诸葛亮荀彧互换主公,三国会发生什么样的变化?

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节制天下兵马(7级)楼主2024-05-23 18:09:34发布于江苏
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杜甫陆游也被罗贯中洗脑了

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荀彧和诸葛亮的差距主要是外交水平和军事水平,然而假设诸葛亮取代荀彧,他的军事水平可能发挥不出来,同时两人都忠于汉朝取决了他很难在和曹操的欲望间平衡。曹魏的变化估计和荀彧在的时候差不多。但是蜀汉这没诸葛是致命的,首先他没有刘表的关系,也没有诸葛瑾的关系,想和孙权联盟对抗曹操几乎不可能,作为颍川士人他的根基也很难建立在南方。刘备不可能发展起来。三国也不会被后人铭记,只是一段普通军阀割据权臣篡位时期,参考杨坚。

他们的身份和背景决定了一个只能加入曹操,一个只能加入刘备才能实现抱负,最大化发挥能力。

荀彧和诸葛亮的差距主要是外交水平和军事水平,然而假设诸葛亮取代荀彧,他的军事水平可能发挥不出来,同时两人都忠于汉朝取决了他很难在和曹操的欲望间平衡。曹魏的变化估计和荀彧在的时候差不多。但是蜀汉这没诸葛是致命的,首先他没有刘表的关系,也没有诸葛瑾的关系,想和孙权联盟对抗曹操几乎不可能,作为颍川士人他的根基也很难建立在南方。刘备不可能发展起来。三国也不会被后人铭记,只是一段普通军阀割据权臣篡位时期,参考杨坚。

他们的身份和背景决定了一个只能加入曹操,一个只能加入刘备才能实现抱负,最大化发挥能力。

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荀彧和诸葛亮的差距主要是外交水平和军事水平,然而假设诸葛亮取代荀彧,他的军事水平可能发挥不出来,同时两人都忠于汉朝取决了他很难在和曹操的欲望间平衡。曹魏的变化估计和荀彧在的时候差不多。但是蜀汉这没诸葛是致命的,首先他没有刘表的关系,也没有诸葛瑾的关系,想和孙权联盟对抗曹操几乎不可能,作为颍川士人他的根基也很难建立在南方。刘备不可能发展起来。三国也不会被后人铭记,只是一段普通军阀割据权臣篡位时期,参考杨坚。他们的身份和背景决定了一个只能加入曹操,一个只能加入刘备才能实现抱负,最大化发挥能力。

荀彧和诸葛亮的差距主要是外交水平和军事水平,然而假设诸葛亮取代荀彧,他的军事水平可能发挥不出来,同时两人都忠于汉朝取决了他很难在和曹操的欲望间平衡。曹魏的变化估计和荀彧在的时候差不多。但是蜀汉这没诸葛是致命的,首先他没有刘表的关系,也没有诸葛瑾的关系,想和孙权联盟对抗曹操几乎不可能,作为颍川士人他的根基也很难建立在南方。刘备不可能发展起来。三国也不会被后人铭记,只是一段普通军阀割据权臣篡位时期,参考杨坚。

他们的身份和背景决定了一个只能加入曹操,一个只能加入刘备才能实现抱负,最大化发挥能力。

诸葛亮加入曹操的情况可以参考程昱贾诩(孤儿文臣),一般来说就是个王朗当个副手。琅琊诸葛氏辅佐琅琊王氏非常合理。

袁绍之后,荀彧是天下士族之首,不会去加入刘备的。万一加入了,可能类似荀湛在袁绍那。

什么这个资源那个资源不重要的,荀彧就是资源。

能力区别根本体会不出来。

诸葛亮加入曹操的情况可以参考程昱贾诩(孤儿文臣),一般来说就是个王朗当个副手。琅琊诸葛氏辅佐琅琊王氏非常合理。

袁绍之后,荀彧是天下士族之首,不会去加入刘备的。万一加入了,可能类似荀湛在袁绍那。

什么这个资源那个资源不重要的,荀彧就是资源。

能力区别根本体会不出来。

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荀彧就不会跟刘备,诸葛亮也不会跟曹操,这俩人真互换也不会被重用

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荀彧和诸葛亮的差距主要是外交水平和军事水平,然而假设诸葛亮取代荀彧,他的军事水平可能发挥不出来,同时两人都忠于汉朝取决了他很难在和曹操的欲望间平衡。曹魏的变化估计和荀彧在的时候差不多。但是蜀汉这没诸葛是致命的,首先他没有刘表的关系,也没有诸葛瑾的关系,想和孙权联盟对抗曹操几乎不可能,作为颍川士人他的根基也很难建立在南方。刘备不可能发展起来。三国也不会被后人铭记,只是一段普通军阀割据权臣篡位时期,参考杨坚。他们的身份和背景决定了一个只能加入曹操,一个只能加入刘备才能实现抱负,最大化发挥能力。

