凳席;再怎么说魔术师也是5个冠军 伯德是三个 而且魔术师巅峰同样也不长(虽然后面乔丹起来了别人本来也没机会)。

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引用 @LLLiu7 发表的:
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因为看荣誉的前提就是不打折,你这么说伯德可以的话,我说詹姆斯东奔西跑组巅峰三巨头也要打折也没问题吧?要么都打折要么都不打折,你选

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因为看荣誉的前提就是不打折,你这么说伯德可以的话,我说詹姆斯东奔西跑组巅峰三巨头也要打折也没问题吧?要么都打折要么都不打折,你选

都不打折的话伯德荣誉就是没有詹姆斯好啊 至于能力这个东西跨时代了有点不好比了 我只能说伯德的攻坚能力围绕投篮展开 当他投篮不准的夜晚一样会有丑陋的比赛呈现出来;还有和詹姆斯谁好倒是不重要 我主要是好奇为什么他的冠军是散着的但是也算王朝了

都不打折的话伯德荣誉就是没有詹姆斯好啊[捂脸] 至于能力这个东西跨时代了有点不好比了 我只能说伯德的攻坚能力围绕投篮展开 当他投篮不准的夜晚一样会有丑陋的比赛呈现出来;还有和詹姆斯谁好倒是不重要 我主要是好奇为什么他的冠军是散着的但是也算王朝了[吃瓜]

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引用 @ 布利斯科 发表的:
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奥~说了半天你眼里了,抱歉邓肯在我眼里不配跟大鸟比

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奥~说了半天你眼里了,抱歉邓肯在我眼里不配跟大鸟比

没事 你在我眼里不配评论邓肯

没事 你在我眼里不配评论邓肯

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引用 @许主任别这样 发表的:
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历史地位不是单纯荣誉论。要看个人表现,传奇性,对联盟的影响力和对篮球运动的推动。如果光看联盟层面的荣誉,很容易变得为了追求荣誉不择手段。

大鸟和魔术师联手拯救联盟,把70年代NBA吸毒、打人、肮脏的联盟形象焕然一新,是非常大的贡献。

历史地位不是单纯荣誉论。要看个人表现,传奇性,对联盟的影响力和对篮球运动的推动。如果光看联盟层面的荣誉,很容易变得为了追求荣誉不择手段。

大鸟和魔术师联手拯救联盟,把70年代NBA吸毒、打人、肮脏的联盟形象焕然一新,是非常大的贡献。

大鸟其实很接近6连MVP

大鸟其实很接近6连MVP

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引用 @华新的雪 发表的:
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有一说一86凯阵容真的过于豪华

有一说一86凯阵容真的过于豪华

再豪华能有天勾魔术师巅峰一队豪华吗? 一说拉塞尔,大鸟就是队友好,所以成绩得打折。天勾魔术师巅峰一队那么久,结果双双杀入前五,还很少见人说他们队友好

再豪华能有天勾魔术师巅峰一队豪华吗? 一说拉塞尔,大鸟就是队友好,所以成绩得打折。天勾魔术师巅峰一队那么久,结果双双杀入前五,还很少见人说他们队友好

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引用 @h0us 发表的:
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邓肯不会低于大鸟,大鸟属于前十守门员段位,邓肯则稳前十,但是评价大鸟,还有其他因素,他退役后并没有离开篮球,无论做教练还是做经理,他都做到了极高水平。

邓肯不会低于大鸟,大鸟属于前十守门员段位,邓肯则稳前十,但是评价大鸟,还有其他因素,他退役后并没有离开篮球,无论做教练还是做经理,他都做到了极高水平。

大鸟巅峰状态那可是能争一争GOAT的程度啊,职业生涯太多神奇的时刻了。邓肯胜在整个职业生涯长且稳定

大鸟巅峰状态那可是能争一争GOAT的程度啊,职业生涯太多神奇的时刻了。邓肯胜在整个职业生涯长且稳定

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那你为什么要硬吹科比呢

那你为什么要硬吹科比呢

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引用 @华新的雪 发表的:
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邓肯就算了,伯德怎么会在OK后面

邓肯就算了,伯德怎么会在OK后面

这只是我个人观点,鸟叔个人进攻实力不用质疑,总冠军数差一点,阵容那么强的情况下统治力略差,所以我觉得没必要魔鸟绑定

这只是我个人观点,鸟叔个人进攻实力不用质疑,总冠军数差一点,阵容那么强的情况下统治力略差,所以我觉得没必要魔鸟绑定

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我记得以前美媒基本不会把科比排进前十,最近几年才排前十的。

我记得以前美媒基本不会把科比排进前十,最近几年才排前十的。

前十还是有的。守门员位置。死了后很多把他提到了第五左右的位置了

前十还是有的。守门员位置。死了后很多把他提到了第五左右的位置了

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自从詹姆斯后,mvp比Fmvp值钱

自从詹姆斯后,mvp比Fmvp值钱

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引用 @华新的雪 发表的:
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第一是谁,皮蓬?

