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对刘盈来说戚夫人不是父亲小三是啥?难不成是自己后妈么?
对刘盈来说戚夫人不是父亲小三是啥?难不成是自己后妈么?
你就是想说吕雉把戚夫人做成人彘没问题,还是说这个悲剧的源头是刘盈
你就是想说吕雉把戚夫人做成人彘没问题,还是说这个悲剧的源头是刘盈
两千多年发掘的汉代文物文献都没提到吕家做过什么突出贡献,也只有吕台吕产封侯算是后族常规操作,到了今天有抖音了,吕家的泼天大功终于被一众史学家挖掘出来了,嗯,有意思功臣站在刘盈这边是因为相比刘如意和戚夫人,他们更信任也更害怕吕雉,吕雉是开国时期和他们同患难过的,也与刘邦一起诛戮大臣,属于恩威并施。你不会觉得没了吕雉刘盈能坐稳江山吧,没了吕雉以刘盈这种圣母劲,不用两年就能被功臣们完全架空,到时候汉代得迭出神君才能把权力收回来后面倒是说对的,刘盈在确实不会让宫中与朝廷矛盾激化,但那不是刘盈有什么过人能力,单纯是因为吕后需要为儿子考虑
两千多年发掘的汉代文物文献都没提到吕家做过什么突出贡献,也只有吕台吕产封侯算是后族常规操作,到了今天有抖音了,吕家的泼天大功终于被一众史学家挖掘出来了,嗯,有意思
功臣站在刘盈这边是因为相比刘如意和戚夫人,他们更信任也更害怕吕雉,吕雉是开国时期和他们同患难过的,也与刘邦一起诛戮大臣,属于恩威并施。你不会觉得没了吕雉刘盈能坐稳江山吧,没了吕雉以刘盈这种圣母劲,不用两年就能被功臣们完全架空,到时候汉代得迭出神君才能把权力收回来
后面倒是说对的,刘盈在确实不会让宫中与朝廷矛盾激化,但那不是刘盈有什么过人能力,单纯是因为吕后需要为儿子考虑
史记明确说明了吕泽跟吕释之的功劳.而且封候是后族常规操作. 给你贴史记原文:以吕后兄初起以客从,入汉为侯。还定三秦,将兵先入砀。汉王之解彭城,往从之,复发兵佐高祖定天下,功侯. 里面客从.还定三秦.发兵佐.这还是诛灭吕氏以后写的史书.你这叫抖音文学.多看去看一眼史记都不会这样了.客从等跟刘邦不是下属关系.等于带着家兵当股东了.这特么史记也是今天抖音挖出来的?前面所有封侯的里面只有吕家是客从.其他都是为将这些.知道这两个字的含金量吗?就是原始股.这叫没提过突出贡献?
史记明确说明了吕泽跟吕释之的功劳.而且封候是后族常规操作. 给你贴史记原文:以吕后兄初起以客从,入汉为侯。还定三秦,将兵先入砀。汉王之解彭城,往从之,复发兵佐高祖定天下,功侯. 里面客从.还定三秦.发兵佐.这还是诛灭吕氏以后写的史书.你这叫抖音文学.多看去看一眼史记都不会这样了.客从等跟刘邦不是下属关系.等于带着家兵当股东了.这特么史记也是今天抖音挖出来的?前面所有封侯的里面只有吕家是客从.其他都是为将这些.知道这两个字的含金量吗?就是原始股.这叫没提过突出贡献?
这个故事里只有一个吕雉恶心吧,虽说赢者通吃但是吕雉的复仇这么变态血腥这是治国之人该有的胸襟么,还骗刘盈去看
刘盈这个人,有个心狠手辣的老妈,加个无底线老流氓的老爹,按道理性格不应该这么软弱的。也许是他老妈把他保护的太好了,该经历血腥的时候,没经历过。
刘盈这个人,有个心狠手辣的老妈,加个无底线老流氓的老爹,按道理性格不应该这么软弱的。也许是他老妈把他保护的太好了,该经历血腥的时候,没经历过。
史记明确说明了吕泽跟吕释之的功劳.而且封候是后族常规操作. 给你贴史记原文:以吕后兄初起以客从,入汉为侯。还定三秦,将兵先入砀。汉王之解彭城,往从之,复发兵佐高祖定天下,功侯. 里面客从.还定三秦.发兵佐.这还是诛灭吕氏以后写的史书.你这叫抖音文学.多看去看一眼史记都不会这样了.客从等跟刘邦不是下属关系.等于带着家兵当股东了.这特么史记也是今天抖音挖出来的?前面所有封侯的里面只有吕家是客从.其他都是为将这些.知道这两个字的含金量吗?就是原始股.这叫没提过突出贡献?