荀彧和诸葛亮的差距主要是外交水平和军事水平,然而假设诸葛亮取代荀彧,他的军事水平可能发挥不出来,同时两人都忠于汉朝取决了他很难在和曹操的欲望间平衡。曹魏的变化估计和荀彧在的时候差不多。但是蜀汉这没诸葛是致命的,首先他没有刘表的关系,也没有诸葛瑾的关系,想和孙权联盟对抗曹操几乎不可能,作为颍川士人他的根基也很难建立在南方。刘备不可能发展起来。三国也不会被后人铭记,只是一段普通军阀割据权臣篡位时期,参考杨坚。

他们的身份和背景决定了一个只能加入曹操,一个只能加入刘备才能实现抱负,最大化发挥能力。

别再侮辱荀彧了 可以吗? 诸葛亮那点屁事 什么火烧博望 火烧新野 草船借箭 空城计 火烧上方谷 不都是罗贯中编出来的吗?被你们吹上天的五次北伐 诸葛亮拉胯成什么样 心里没数?只能说在这些人的眼里,诸葛亮都不如蒋琬费祎……

一伐,用参谋马谡打仗,被曹真吊打……

四伐,用将军李严运粮,被司马懿吊打……

五伐,用后勤杨仪领兵,折了魏延……

最后一群愚昧吹什么 古今中外,第一军事奇才 。。。。。。

别再侮辱荀彧了 可以吗? 诸葛亮那点屁事 什么火烧博望 火烧新野 草船借箭 空城计 火烧上方谷 不都是罗贯中编出来的吗?被你们吹上天的五次北伐 诸葛亮拉胯成什么样 心里没数?只能说在这些人的眼里,诸葛亮都不如蒋琬费祎……

一伐,用参谋马谡打仗,被曹真吊打……

四伐,用将军李严运粮,被司马懿吊打……

五伐,用后勤杨仪领兵,折了魏延……

最后一群愚昧吹什么 古今中外,第一军事奇才 。。。。。。

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荀彧和诸葛亮的差距主要是外交水平和军事水平,然而假设诸葛亮取代荀彧,他的军事水平可能发挥不出来,同时两人都忠于汉朝取决了他很难在和曹操的欲望间平衡。曹魏的变化估计和荀彧在的时候差不多。但是蜀汉这没诸葛是致命的,首先他没有刘表的关系,也没有诸葛瑾的关系,想和孙权联盟对抗曹操几乎不可能,作为颍川士人他的根基也很难建立在南方。刘备不可能发展起来。三国也不会被后人铭记,只是一段普通军阀割据权臣篡位时期,参考杨坚。他们的身份和背景决定了一个只能加入曹操,一个只能加入刘备才能实现抱负,最大化发挥能力。

荀彧和诸葛亮的差距主要是外交水平和军事水平,然而假设诸葛亮取代荀彧,他的军事水平可能发挥不出来,同时两人都忠于汉朝取决了他很难在和曹操的欲望间平衡。曹魏的变化估计和荀彧在的时候差不多。但是蜀汉这没诸葛是致命的,首先他没有刘表的关系,也没有诸葛瑾的关系,想和孙权联盟对抗曹操几乎不可能,作为颍川士人他的根基也很难建立在南方。刘备不可能发展起来。三国也不会被后人铭记,只是一段普通军阀割据权臣篡位时期,参考杨坚。

他们的身份和背景决定了一个只能加入曹操,一个只能加入刘备才能实现抱负,最大化发挥能力。

这个问题的关键在于时间,不管是荀彧还是诸葛亮,如果能在刘备入主徐州的时候就在刘备身边,那么他会基于刘备当时的情况给出什么样的战略才是看点,刘备也许能守住徐州,和曹操吕布袁术争夺中原,不过多半还是会被袁绍灭掉,袁绍太强大了

这个问题的关键在于时间,不管是荀彧还是诸葛亮,如果能在刘备入主徐州的时候就在刘备身边,那么他会基于刘备当时的情况给出什么样的战略才是看点,刘备也许能守住徐州,和曹操吕布袁术争夺中原,不过多半还是会被袁绍灭掉,袁绍太强大了

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树八分钱

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双输,多了两个隐士

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罗贯中就是现在还活着也才六百多年

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老是强调个人,忽视个人背后的士族能量,这种提问只适合演义。