第一是谁,皮蓬?

老詹吧,第一小前詹姆斯还是可以的吧……

老詹吧,第一小前詹姆斯还是可以的吧……

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引用 @JabbieR 发表的:
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十年前魔鸟不分家,丢了第一小前也没什么,长江后浪推前浪。但是到你这一下就守门了,真是离谱

十年前魔鸟不分家,丢了第一小前也没什么,长江后浪推前浪。但是到你这一下就守门了,真是离谱

按荣誉地位排

1 乔丹

2-5 贾巴尔、拉塞尔、老张、魔术师

6-10 邓肯、科比、伯德、奥尼尔、库里

11-15 张伯伦、奥拉朱旺、大O、杜兰特、马龙

个人按综合实力排

1 乔丹

2-4 邓肯、贾巴尔、科比

5-8 魔术师、老张、库里、张伯伦

9-12 奥尼尔、伯德、马龙、奥拉朱旺

综合实力里面乔丹毫无疑问第一

邓肯新秀一阵,第二年冠军FMVP,大伤以后两连MVP且再次拿下4个冠军,实力绝对在奥尼尔之上,奥尼尔在有科比的情况下才能压住邓肯。邓肯可以说在历史级超巨里面夺冠配置是最低的,能排在第二档。

贾巴尔在单核的时候可以刷个人荣誉,有好队友的时候可以刷集体荣誉,绝对是强力基石,也可以排在第二档。

科比前三冠里面只有第一冠是躺,后两冠都是出了大力,再加上离开奥尼尔球队经历低谷后,能成为绝对核心3进总决2夺冠,足以证明他具备带队实力,再加上个人得分能力和防守能力,综合起来排第二档。

魔术师、老张、库里、张伯伦,就存在个人短板了,魔术师得分和防守较弱、老张带队能力不足(赢得艰难、输得干脆)、库里防守短板、张伯伦个人和球队未重合(真实能力不好评估)。

奥尼尔、伯德、马龙、奥拉朱旺 这个层级多少就需要好帮手了,要么就是绝对竞争力差一点。

综合实力里面最容易被低估的就是邓肯、科比、马龙。邓肯定海神针作用,科比个人攻防拉满,马龙持久稳定。

最容易被高估的就是奥尼尔,巅峰短,吃瘪多,打了3年东部垃圾内线,职业生涯真碰到硬茬了,很少是靠个人拿下的。比如04年,科比拉跨,如果奥尼尔真的能拿下35+,湖人也能赢,但他做不到啊!

至于老张,很难评判,放在历史级球员里面,确实没啥长处和特色,但是又确实有些用,身体好、运动能力强,篮球智商高,攻防转换效率极高,偶尔还能追个帽,换我是教练也爱用,最大的问题就是不好配人。

按荣誉地位排

1 乔丹

2-5 贾巴尔、拉塞尔、老张、魔术师

6-10 邓肯、科比、伯德、奥尼尔、库里

11-15 张伯伦、奥拉朱旺、大O、杜兰特、马龙

个人按综合实力排

1 乔丹

2-4 邓肯、贾巴尔、科比

5-8 魔术师、老张、库里、张伯伦

9-12 奥尼尔、伯德、马龙、奥拉朱旺

综合实力里面乔丹毫无疑问第一

邓肯新秀一阵,第二年冠军FMVP,大伤以后两连MVP且再次拿下4个冠军,实力绝对在奥尼尔之上,奥尼尔在有科比的情况下才能压住邓肯。邓肯可以说在历史级超巨里面夺冠配置是最低的,能排在第二档。

贾巴尔在单核的时候可以刷个人荣誉,有好队友的时候可以刷集体荣誉,绝对是强力基石,也可以排在第二档。

科比前三冠里面只有第一冠是躺,后两冠都是出了大力,再加上离开奥尼尔球队经历低谷后,能成为绝对核心3进总决2夺冠,足以证明他具备带队实力,再加上个人得分能力和防守能力,综合起来排第二档。

魔术师、老张、库里、张伯伦,就存在个人短板了,魔术师得分和防守较弱、老张带队能力不足(赢得艰难、输得干脆)、库里防守短板、张伯伦个人和球队未重合(真实能力不好评估)。

奥尼尔、伯德、马龙、奥拉朱旺 这个层级多少就需要好帮手了,要么就是绝对竞争力差一点。

综合实力里面最容易被低估的就是邓肯、科比、马龙。邓肯定海神针作用,科比个人攻防拉满,马龙持久稳定。

最容易被高估的就是奥尼尔,巅峰短,吃瘪多,打了3年东部垃圾内线,职业生涯真碰到硬茬了,很少是靠个人拿下的。比如04年,科比拉跨,如果奥尼尔真的能拿下35+,湖人也能赢,但他做不到啊!