史记明确说明了吕泽跟吕释之的功劳.而且封候是后族常规操作. 给你贴史记原文:以吕后兄初起以客从,入汉为侯。还定三秦,将兵先入砀。汉王之解彭城,往从之,复发兵佐高祖定天下,功侯. 里面客从.还定三秦.发兵佐.这还是诛灭吕氏以后写的史书.你这叫抖音文学.多看去看一眼史记都不会这样了.客从等跟刘邦不是下属关系.等于带着家兵当股东了.这特么史记也是今天抖音挖出来的?前面所有封侯的里面只有吕家是客从.其他都是为将这些.知道这两个字的含金量吗?就是原始股.这叫没提过突出贡献?
真正有大功的,哪怕是韩信这种谋反的,都有自己的列传,哪怕你还要把淮阴侯列传删了,高祖本纪萧相国世家留侯世家里韩信一样跳来跳去,所以吕泽股东论可以打消了,真有这么功高盖世,太史公挖地三尺也得把这个人找出来,不然记录就缺了一块
吕泽是不是真的那么功高盖世,也不一定,他是高祖六年元月丙戌封侯,这时已经封侯的有萧何张良韩信陈平曹参项伯郦商周勃等12人了
再者,以客从的也不止他一人,张苍高邑都有,汉初封侯是很清晰的,真正有大功,大到老刘没了这些人不行的,第一批正月丙午,韩信等12人都在其中,第二批正月丙戌,这批只有二吕,第三批的陈豨等人也都有你说的“原始股”的记录,也就是说二吕相比陈豨丁复等,最大的优势是有个好姐妹
真正有大功的,哪怕是韩信这种谋反的,都有自己的列传,哪怕你还要把淮阴侯列传删了,高祖本纪萧相国世家留侯世家里韩信一样跳来跳去,所以吕泽股东论可以打消了,真有这么功高盖世,太史公挖地三尺也得把这个人找出来,不然记录就缺了一块
吕泽是不是真的那么功高盖世,也不一定,他是高祖六年元月丙戌封侯,这时已经封侯的有萧何张良韩信陈平曹参项伯郦商周勃等12人了
再者,以客从的也不止他一人,张苍高邑都有,汉初封侯是很清晰的,真正有大功,大到老刘没了这些人不行的,第一批正月丙午,韩信等12人都在其中,第二批正月丙戌,这批只有二吕,第三批的陈豨等人也都有你说的“原始股”的记录,也就是说二吕相比陈豨丁复等,最大的优势是有个好姐妹
你就是想说吕雉把戚夫人做成人彘没问题,还是说这个悲剧的源头是刘盈
政治不是非黑即白,刘盈是糊涂圣母但不是好皇帝,吕后虽然削了人棍但不代表她就是纯种坏人
政治不是非黑即白,刘盈是糊涂圣母但不是好皇帝,吕后虽然削了人棍但不代表她就是纯种坏人
真正有大功的,哪怕是韩信这种谋反的,都有自己的列传,哪怕你还要把淮阴侯列传删了,高祖本纪萧相国世家留侯世家里韩信一样跳来跳去,所以吕泽股东论可以打消了,真有这么功高盖世,太史公挖地三尺也得把这个人找出来,不然记录就缺了一块吕泽是不是真的那么功高盖世,也不一定,他是高祖六年元月丙戌封侯,这时已经封侯的有萧何张良韩信陈平曹参项伯郦商周勃等12人了再者,以客从的也不止他一人,张苍高邑都有,汉初封侯是很清晰的,真正有大功,大到老刘没了这些人不行的,第一批正月丙午,韩信等12人都在其中,第二批正月丙戌,这批只有二吕,第三批的陈豨等人也都有你说的“原始股”的记录,也就是说二吕相比陈豨丁复等,最大的优势是有个好姐妹
真正有大功的,哪怕是韩信这种谋反的,都有自己的列传,哪怕你还要把淮阴侯列传删了,高祖本纪萧相国世家留侯世家里韩信一样跳来跳去,所以吕泽股东论可以打消了,真有这么功高盖世,太史公挖地三尺也得把这个人找出来,不然记录就缺了一块
吕泽是不是真的那么功高盖世,也不一定,他是高祖六年元月丙戌封侯,这时已经封侯的有萧何张良韩信陈平曹参项伯郦商周勃等12人了
再者,以客从的也不止他一人,张苍高邑都有,汉初封侯是很清晰的,真正有大功,大到老刘没了这些人不行的,第一批正月丙午,韩信等12人都在其中,第二批正月丙戌,这批只有二吕,第三批的陈豨等人也都有你说的“原始股”的记录,也就是说二吕相比陈豨丁复等,最大的优势是有个好姐妹
