李世民晚年才明白,父亲李渊的良苦用心 507回复/ 50466125 浏览

全部回帖

收起
引用 @咖喱鱼蛋不要鱼蛋 发表的:
只看此人

李元吉真的极尽所能恶心李世民

[图片]

查看更多

李元吉真的极尽所能恶心李世民

因为他除了恶心他,真的没有别的办法

因为他除了恶心他,真的没有别的办法

亮了(268)
回复
引用 @卑鄙的我5 发表的:
只看此人

隋亡一个重要原因就是立幼废长啊,李渊也很难办,很多大臣贵族支持立嫡长子

隋亡一个重要原因就是立幼废长啊,李渊也很难办,很多大臣贵族支持立嫡长子

这和一起打天下杀功臣一个道理,只不过这次的功臣是皇子,有争皇位的资格

这和一起打天下杀功臣一个道理,只不过这次的功臣是皇子,有争皇位的资格

亮了(122)
回复
引用 @做一辈子Protoss 发表的:
只看此人

无法预测?一千年前有作业可以抄的李世民 功高震主 军事无敌 而且权利极大上一个这样的人是韩信对皇权威胁极大但是李世民有不同点 因为他是皇子 有资格继承皇位所以韩信对刘邦构成威胁而李世民不对李渊构成威胁对李建成构成威胁李建成只要不是傻子 他登上皇位第一件事就是干掉李世民李世民心里也清楚 李建成登位 那么他就死定了这是明牌怎么会无法预测李渊要是真的用心良苦要么直接立李世民要么找机会干掉李世民 立李建成这两种都行 都能稳住局面但他的做法 是让两者生死斗

无法预测?
一千年前有作业可以抄的
李世民
功高震主 军事无敌 而且权利极大
上一个这样的人是韩信
对皇权威胁极大
但是李世民有不同点 因为他是皇子 有资格继承皇位
所以韩信对刘邦构成威胁
而李世民不对李渊构成威胁
对李建成构成威胁
李建成只要不是傻子 他登上皇位第一件事就是干掉李世民
李世民心里也清楚 李建成登位 那么他就死定了
这是明牌
怎么会无法预测
李渊要是真的用心良苦
要么直接立李世民
要么找机会干掉李世民 立李建成
这两种都行 都能稳住局面
但他的做法 是让两者生死斗

李渊这种打天下的皇帝,跟李隆基这种坐天下的皇帝是不一样的。生下来就是皇子,基本没啥亲情可言,都是尔虞我诈。所以李渊不会杀子,而李隆基随便杀。

李渊这种打天下的皇帝,跟李隆基这种坐天下的皇帝是不一样的。生下来就是皇子,基本没啥亲情可言,都是尔虞我诈。所以李渊不会杀子,而李隆基随便杀。

亮了(41)
回复
查看评论(3)
引用 @虎扑QQQQQQQQQQ 发表的:
只看此人

李元吉属实是有什么大病,在老大阵营混了这么久,打仗也给老二当过副手,哪来的错觉觉得自己能干死这两个自己当皇帝

[图片]

查看更多

李元吉属实是有什么大病,在老大阵营混了这么久,打仗也给老二当过副手,哪来的错觉觉得自己能干死这两个自己当皇帝

因为他认为他比大哥,二哥都聪明。

因为他认为他比大哥,二哥都聪明。

亮了(4)
回复
引用 @虎扑QQQQQQQQQQ 发表的:
只看此人

李元吉属实是有什么大病,在老大阵营混了这么久,打仗也给老二当过副手,哪来的错觉觉得自己能干死这两个自己当皇帝

[图片]

查看更多

李元吉属实是有什么大病,在老大阵营混了这么久,打仗也给老二当过副手,哪来的错觉觉得自己能干死这两个自己当皇帝

因为他认为他比大哥,二哥都聪明。

因为他认为他比大哥,二哥都聪明。

亮了(120)
回复

李渊这个做法是汉人胡化入脑了。

蒙古,帖木儿帝国都是几个儿子这么一下给劈叉了

李渊这个做法是汉人胡化入脑了。

蒙古,帖木儿帝国都是几个儿子这么一下给劈叉了

亮了(0)
回复

英明如李世民,也在立储这件事上做的非常的不好

英明如李世民,也在立储这件事上做的非常的不好

亮了(2)
回复
引用 @虎扑QQQQQQQQQQ 发表的:
只看此人

李元吉属实是有什么大病,在老大阵营混了这么久,打仗也给老二当过副手,哪来的错觉觉得自己能干死这两个自己当皇帝

[图片]