至于老张,很难评判,放在历史级球员里面,确实没啥长处和特色,但是又确实有些用,身体好、运动能力强,篮球智商高,攻防转换效率极高,偶尔还能追个帽,换我是教练也爱用,最大的问题就是不好配人。

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引用 @XC90DreamCar 发表的:
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这只是我个人观点,鸟叔个人进攻实力不用质疑,总冠军数差一点,阵容那么强的情况下统治力略差,所以我觉得没必要魔鸟绑定

这只是我个人观点,鸟叔个人进攻实力不用质疑,总冠军数差一点,阵容那么强的情况下统治力略差,所以我觉得没必要魔鸟绑定

伯德冠军少主要因为是87麦克海尔重伤,88年自己也受伤报销。美国排历史地位很看重个人实力的,伯德高阶数据顶级,生涯13个赛季3次MVP榜单第一,3次MVP榜单第二,个人实力顶中顶,邓肯奥尼尔科比没有这种统治力。

伯德冠军少主要因为是87麦克海尔重伤,88年自己也受伤报销。美国排历史地位很看重个人实力的,伯德高阶数据顶级,生涯13个赛季3次MVP榜单第一,3次MVP榜单第二,个人实力顶中顶,邓肯奥尼尔科比没有这种统治力。

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明显邓肯高一档,邓肯对标的魔术师,大鸟相当于拉塞尔水平

明显邓肯高一档,邓肯对标的魔术师,大鸟相当于拉塞尔水平

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引用 @华新的雪 发表的:
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伯德冠军少主要因为是87麦克海尔重伤,88年自己也受伤报销。美国排历史地位很看重个人实力的,伯德高阶数据顶级,生涯13个赛季3次MVP榜单第一,3次MVP榜单第二,个人实力顶中顶,邓肯奥尼尔科比没有这种统治力。

伯德冠军少主要因为是87麦克海尔重伤,88年自己也受伤报销。美国排历史地位很看重个人实力的,伯德高阶数据顶级,生涯13个赛季3次MVP榜单第一,3次MVP榜单第二,个人实力顶中顶,邓肯奥尼尔科比没有这种统治力。

我这个人观点 不否认伯德个人技术顶 但就是因为个人技术顶 却没有更多总冠军所体现出来的反差

我这个人观点 不否认伯德个人技术顶 但就是因为个人技术顶 却没有更多总冠军所体现出来的反差

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大鸟和魔术师是80年联盟门面。虽然伯德荣誉远不如魔术师,但谁也不会说他两不是一档。
而邓肯影响力太小,球迷少,最多说他和ok组合一起统治00年代。

大鸟和魔术师是80年联盟门面。虽然伯德荣誉远不如魔术师,但谁也不会说他两不是一档。
而邓肯影响力太小,球迷少,最多说他和ok组合一起统治00年代。

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引用 @h0us 发表的:
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邓肯不会低于大鸟,大鸟属于前十守门员段位,邓肯则稳前十,但是评价大鸟,还有其他因素,他退役后并没有离开篮球,无论做教练还是做经理,他都做到了极高水平。

邓肯不会低于大鸟,大鸟属于前十守门员段位,邓肯则稳前十,但是评价大鸟,还有其他因素,他退役后并没有离开篮球,无论做教练还是做经理,他都做到了极高水平。

守门。。。

守门。。。

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引用 @XC90DreamCar 发表的:
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我这个人观点 不否认伯德个人技术顶 但就是因为个人技术顶 却没有更多总冠军所体现出来的反差

我这个人观点 不否认伯德个人技术顶 但就是因为个人技术顶 却没有更多总冠军所体现出来的反差

我理解你,你比较看重冠军数,但美国那边排名就是更看重个人实力,不然马龙巴克利排名也不会高过皮蓬。伯德排名也一直在邓肯奥尼尔科比前面,就是因为他个人实力的优势大于邓鲨科冠军数的优势吧。

我理解你,你比较看重冠军数,但美国那边排名就是更看重个人实力,不然马龙巴克利排名也不会高过皮蓬。伯德排名也一直在邓肯奥尼尔科比前面,就是因为他个人实力的优势大于邓鲨科冠军数的优势吧。

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引用 @木雪子彦 发表的:
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按荣誉地位排