陈豨丁复怎么会跟二吕一个位置.都是二吕那帮子里面的. 三定还秦跟楚汉都是归吕泽统帅.而且是客从之佐高祖定天下.客从之是参加身份.那会吕泽在下邑驻守.刘邦兵败彭城.跑到那边收拢溃军.然后到了荥阳才聚拢兵力在荥阳南面跟楚军交战顶住了.另外你说汉初封侯军功清晰.那我问你.吕泽那么废物谥号令武是怎么回事?古人对谥号是很严谨的令武这个谥号不太可能像你说的那样因为大家给吕后面子就给了.那会吕后还没上台八年就走了.还有时间纰漏. 韩信直接封的楚王然后贬的淮阴侯.封侯时间在前面的夏侯婴 曹参. 陈平.张良萧何周勃都是跟二吕一个时间的.你这时间点不对麻烦严谨点史记在那有原本.所以你说的最大优势对比陈豨丁复就是多个好姐妹这种裙带关系你摆出的论点不支持.如果吕泽没有真材实料那会老刘能不能打的下来天下都不知道怎么可能让他去统帅陈豨丁复.何况老流氓对吕后那会感情. 不说山盟海誓吧.也可以说是男默女泪.还有一个论点就是.老刘亲爹都被项羽搞走了.老丈人被吕家哥俩保护的吃好喝好的.那个乱世没点武力支持怎么可能? 所以我这些困惑你能解答下吗
陈豨丁复怎么会跟二吕一个位置.都是二吕那帮子里面的. 三定还秦跟楚汉都是归吕泽统帅.而且是客从之佐高祖定天下.客从之是参加身份.那会吕泽在下邑驻守.刘邦兵败彭城.跑到那边收拢溃军.然后到了荥阳才聚拢兵力在荥阳南面跟楚军交战顶住了.另外你说汉初封侯军功清晰.那我问你.吕泽那么废物谥号令武是怎么回事?古人对谥号是很严谨的令武这个谥号不太可能像你说的那样因为大家给吕后面子就给了.那会吕后还没上台八年就走了.还有时间纰漏. 韩信直接封的楚王然后贬的淮阴侯.封侯时间在前面的夏侯婴 曹参. 陈平.张良萧何周勃都是跟二吕一个时间的.你这时间点不对麻烦严谨点史记在那有原本.所以你说的最大优势对比陈豨丁复就是多个好姐妹这种裙带关系你摆出的论点不支持.如果吕泽没有真材实料那会老刘能不能打的下来天下都不知道怎么可能让他去统帅陈豨丁复.何况老流氓对吕后那会感情. 不说山盟海誓吧.也可以说是男默女泪.还有一个论点就是.老刘亲爹都被项羽搞走了.老丈人被吕家哥俩保护的吃好喝好的.那个乱世没点武力支持怎么可能? 所以我这些困惑你能解答下吗
陈豨丁复怎么会跟二吕一个位置.都是二吕那帮子里面的. 三定还秦跟楚汉都是归吕泽统帅.而且是客从之佐高祖定天下.客从之是参加身份.那会吕泽在下邑驻守.刘邦兵败彭城.跑到那边收拢溃军.然后到了荥阳才聚拢兵力在荥阳南面跟楚军交战顶住了.另外你说汉初封侯军功清晰.那我问你.吕泽那么废物谥号令武是怎么回事?古人对谥号是很严谨的令武这个谥号不太可能像你说的那样因为大家给吕后面子就给了.那会吕后还没上台八年就走了.还有时间纰漏. 韩信直接封的楚王然后贬的淮阴侯.封侯时间在前面的夏侯婴 曹参. 陈平.张良萧何周勃都是跟二吕一个时间的.你这时间点不对麻烦严谨点史记在那有原本.所以你说的最大优势对比陈豨丁复就是多个好姐妹这种裙带关系你摆出的论点不支持.如果吕泽没有真材实料那会老刘能不能打的下来天下都不知道怎么可能让他去统帅陈豨丁复.何况老流氓对吕后那会感情. 不说山盟海誓吧.也可以说是男默女泪.还有一个论点就是.老刘亲爹都被项羽搞走了.老丈人被吕家哥俩保护的吃好喝好的.那个乱世没点武力支持怎么可能? 所以我这些困惑你能解答下吗
陈豨丁复怎么会跟二吕一个位置.都是二吕那帮子里面的. 三定还秦跟楚汉都是归吕泽统帅.而且是客从之佐高祖定天下.客从之是参加身份.那会吕泽在下邑驻守.刘邦兵败彭城.跑到那边收拢溃军.然后到了荥阳才聚拢兵力在荥阳南面跟楚军交战顶住了.另外你说汉初封侯军功清晰.那我问你.吕泽那么废物谥号令武是怎么回事?古人对谥号是很严谨的令武这个谥号不太可能像你说的那样因为大家给吕后面子就给了.那会吕后还没上台八年就走了.还有时间纰漏. 韩信直接封的楚王然后贬的淮阴侯.封侯时间在前面的夏侯婴 曹参. 陈平.张良萧何周勃都是跟二吕一个时间的.你这时间点不对麻烦严谨点史记在那有原本.所以你说的最大优势对比陈豨丁复就是多个好姐妹这种裙带关系你摆出的论点不支持.如果吕泽没有真材实料那会老刘能不能打的下来天下都不知道怎么可能让他去统帅陈豨丁复.何况老流氓对吕后那会感情. 不说山盟海誓吧.也可以说是男默女泪.还有一个论点就是.老刘亲爹都被项羽搞走了.老丈人被吕家哥俩保护的吃好喝好的.那个乱世没点武力支持怎么可能? 所以我这些困惑你能解答下吗
你如果读过原始史料的话,其实都挺好解释的