查看更多

李元吉属实是有什么大病,在老大阵营混了这么久,打仗也给老二当过副手,哪来的错觉觉得自己能干死这两个自己当皇帝

我是老四怎么了?你看,大哥、二哥都死了,父皇也死了

我是老四怎么了?你看,大哥、二哥都死了,父皇也死了

亮了(32)
回复
引用 @做一辈子Protoss 发表的:
只看此人

李建成和李世民是纯粹的你死我活的斗争没有恩怨纠葛李元吉 狗拿耗子多管闲事这种人才最恶心

李建成和李世民是纯粹的你死我活的斗争
没有恩怨纠葛
李元吉 狗拿耗子多管闲事
这种人才最恶心

太天真了,李元吉是希望怂恿李世民和李建成斗个两败俱伤,他出来摘桃子,只是没想到李世民太狠了

太天真了,李元吉是希望怂恿李世民和李建成斗个两败俱伤,他出来摘桃子,只是没想到李世民太狠了

亮了(225)
回复
查看评论(2)
引用 @开飞机的烤蛇 发表的:
只看此人

知道大臣们为什么支持太子么?因为他们的利益和太子是绑定的。他们是李渊给太子打造的班底,肯定要支持太子。李二手底下为什么这么拼命支持他,道理同上。

知道大臣们为什么支持太子么?因为他们的利益和太子是绑定的。他们是李渊给太子打造的班底,肯定要支持太子。
李二手底下为什么这么拼命支持他,道理同上。

确实 建成当太子很早的 那些太子党估计很早就开始布局形成了利益团体

确实 建成当太子很早的 那些太子党估计很早就开始布局形成了利益团体

亮了(48)
回复
引用 @虎扑QQQQQQQQQQ 发表的:
只看此人

李元吉属实是有什么大病,在老大阵营混了这么久,打仗也给老二当过副手,哪来的错觉觉得自己能干死这两个自己当皇帝

[图片]

查看更多

李元吉属实是有什么大病,在老大阵营混了这么久,打仗也给老二当过副手,哪来的错觉觉得自己能干死这两个自己当皇帝

李世民和李建成如果斗个两败俱伤,他不就可以出来摘桃子了

李世民和李建成如果斗个两败俱伤,他不就可以出来摘桃子了

亮了(26)
回复
引用 @做一辈子Protoss 发表的:
只看此人

良苦个屁真良苦 就不该立李建成为太子一山不容二虎 这么简单的道理都不懂李渊就是故意让兄弟争斗

良苦个屁
真良苦 就不该立李建成为太子
一山不容二虎 这么简单的道理都不懂
李渊就是故意让兄弟争斗

你有没有想过李渊只是个太原留守,他是怎么能够在起兵一年之后就称帝的?起兵六年后,全国基本统一。这他妈简直就是超光速,刘邦朱元璋都要大呼666啊。

根源就在于其实是关陇贵族集团选择了李渊,李渊实际上是关陇贵族集团的代理人,他用的人大多也来自这些贵族门阀世家,你看看作为世子的李建成身边的人都有谁?李纲、窦轨、薛万彻、冯立、裴矩、郑善果、魏徵、王珪、徐师谟、欧阳询、唐临、袁郎、韦挺、唐宪、荣九思、武士逸、裴宣俨等,好家伙一眼望去全是关陇贵族的人。

李渊作为皇帝,地位稳固之后他不可能不培植另一股势力势力来对抗这帮人。。。就是李世民身后的那批人,除了房玄龄、杜如晦以及李世民的妻族长孙氏,都是高士廉、柴绍、秦琼、程咬金、侯君集、尉迟敬德这种降将,当然后来还加入了窦皇后的母族-窦氏家族。

所以说皇位之争,实际上是老牌贵族集团内部的重新洗牌,李渊为了确保朝廷不被关陇贵族完全掌控,就必须扶持李世民身后那一拨人,这就是平衡之术,就跟走钢丝一样总有玩脱的那一天,正常大结局应该是老皇帝驾崩之后才会上演,只不过李世民提前发动了玄武门之变,让大结局提前上演了而已。