1 乔丹

2-5 贾巴尔、拉塞尔、老张、魔术师

6-10 邓肯、科比、伯德、奥尼尔、库里

11-15 张伯伦、奥拉朱旺、大O、杜兰特、马龙

个人按综合实力排

1 乔丹

2-4 邓肯、贾巴尔、科比

5-8 魔术师、老张、库里、张伯伦

9-12 奥尼尔、伯德、马龙、奥拉朱旺

综合实力里面乔丹毫无疑问第一

邓肯新秀一阵,第二年冠军FMVP,大伤以后两连MVP且再次拿下4个冠军,实力绝对在奥尼尔之上,奥尼尔在有科比的情况下才能压住邓肯。邓肯可以说在历史级超巨里面夺冠配置是最低的,能排在第二档。

贾巴尔在单核的时候可以刷个人荣誉,有好队友的时候可以刷集体荣誉,绝对是强力基石,也可以排在第二档。

科比前三冠里面只有第一冠是躺,后两冠都是出了大力,再加上离开奥尼尔球队经历低谷后,能成为绝对核心3进总决2夺冠,足以证明他具备带队实力,再加上个人得分能力和防守能力,综合起来排第二档。

魔术师、老张、库里、张伯伦,就存在个人短板了,魔术师得分和防守较弱、老张带队能力不足(赢得艰难、输得干脆)、库里防守短板、张伯伦个人和球队未重合(真实能力不好评估)。

奥尼尔、伯德、马龙、奥拉朱旺 这个层级多少就需要好帮手了,要么就是绝对竞争力差一点。

综合实力里面最容易被低估的就是邓肯、科比、马龙。邓肯定海神针作用,科比个人攻防拉满,马龙持久稳定。

最容易被高估的就是奥尼尔,巅峰短,吃瘪多,打了3年东部垃圾内线,职业生涯真碰到硬茬了,很少是靠个人拿下的。比如04年,科比拉跨,如果奥尼尔真的能拿下35+,湖人也能赢,但他做不到啊!

至于老张,很难评判,放在历史级球员里面,确实没啥长处和特色,但是又确实有些用,身体好、运动能力强,篮球智商高,攻防转换效率极高,偶尔还能追个帽,换我是教练也爱用,最大的问题就是不好配人。

按荣誉地位排

1 乔丹

2-5 贾巴尔、拉塞尔、老张、魔术师

6-10 邓肯、科比、伯德、奥尼尔、库里

11-15 张伯伦、奥拉朱旺、大O、杜兰特、马龙

个人按综合实力排

1 乔丹

2-4 邓肯、贾巴尔、科比

5-8 魔术师、老张、库里、张伯伦

9-12 奥尼尔、伯德、马龙、奥拉朱旺

综合实力里面乔丹毫无疑问第一

邓肯新秀一阵,第二年冠军FMVP,大伤以后两连MVP且再次拿下4个冠军,实力绝对在奥尼尔之上,奥尼尔在有科比的情况下才能压住邓肯。邓肯可以说在历史级超巨里面夺冠配置是最低的,能排在第二档。

贾巴尔在单核的时候可以刷个人荣誉,有好队友的时候可以刷集体荣誉,绝对是强力基石,也可以排在第二档。

科比前三冠里面只有第一冠是躺,后两冠都是出了大力,再加上离开奥尼尔球队经历低谷后,能成为绝对核心3进总决2夺冠,足以证明他具备带队实力,再加上个人得分能力和防守能力,综合起来排第二档。

魔术师、老张、库里、张伯伦,就存在个人短板了,魔术师得分和防守较弱、老张带队能力不足(赢得艰难、输得干脆)、库里防守短板、张伯伦个人和球队未重合(真实能力不好评估)。

奥尼尔、伯德、马龙、奥拉朱旺 这个层级多少就需要好帮手了,要么就是绝对竞争力差一点。

综合实力里面最容易被低估的就是邓肯、科比、马龙。邓肯定海神针作用,科比个人攻防拉满,马龙持久稳定。

最容易被高估的就是奥尼尔,巅峰短,吃瘪多,打了3年东部垃圾内线,职业生涯真碰到硬茬了,很少是靠个人拿下的。比如04年,科比拉跨,如果奥尼尔真的能拿下35+,湖人也能赢,但他做不到啊!

至于老张,很难评判,放在历史级球员里面,确实没啥长处和特色,但是又确实有些用,身体好、运动能力强,篮球智商高,攻防转换效率极高,偶尔还能追个帽,换我是教练也爱用,最大的问题就是不好配人。

如果詹姆斯赢得艰难,输的干脆。科比也是,被横扫次数一样多,横扫次数还没詹姆斯多。最擅长的得分也比詹姆斯少,效率也更低。

如果詹姆斯赢得艰难,输的干脆。科比也是,被横扫次数一样多,横扫次数还没詹姆斯多。最擅长的得分也比詹姆斯少,效率也更低。

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Re:为什么历史地位评选中大鸟总在邓肯前面
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