1.刘邦兵败逃到下邑,放一张中国历代军事战略里的地图,可能不是很清晰,项羽继彭城之后又把刘邦撵到灵璧揍了,此时往东是王武叛乱,往南是项羽部将英布的地盘,只能往下邑跑,而吕泽此时的作用是给刘邦喘口气,真正把战局稳定下来是韩信打赢了京索之战,“信复发兵与汉王会荥阳,复击破楚京、索间,以故楚不能西。”,萧何也发了关中兵
2.谥号 吕泽令武的谥号不是去世时给的,是刘盈登基后吕后追谥的“孝惠还,赵王已死。于是乃徙淮阳王友为赵王。夏,诏赐郦侯父追谥为令武侯。”郦侯就是吕泽的儿子吕台,非常明显是功臣们给了吕后个面子
3.封侯时间 曹参陈平他们是第一批,汉高祖六年十二月封的,吕家两个是第二批,在汉高祖六年正月(十月为岁首)
4.丁复陈豨问题 陈豨在汉书史记中并无跟吕泽有从属或者交好的记载,都是网上在猜,或者您有相关论文可以分享一下。丁复食邑高是有杀龙且的记录(此处汉书史记存在争议),龙且死是被写明了是因为潍水之战,潍水之战最高统帅是韩信,手下还有曹参灌婴傅宽等人,如果吕泽参与了且作用重大不可能不记一笔,没记可能是没参与或者作用不大
你如果读过原始史料的话,其实都挺好解释的
1.刘邦兵败逃到下邑,放一张中国历代军事战略里的地图,可能不是很清晰,项羽继彭城之后又把刘邦撵到灵璧揍了,此时往东是王武叛乱,往南是项羽部将英布的地盘,只能往下邑跑,而吕泽此时的作用是给刘邦喘口气,真正把战局稳定下来是韩信打赢了京索之战,“信复发兵与汉王会荥阳,复击破楚京、索间,以故楚不能西。”,萧何也发了关中兵
2.谥号 吕泽令武的谥号不是去世时给的,是刘盈登基后吕后追谥的“孝惠还,赵王已死。于是乃徙淮阳王友为赵王。夏,诏赐郦侯父追谥为令武侯。”郦侯就是吕泽的儿子吕台,非常明显是功臣们给了吕后个面子
3.封侯时间 曹参陈平他们是第一批,汉高祖六年十二月封的,吕家两个是第二批,在汉高祖六年正月(十月为岁首)
4.丁复陈豨问题 陈豨在汉书史记中并无跟吕泽有从属或者交好的记载,都是网上在猜,或者您有相关论文可以分享一下。丁复食邑高是有杀龙且的记录(此处汉书史记存在争议),龙且死是被写明了是因为潍水之战,潍水之战最高统帅是韩信,手下还有曹参灌婴傅宽等人,如果吕泽参与了且作用重大不可能不记一笔,没记可能是没参与或者作用不大
陈豨丁复怎么会跟二吕一个位置.都是二吕那帮子里面的. 三定还秦跟楚汉都是归吕泽统帅.而且是客从之佐高祖定天下.客从之是参加身份.那会吕泽在下邑驻守.刘邦兵败彭城.跑到那边收拢溃军.然后到了荥阳才聚拢兵力在荥阳南面跟楚军交战顶住了.另外你说汉初封侯军功清晰.那我问你.吕泽那么废物谥号令武是怎么回事?古人对谥号是很严谨的令武这个谥号不太可能像你说的那样因为大家给吕后面子就给了.那会吕后还没上台八年就走了.还有时间纰漏. 韩信直接封的楚王然后贬的淮阴侯.封侯时间在前面的夏侯婴 曹参. 陈平.张良萧何周勃都是跟二吕一个时间的.你这时间点不对麻烦严谨点史记在那有原本.所以你说的最大优势对比陈豨丁复就是多个好姐妹这种裙带关系你摆出的论点不支持.如果吕泽没有真材实料那会老刘能不能打的下来天下都不知道怎么可能让他去统帅陈豨丁复.何况老流氓对吕后那会感情. 不说山盟海誓吧.也可以说是男默女泪.还有一个论点就是.老刘亲爹都被项羽搞走了.老丈人被吕家哥俩保护的吃好喝好的.那个乱世没点武力支持怎么可能? 所以我这些困惑你能解答下吗
陈豨丁复怎么会跟二吕一个位置.都是二吕那帮子里面的. 三定还秦跟楚汉都是归吕泽统帅.而且是客从之佐高祖定天下.客从之是参加身份.那会吕泽在下邑驻守.刘邦兵败彭城.跑到那边收拢溃军.然后到了荥阳才聚拢兵力在荥阳南面跟楚军交战顶住了.另外你说汉初封侯军功清晰.那我问你.吕泽那么废物谥号令武是怎么回事?古人对谥号是很严谨的令武这个谥号不太可能像你说的那样因为大家给吕后面子就给了.那会吕后还没上台八年就走了.还有时间纰漏. 韩信直接封的楚王然后贬的淮阴侯.封侯时间在前面的夏侯婴 曹参. 陈平.张良萧何周勃都是跟二吕一个时间的.你这时间点不对麻烦严谨点史记在那有原本.所以你说的最大优势对比陈豨丁复就是多个好姐妹这种裙带关系你摆出的论点不支持.如果吕泽没有真材实料那会老刘能不能打的下来天下都不知道怎么可能让他去统帅陈豨丁复.何况老流氓对吕后那会感情. 不说山盟海誓吧.也可以说是男默女泪.还有一个论点就是.老刘亲爹都被项羽搞走了.老丈人被吕家哥俩保护的吃好喝好的.那个乱世没点武力支持怎么可能? 所以我这些困惑你能解答下吗