你有没有想过李渊只是个太原留守,他是怎么能够在起兵一年之后就称帝的?起兵六年后,全国基本统一。这他妈简直就是超光速,刘邦朱元璋都要大呼666啊。

根源就在于其实是关陇贵族集团选择了李渊,李渊实际上是关陇贵族集团的代理人,他用的人大多也来自这些贵族门阀世家,你看看作为世子的李建成身边的人都有谁?李纲、窦轨、薛万彻、冯立、裴矩、郑善果、魏徵、王珪、徐师谟、欧阳询、唐临、袁郎、韦挺、唐宪、荣九思、武士逸、裴宣俨等,好家伙一眼望去全是关陇贵族的人。

李渊作为皇帝,地位稳固之后他不可能不培植另一股势力势力来对抗这帮人。。。就是李世民身后的那批人,除了房玄龄、杜如晦以及李世民的妻族长孙氏,都是高士廉、柴绍、秦琼、程咬金、侯君集、尉迟敬德这种降将,当然后来还加入了窦皇后的母族-窦氏家族。

所以说皇位之争,实际上是老牌贵族集团内部的重新洗牌,李渊为了确保朝廷不被关陇贵族完全掌控,就必须扶持李世民身后那一拨人,这就是平衡之术,就跟走钢丝一样总有玩脱的那一天,正常大结局应该是老皇帝驾崩之后才会上演,只不过李世民提前发动了玄武门之变,让大结局提前上演了而已。

亮了(2)
回复

凡是支持嫡长子制度的祝你大哥抢走你的一切

凡是支持嫡长子制度的祝你大哥抢走你的一切

亮了(0)
回复
引用 @xy12345 发表的:
只看此人

咱们现在看到的那一段历史很难说不是被修改过的,在老二这么大的军功和威望之下,李渊和朝中大部分重臣还继续支持老大,说明老大大概率并不是昏庸之辈。正所谓胜者王侯败者贼,齐王元吉大概也没有影视里面那么废

咱们现在看到的那一段历史很难说不是被修改过的,在老二这么大的军功和威望之下,李渊和朝中大部分重臣还继续支持老大,说明老大大概率并不是昏庸之辈。正所谓胜者王侯败者贼,齐王元吉大概也没有影视里面那么废

杨广在即位前平定江南叛乱,收拢南朝士族人心,当时看来也能成为一代雄主,最终却大好头颅谁当斫之...所以对唐初君臣而言,前车之鉴尤在眼前,反对废嫡立幼是相当合理的

杨广在即位前平定江南叛乱,收拢南朝士族人心,当时看来也能成为一代雄主,最终却大好头颅谁当斫之...所以对唐初君臣而言,前车之鉴尤在眼前,反对废嫡立幼是相当合理的

亮了(302)
回复
查看评论(2)
引用 @xy12345 发表的:
只看此人

咱们现在看到的那一段历史很难说不是被修改过的,在老二这么大的军功和威望之下,李渊和朝中大部分重臣还继续支持老大,说明老大大概率并不是昏庸之辈。正所谓胜者王侯败者贼,齐王元吉大概也没有影视里面那么废

咱们现在看到的那一段历史很难说不是被修改过的,在老二这么大的军功和威望之下,李渊和朝中大部分重臣还继续支持老大,说明老大大概率并不是昏庸之辈。正所谓胜者王侯败者贼,齐王元吉大概也没有影视里面那么废

你不要用好坏论来看待问题,而是用利益关系来看待问题,就明白了

你不要用好坏论来看待问题,而是用利益关系来看待问题,就明白了

亮了(0)
回复
引用 @xy12345 发表的:
只看此人

咱们现在看到的那一段历史很难说不是被修改过的,在老二这么大的军功和威望之下,李渊和朝中大部分重臣还继续支持老大,说明老大大概率并不是昏庸之辈。正所谓胜者王侯败者贼,齐王元吉大概也没有影视里面那么废

咱们现在看到的那一段历史很难说不是被修改过的,在老二这么大的军功和威望之下,李渊和朝中大部分重臣还继续支持老大,说明老大大概率并不是昏庸之辈。正所谓胜者王侯败者贼,齐王元吉大概也没有影视里面那么废