荀彧191年投奔曹操,带着颍川士族一半的能量给曹操军输血,这一年诸葛亮才10岁,老爹刚死了2年,跟着叔父诸葛玄,毛的能量都没有,曹操都不会正眼瞧他。

诸葛亮207年以黄家女婿、刘表亲戚的身份出山辅佐刘备,赤壁之战后作为荆州士族残存势力的代表,为刘备军输血。这个时候如果荀彧单身一人投奔刘备,就跟之后的许靖一样的待遇,被高高的供起来,不会有任何实权。

荀彧和诸葛亮只是在正确的时机,选择了正确的主公,获得了应有的政治能量,完成了各自的历史使命。

老是强调个人,忽视个人背后的士族能量,这种提问只适合演义。

荀彧191年投奔曹操,带着颍川士族一半的能量给曹操军输血,这一年诸葛亮才10岁,老爹刚死了2年,跟着叔父诸葛玄,毛的能量都没有,曹操都不会正眼瞧他。

诸葛亮207年以黄家女婿、刘表亲戚的身份出山辅佐刘备,赤壁之战后作为荆州士族残存势力的代表,为刘备军输血。这个时候如果荀彧单身一人投奔刘备,就跟之后的许靖一样的待遇,被高高的供起来,不会有任何实权。

荀彧和诸葛亮只是在正确的时机,选择了正确的主公,获得了应有的政治能量,完成了各自的历史使命。

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你还会科普,既然在民间早就流传,那就别说什么罗贯中营销1000多年。怎么不说这代表了人民对诸葛亮的看法呢

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百姓不会写百姓会看,会听。吹曹操喷刘备诸葛亮的作品肯定也不少,流传不广只能说明百姓爱听另一种,曹操屠城劣迹太多吓得百姓拖家带口的跑,这总不是什么文人编的

百姓不会写百姓会看,会听。吹曹操喷刘备诸葛亮的作品肯定也不少,流传不广只能说明百姓爱听另一种,曹操屠城劣迹太多吓得百姓拖家带口的跑,这总不是什么文人编的

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诸葛氏的事不怪曹操,徐州几十万老百姓的事怪不怪曹操?

诸葛氏的事不怪曹操,徐州几十万老百姓的事怪不怪曹操?

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拿着荀彧的推荐,叫空手而来?颍川郭氏的身份,叫空手而来?

正是因为颍川郭氏算不上顶级士族,郭嘉又是旁支,所以出了这么多主意,也立下军功,可郭嘉终其一生也就是个参谋。

还看不起许靖,荀彧的叔叔荀爽都是许靖推荐做官的,十路反董诸侯有三个是许靖推荐上任的,荀彧见了他都要叫声叔。只是背井离乡的士族,吉祥物就是他们的宿命。

一点三国常识都没有,还在这里咋咋呼呼的刷帖,动不动给人扣亮粉的帽子,历史区的水准就是被你们这些的饭圈带到阴沟里的。

拿着荀彧的推荐,叫空手而来?颍川郭氏的身份,叫空手而来?

正是因为颍川郭氏算不上顶级士族,郭嘉又是旁支,所以出了这么多主意,也立下军功,可郭嘉终其一生也就是个参谋。

还看不起许靖,荀彧的叔叔荀爽都是许靖推荐做官的,十路反董诸侯有三个是许靖推荐上任的,荀彧见了他都要叫声叔。只是背井离乡的士族,吉祥物就是他们的宿命。

一点三国常识都没有,还在这里咋咋呼呼的刷帖,动不动给人扣亮粉的帽子,历史区的水准就是被你们这些的饭圈带到阴沟里的。

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诸葛亮加入曹操的情况可以参考程昱贾诩(孤儿文臣),一般来说就是个王朗当个副手。琅琊诸葛氏辅佐琅琊王氏非常合理。袁绍之后,荀彧是天下士族之首,不会去加入刘备的。万一加入了,可能类似荀湛在袁绍那。什么这个资源那个资源不重要的,荀彧就是资源。能力区别根本体会不出来。

诸葛亮加入曹操的情况可以参考程昱贾诩(孤儿文臣),一般来说就是个王朗当个副手。琅琊诸葛氏辅佐琅琊王氏非常合理。

袁绍之后,荀彧是天下士族之首,不会去加入刘备的。万一加入了,可能类似荀湛在袁绍那。

什么这个资源那个资源不重要的,荀彧就是资源。

能力区别根本体会不出来。

荀彧虽然自带资源,但191年(他投曹操那年)曹操再落魄也是占据兖州算是独立势力。那年刘备区区一个平原县令,算是公孙瓒的马仔,荀彧开天眼也不会投刘备,即使投了颖川士族也不会压宝荀彧这边了。

荀彧虽然自带资源,但191年(他投曹操那年)曹操再落魄也是占据兖州算是独立势力。那年刘备区区一个平原县令,算是公孙瓒的马仔,荀彧开天眼也不会投刘备,即使投了颖川士族也不会压宝荀彧这边了。

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程昱空手去的?