实际上吕家在刘邦打天下的过程中功劳重大是近些年网上才出来的,论据十分勉强。功劳真的大的话根本不可能完全抹掉,地盘和战争根本没法抹去,汉朝地盘就那么大,总不能凭空多出来一块;打仗又不是一个人的事,部下是谁跟谁合作打赢了谁,涉及的人太多了,根本删不干净;就算史书上删干净了,当地总会有遗迹吧,民间传说总不能禁吧,这些吕泽有吗?况且司马迁写的是私史,被安了造反名头的韩信彭越的功绩一点没删他去删吕家干啥,吕雉都给了本纪吕家真有功劳司马迁能不写?
实际上吕家在刘邦打天下的过程中功劳重大是近些年网上才出来的,论据十分勉强。功劳真的大的话根本不可能完全抹掉,地盘和战争根本没法抹去,汉朝地盘就那么大,总不能凭空多出来一块;打仗又不是一个人的事,部下是谁跟谁合作打赢了谁,涉及的人太多了,根本删不干净;就算史书上删干净了,当地总会有遗迹吧,民间传说总不能禁吧,这些吕泽有吗?况且司马迁写的是私史,被安了造反名头的韩信彭越的功绩一点没删他去删吕家干啥,吕雉都给了本纪吕家真有功劳司马迁能不写?
陈豨丁复怎么会跟二吕一个位置.都是二吕那帮子里面的. 三定还秦跟楚汉都是归吕泽统帅.而且是客从之佐高祖定天下.客从之是参加身份.那会吕泽在下邑驻守.刘邦兵败彭城.跑到那边收拢溃军.然后到了荥阳才聚拢兵力在荥阳南面跟楚军交战顶住了.另外你说汉初封侯军功清晰.那我问你.吕泽那么废物谥号令武是怎么回事?古人对谥号是很严谨的令武这个谥号不太可能像你说的那样因为大家给吕后面子就给了.那会吕后还没上台八年就走了.还有时间纰漏. 韩信直接封的楚王然后贬的淮阴侯.封侯时间在前面的夏侯婴 曹参. 陈平.张良萧何周勃都是跟二吕一个时间的.你这时间点不对麻烦严谨点史记在那有原本.所以你说的最大优势对比陈豨丁复就是多个好姐妹这种裙带关系你摆出的论点不支持.如果吕泽没有真材实料那会老刘能不能打的下来天下都不知道怎么可能让他去统帅陈豨丁复.何况老流氓对吕后那会感情. 不说山盟海誓吧.也可以说是男默女泪.还有一个论点就是.老刘亲爹都被项羽搞走了.老丈人被吕家哥俩保护的吃好喝好的.那个乱世没点武力支持怎么可能? 所以我这些困惑你能解答下吗
陈豨丁复怎么会跟二吕一个位置.都是二吕那帮子里面的. 三定还秦跟楚汉都是归吕泽统帅.而且是客从之佐高祖定天下.客从之是参加身份.那会吕泽在下邑驻守.刘邦兵败彭城.跑到那边收拢溃军.然后到了荥阳才聚拢兵力在荥阳南面跟楚军交战顶住了.另外你说汉初封侯军功清晰.那我问你.吕泽那么废物谥号令武是怎么回事?古人对谥号是很严谨的令武这个谥号不太可能像你说的那样因为大家给吕后面子就给了.那会吕后还没上台八年就走了.还有时间纰漏. 韩信直接封的楚王然后贬的淮阴侯.封侯时间在前面的夏侯婴 曹参. 陈平.张良萧何周勃都是跟二吕一个时间的.你这时间点不对麻烦严谨点史记在那有原本.所以你说的最大优势对比陈豨丁复就是多个好姐妹这种裙带关系你摆出的论点不支持.如果吕泽没有真材实料那会老刘能不能打的下来天下都不知道怎么可能让他去统帅陈豨丁复.何况老流氓对吕后那会感情. 不说山盟海誓吧.也可以说是男默女泪.还有一个论点就是.老刘亲爹都被项羽搞走了.老丈人被吕家哥俩保护的吃好喝好的.那个乱世没点武力支持怎么可能? 所以我这些困惑你能解答下吗
首先不是说跟着某人来这辈子就只能屈居此人之下,韩信不还是并列了,所以丁复跟着吕泽出道没问题,最后结果丁复与二吕并列没问题
其次我已经把日期都给你写明白了,对天干地支有点概念的都知道谁更早,12-2-others,也就是说如果二吕不是吕后亲兄弟,他们最多也只能是others,没机会挤进12个第一批侯,更不可能封王
乱世里老刘身边才是危险的,吕公能有啥危险,项羽抓了刘邦亲爹老婆,还用得着再抓个岳父吗?