史书肯定有改,但还是可以通过各种史料,大概得出比较接近事实的“真相”。李渊跟重臣支持李建成,主要原因也不是因为李建成贤明,而是围绕皇帝与太子的利益集团已经分配好了,这时候太子给李世民的话,自己分配好的利益就没了。李建成历史上的记载来看,内政可以,德行也没有什么问题,中规中矩的感觉吧。李元吉在影视里确实废物,从史书记载来看,本事是有一些的,但跟他两个哥哥比起来差远了。至于人品道德啥的…他是个不折不扣的政治人渣,渣到李世民都不用特意去黑。李渊最大的问题还是想玩蛊,自以为让两个儿子斗,就能稳住他的权力。后面发现稳不住了,又想“二帝并立”,但他两个儿子已经水火不容了。这种水火不容不是个人关系上的,而是各自背后集团之间的矛盾。李建成、李世民不相杀的话,估计他们的部下也不跟他们混了。

史书肯定有改,但还是可以通过各种史料,大概得出比较接近事实的“真相”。李渊跟重臣支持李建成,主要原因也不是因为李建成贤明,而是围绕皇帝与太子的利益集团已经分配好了,这时候太子给李世民的话,自己分配好的利益就没了。李建成历史上的记载来看,内政可以,德行也没有什么问题,中规中矩的感觉吧。李元吉在影视里确实废物,从史书记载来看,本事是有一些的,但跟他两个哥哥比起来差远了。至于人品道德啥的…他是个不折不扣的政治人渣,渣到李世民都不用特意去黑。李渊最大的问题还是想玩蛊,自以为让两个儿子斗,就能稳住他的权力。后面发现稳不住了,又想“二帝并立”,但他两个儿子已经水火不容了。这种水火不容不是个人关系上的,而是各自背后集团之间的矛盾。李建成、李世民不相杀的话,估计他们的部下也不跟他们混了。

亮了(192)
回复
查看评论(3)
引用 @阳光射在月亮脸上 发表的:
只看此人

如果李建成是李世民儿子就好了

如果李建成是李世民儿子就好了

咱两个论个的,我管你叫哥,你管我叫爸

咱两个论个的,我管你叫哥,你管我叫爸

亮了(138)
回复
引用 @卑鄙的我5 发表的:
只看此人

隋亡一个重要原因就是立幼废长啊,李渊也很难办,很多大臣贵族支持立嫡长子

隋亡一个重要原因就是立幼废长啊,李渊也很难办,很多大臣贵族支持立嫡长子

杨坚废长立幼也是政治风暴,就是搞这个接机整一批人,

杨坚废长立幼也是政治风暴,就是搞这个接机整一批人,

亮了(18)
回复
引用 @艾伦耶格尔dmjz 发表的:
只看此人

这电视剧怎么也有十几年了吧

这电视剧怎么也有十几年了吧

说错了,沈磊,我听着像花千骨里霍建华的配音,查了一下还真是

说错了,沈磊,我听着像花千骨里霍建华的配音,查了一下还真是

亮了(0)
回复
Re:李世民晚年才明白,父亲李渊的良苦用心
虎扑游戏中心
历史区最热帖
西瓜好吃解暑,水多糖少,为啥外国不爱吃?
李世民征伐高句丽到底是胜仗还是败仗?
魏晋南北朝年代的电视剧好像很少
烟台作为万亿体量城市,北方前十大城市,为什么连地铁都没有
雍正王朝中“传位十四阿哥”被篡改成“传位于四阿哥”,可信度极高
太子胤礽要怎么做,才能避免被觊觎皇位多年的大boss雍正偷塔,顺利登基?
这些人气历史人物,你最不喜欢谁?
唐朝鼎盛时期疆域图
历史上有没有哪个人物是你特别想追随的,甚至甘愿付出生命?
如图所示,我国的29个罕见姓氏一览表。
历史区最新帖
烟台作为万亿体量城市,北方前十大城市,为什么连地铁都没有
唐朝鼎盛时期疆域图
华夏之殇
德国从阿登山区绕过马其顿防线 和 邓艾偷渡阴平绕过剑门关是不是异曲同工?
历史上康熙对胤礽有多偏心?
斯大林
这些人气历史人物,你最不喜欢谁?
这些人气历史人物,你最不喜欢谁?
纳兰明珠是不是大明派来的卧底?为什么别人名字里面没有明字,就纳兰明珠有个明字,这是不是接头暗号?
大明为什么不肯重用范文程,如果大明把范文程封为兵部侍郎,满清没有了范文程,就无法入主中原了吧?
热门游戏-即点即玩
无需下载,足球经理模式一键即玩
《NBA英雄》教练系统上线啦!我选好了,看看你的