黄巾之乱的时候程昱就保全了自己的家乡东阿,当地最有名望的人。宗室州牧刘岱请他做官,他都不鸟人家。

曹老板一个豫州人带着一批豫州士族到兖州发展,能得到程昱的支持,笑都笑死了。后来吕布陈宫张邈偷袭兖州,打的曹操只剩下3县,你以为靠荀彧就能守住?

太祖还,执昱手曰:“微子之力,吾无所归矣。”

程昱对于曹操在兖州起步极为重要。只不过兖州人在曹操阵营被豫州人压制,程昱选择躺平自保而已。

好好读读三国志吧,别装了。

程昱空手去的?

黄巾之乱的时候程昱就保全了自己的家乡东阿,当地最有名望的人。宗室州牧刘岱请他做官,他都不鸟人家。

曹老板一个豫州人带着一批豫州士族到兖州发展,能得到程昱的支持,笑都笑死了。后来吕布陈宫张邈偷袭兖州,打的曹操只剩下3县,你以为靠荀彧就能守住?

太祖还,执昱手曰:“微子之力,吾无所归矣。”

程昱对于曹操在兖州起步极为重要。只不过兖州人在曹操阵营被豫州人压制,程昱选择躺平自保而已。

好好读读三国志吧,别装了。

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荀彧虽然自带资源,但191年(他投曹操那年)曹操再落魄也是占据兖州算是独立势力。那年刘备区区一个平原县令,算是公孙瓒的马仔,荀彧开天眼也不会投刘备,即使投了颖川士族也不会压宝荀彧这边了。

荀彧虽然自带资源,但191年(他投曹操那年)曹操再落魄也是占据兖州算是独立势力。那年刘备区区一个平原县令,算是公孙瓒的马仔,荀彧开天眼也不会投刘备,即使投了颖川士族也不会压宝荀彧这边了。

说的没错✔️我是按照这个帖子硬换的前提下

说的没错✔️我是按照这个帖子硬换的前提下

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廖化是沔南冠族,你以为是演义里的黄巾贼啊。

他在夷陵之战前投奔刘备就是看到诸葛亮、马良为首的荆州派依然有实力,选择赌一把。如果刘备能够赢下夷陵之战,夺回荆州,廖化就成了正面典型,说不定当个荆州治中别驾都没问题。就算刘备输了,有荆州派当靠山,也不会混的太差。

你没看到石广元孟公威崔州平徐元直在曹操南下的时候全投了,到朝廷当官去了。只有在荆州有根基的诸葛亮、庞统、马良才会选择刘备,并且获得政治能量。荀彧只身投奔刘备,他在荆州有根基吗,有势力吗,有靠山吗,能给刘备提供兵马钱粮吗,给你当个吉祥物是看得起你。

廖化是沔南冠族,你以为是演义里的黄巾贼啊。

他在夷陵之战前投奔刘备就是看到诸葛亮、马良为首的荆州派依然有实力,选择赌一把。如果刘备能够赢下夷陵之战,夺回荆州,廖化就成了正面典型,说不定当个荆州治中别驾都没问题。就算刘备输了,有荆州派当靠山,也不会混的太差。

你没看到石广元孟公威崔州平徐元直在曹操南下的时候全投了,到朝廷当官去了。只有在荆州有根基的诸葛亮、庞统、马良才会选择刘备,并且获得政治能量。荀彧只身投奔刘备,他在荆州有根基吗,有势力吗,有靠山吗,能给刘备提供兵马钱粮吗,给你当个吉祥物是看得起你。

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引用 @farlyer11 发表的:
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这个问题的关键在于时间,不管是荀彧还是诸葛亮,如果能在刘备入主徐州的时候就在刘备身边,那么他会基于刘备当时的情况给出什么样的战略才是看点,刘备也许能守住徐州,和曹操吕布袁术争夺中原,不过多半还是会被袁绍灭掉,袁绍太强大了

这个问题的关键在于时间,不管是荀彧还是诸葛亮,如果能在刘备入主徐州的时候就在刘备身边,那么他会基于刘备当时的情况给出什么样的战略才是看点,刘备也许能守住徐州,和曹操吕布袁术争夺中原,不过多半还是会被袁绍灭掉,袁绍太强大了

刘备失去徐州最大的原因应该是没有氏族支持,曹豹那种地头蛇那服一个这么弱势的话事人

刘备失去徐州最大的原因应该是没有氏族支持,曹豹那种地头蛇那服一个这么弱势的话事人

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