首先不是说跟着某人来这辈子就只能屈居此人之下,韩信不还是并列了,所以丁复跟着吕泽出道没问题,最后结果丁复与二吕并列没问题
其次我已经把日期都给你写明白了,对天干地支有点概念的都知道谁更早,12-2-others,也就是说如果二吕不是吕后亲兄弟,他们最多也只能是others,没机会挤进12个第一批侯,更不可能封王
乱世里老刘身边才是危险的,吕公能有啥危险,项羽抓了刘邦亲爹老婆,还用得着再抓个岳父吗?
实际上吕家在刘邦打天下的过程中功劳重大是近些年网上才出来的,论据十分勉强。功劳真的大的话根本不可能完全抹掉,地盘和战争根本没法抹去,汉朝地盘就那么大,总不能凭空多出来一块;打仗又不是一个人的事,部下是谁跟谁合作打赢了谁,涉及的人太多了,根本删不干净;就算史书上删干净了,当地总会有遗迹吧,民间传说总不能禁吧,这些吕泽有吗?况且司马迁写的是私史,被安了造反名头的韩信彭越的功绩一点没删他去删吕家干啥,吕雉都给了本纪吕家真有功劳司马迁能不写?
实际上吕家在刘邦打天下的过程中功劳重大是近些年网上才出来的,论据十分勉强。功劳真的大的话根本不可能完全抹掉,地盘和战争根本没法抹去,汉朝地盘就那么大,总不能凭空多出来一块;打仗又不是一个人的事,部下是谁跟谁合作打赢了谁,涉及的人太多了,根本删不干净;就算史书上删干净了,当地总会有遗迹吧,民间传说总不能禁吧,这些吕泽有吗?况且司马迁写的是私史,被安了造反名头的韩信彭越的功绩一点没删他去删吕家干啥,吕雉都给了本纪吕家真有功劳司马迁能不写?
问题这是诛灭吕氏以后写的史书.谥号令武跟吕泽封周吕侯用楼上的回复用裙带关系得来的完全站不住.老刘入汉中为王的时候都没去接吕雉.而且太史公写了阿.谥号.封侯的原因.吕泽在下邑老刘彭城之战打的部队都崩了收拢溃军在荥阳项羽就推不动了.萧何带来了关中未登记的兵丁补充部队.荥阳顶住了老刘没被一波带走才反推了项羽.楼上说的是啥. 吕泽吕释之靠着吕雉才封侯.我指代的这点站不住脚.而且跟丁复一个档次.但是奇怪吗?吕泽居然是丁复的上级.那么老刘那性格要是吕泽是个草包会让吕泽带着丁复去打?这些都是史记的原文.司马迁写了的.
问题这是诛灭吕氏以后写的史书.谥号令武跟吕泽封周吕侯用楼上的回复用裙带关系得来的完全站不住.老刘入汉中为王的时候都没去接吕雉.而且太史公写了阿.谥号.封侯的原因.吕泽在下邑老刘彭城之战打的部队都崩了收拢溃军在荥阳项羽就推不动了.萧何带来了关中未登记的兵丁补充部队.荥阳顶住了老刘没被一波带走才反推了项羽.楼上说的是啥. 吕泽吕释之靠着吕雉才封侯.我指代的这点站不住脚.而且跟丁复一个档次.但是奇怪吗?吕泽居然是丁复的上级.那么老刘那性格要是吕泽是个草包会让吕泽带着丁复去打?这些都是史记的原文.司马迁写了的.
问题这是诛灭吕氏以后写的史书.谥号令武跟吕泽封周吕侯用楼上的回复用裙带关系得来的完全站不住.老刘入汉中为王的时候都没去接吕雉.而且太史公写了阿.谥号.封侯的原因.吕泽在下邑老刘彭城之战打的部队都崩了收拢溃军在荥阳项羽就推不动了.萧何带来了关中未登记的兵丁补充部队.荥阳顶住了老刘没被一波带走才反推了项羽.楼上说的是啥. 吕泽吕释之靠着吕雉才封侯.我指代的这点站不住脚.而且跟丁复一个档次.但是奇怪吗?吕泽居然是丁复的上级.那么老刘那性格要是吕泽是个草包会让吕泽带着丁复去打?这些都是史记的原文.司马迁写了的.
问题这是诛灭吕氏以后写的史书.谥号令武跟吕泽封周吕侯用楼上的回复用裙带关系得来的完全站不住.老刘入汉中为王的时候都没去接吕雉.而且太史公写了阿.谥号.封侯的原因.吕泽在下邑老刘彭城之战打的部队都崩了收拢溃军在荥阳项羽就推不动了.萧何带来了关中未登记的兵丁补充部队.荥阳顶住了老刘没被一波带走才反推了项羽.楼上说的是啥. 吕泽吕释之靠着吕雉才封侯.我指代的这点站不住脚.而且跟丁复一个档次.但是奇怪吗?吕泽居然是丁复的上级.那么老刘那性格要是吕泽是个草包会让吕泽带着丁复去打?这些都是史记的原文.司马迁写了的.
我回了你两条,你提的这些问题第一条都有说
我回了你两条,你提的这些问题第一条都有说
你如果读过原始史料的话,其实都挺好解释的1.刘邦兵败逃到下邑,放一张中国历代军事战略里的地图,可能不是很清晰,项羽继彭城之后又把刘邦撵到灵璧揍了,此时往东是王武叛乱,往南是项羽部将英布的地盘,只能往下邑跑,而吕泽此时的作用是给刘邦喘口气,真正把战局稳定下来是韩信打赢了京索之战,“信复发兵与汉王会荥阳,复击破楚京、索间,以故楚不能西。”,萧何也发了关中兵2.谥号 吕泽令武的谥号不是去世时给的,是刘盈登基后吕后追谥的“孝惠还,赵王已死。于是乃徙淮阳王友为赵王。夏,诏赐郦侯父追谥为令武侯。”郦侯就是吕泽的儿子吕台,非常明显是功臣们给了吕后个面子3.封侯时间 曹参陈平他们是第一批,汉高祖六年十二月封的,吕家两个是第二批,在汉高祖六年正月(十月为岁首)4.丁复陈豨问题 陈豨在汉书史记中并无跟吕泽有从属或者交好的记载,都是网上在猜,或者您有相关论文可以分享一下。丁复食邑高是有杀龙且的记录(此处汉书史记存在争议),龙且死是被写明了是因为潍水之战,潍水之战最高统帅是韩信,手下还有曹参灌婴傅宽等人,如果吕泽参与了且作用重大不可能不记一笔,没记可能是没参与或者作用不大
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你如果读过原始史料的话,其实都挺好解释的
1.刘邦兵败逃到下邑,放一张中国历代军事战略里的地图,可能不是很清晰,项羽继彭城之后又把刘邦撵到灵璧揍了,此时往东是王武叛乱,往南是项羽部将英布的地盘,只能往下邑跑,而吕泽此时的作用是给刘邦喘口气,真正把战局稳定下来是韩信打赢了京索之战,“信复发兵与汉王会荥阳,复击破楚京、索间,以故楚不能西。”,萧何也发了关中兵
2.谥号 吕泽令武的谥号不是去世时给的,是刘盈登基后吕后追谥的“孝惠还,赵王已死。于是乃徙淮阳王友为赵王。夏,诏赐郦侯父追谥为令武侯。”郦侯就是吕泽的儿子吕台,非常明显是功臣们给了吕后个面子
3.封侯时间 曹参陈平他们是第一批,汉高祖六年十二月封的,吕家两个是第二批,在汉高祖六年正月(十月为岁首)
4.丁复陈豨问题 陈豨在汉书史记中并无跟吕泽有从属或者交好的记载,都是网上在猜,或者您有相关论文可以分享一下。丁复食邑高是有杀龙且的记录(此处汉书史记存在争议),龙且死是被写明了是因为潍水之战,潍水之战最高统帅是韩信,手下还有曹参灌婴傅宽等人,如果吕泽参与了且作用重大不可能不记一笔,没记可能是没参与或者作用不大
1陈豨确实我记错了.记忆偏差重新看了一遍史记. 丁复郭亭冯无择郭蒙虫达都是吕泽旧部.这些都是打了吕氏标签
2谥号令武惠帝元年封的. 可以理解为给面子
3吕泽也参与了三定还秦以及楚汉争霸的过程.史书上比较重要的一笔就是下邑这个了.高祖走小道去的.确实很大部分是给刘邦缓口气才聚拢溃兵跟萧何关中兵聚集才开始顶住项羽的攻势没有被一波流带走. 但是在这之前楚军有进攻过可能小部队被吕泽顶回去了.后面大部队就是韩信上线了.
4吕氏的功绩确实没有明确标明大部分都是推出来的.例如我说的老流氓吕泽跟吕释之真的两个蠢货的话靠裙带关系不太可能选择让这两货带着部队跟守备后方.而且旧部封侯类似郭蒙守敖仓.丁复.虫达这些.
5如果没有功绩按照史记的记载就挺冲突的. 你看封侯的原因六年.原文复发兵.佐定天下.太史公这么写是干嘛.如果都是高祖的兵为啥写复发兵.这个就没有意义了.有可能是吕泽的私兵了.而且汉武帝时期离汉初也并不久远.汉初有异姓王的存在感觉是刘邦集团很大部分的军事力量可能都是各自的.后面全部被干死了.
1陈豨确实我记错了.记忆偏差重新看了一遍史记. 丁复郭亭冯无择郭蒙虫达都是吕泽旧部.这些都是打了吕氏标签
2谥号令武惠帝元年封的. 可以理解为给面子
3吕泽也参与了三定还秦以及楚汉争霸的过程.史书上比较重要的一笔就是下邑这个了.高祖走小道去的.确实很大部分是给刘邦缓口气才聚拢溃兵跟萧何关中兵聚集才开始顶住项羽的攻势没有被一波流带走. 但是在这之前楚军有进攻过可能小部队被吕泽顶回去了.后面大部队就是韩信上线了.
4吕氏的功绩确实没有明确标明大部分都是推出来的.例如我说的老流氓吕泽跟吕释之真的两个蠢货的话靠裙带关系不太可能选择让这两货带着部队跟守备后方.而且旧部封侯类似郭蒙守敖仓.丁复.虫达这些.
5如果没有功绩按照史记的记载就挺冲突的. 你看封侯的原因六年.原文复发兵.佐定天下.太史公这么写是干嘛.如果都是高祖的兵为啥写复发兵.这个就没有意义了.有可能是吕泽的私兵了.而且汉武帝时期离汉初也并不久远.汉初有异姓王的存在感觉是刘邦集团很大部分的军事力量可能都是各自的.后面全部被干死了.
首先不是说跟着某人来这辈子就只能屈居此人之下,韩信不还是并列了,所以丁复跟着吕泽出道没问题,最后结果丁复与二吕并列没问题其次我已经把日期都给你写明白了,对天干地支有点概念的都知道谁更早,12-2-others,也就是说如果二吕不是吕后亲兄弟,他们最多也只能是others,没机会挤进12个第一批侯,更不可能封王乱世里老刘身边才是危险的,吕公能有啥危险,项羽抓了刘邦亲爹老婆,还用得着再抓个岳父吗?
首先不是说跟着某人来这辈子就只能屈居此人之下,韩信不还是并列了,所以丁复跟着吕泽出道没问题,最后结果丁复与二吕并列没问题
其次我已经把日期都给你写明白了,对天干地支有点概念的都知道谁更早,12-2-others,也就是说如果二吕不是吕后亲兄弟,他们最多也只能是others,没机会挤进12个第一批侯,更不可能封王
乱世里老刘身边才是危险的,吕公能有啥危险,项羽抓了刘邦亲爹老婆,还用得着再抓个岳父吗?
1张良跟萧何也是跟二吕一个时间点.曹参陈平才是第一批..这是时间点错误.韩信是直接封王的.然后被弄成淮阴侯然后被干死
2丁复虫达冯无择郭亭郭蒙都是吕泽旧部.这些是已经封侯的.这是史记里明确有原文的. 陈不是我记忆偏差
3封王确实是裙带关系.而且追溯的是悼武王.那都吕雉掌权的时候了.令武有人回复了是惠帝时期给的.可以理解成给面子.但周吕侯貌似不是因为那会老流氓入汉中都没去接吕雉.哪来的裙带关系用.你这个点说不过去.
4二吕真是如你所说草包一个.太史公给吕泽封侯的原因这是无垠之水.说明太史公错误你比司马迁更懂历史了.老流氓敖仓跟后方都是给二吕守着.楚军不是没打过敖仓.郭蒙顶住了.丁复封侯原因是干死了龙且.那是韩信指挥的.虫达是吕泽的护卫.冯无择是带着吕泽跑出荥阳.但是这些年大部分时间都是跟着吕泽混的.你的说法太牵强了而且古代一旦跟随一个人政治标签很难摘掉.说不是吕家的人都没人信.
1张良跟萧何也是跟二吕一个时间点.曹参陈平才是第一批..这是时间点错误.韩信是直接封王的.然后被弄成淮阴侯然后被干死
2丁复虫达冯无择郭亭郭蒙都是吕泽旧部.这些是已经封侯的.这是史记里明确有原文的. 陈不是我记忆偏差
3封王确实是裙带关系.而且追溯的是悼武王.那都吕雉掌权的时候了.令武有人回复了是惠帝时期给的.可以理解成给面子.但周吕侯貌似不是因为那会老流氓入汉中都没去接吕雉.哪来的裙带关系用.你这个点说不过去.
4二吕真是如你所说草包一个.太史公给吕泽封侯的原因这是无垠之水.说明太史公错误你比司马迁更懂历史了.老流氓敖仓跟后方都是给二吕守着.楚军不是没打过敖仓.郭蒙顶住了.丁复封侯原因是干死了龙且.那是韩信指挥的.虫达是吕泽的护卫.冯无择是带着吕泽跑出荥阳.但是这些年大部分时间都是跟着吕泽混的.你的说法太牵强了而且古代一旦跟随一个人政治标签很难摘掉.说不是吕家的人都没人信.
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