李世民晚年才明白,父亲李渊的良苦用心 507回复/ 50466125 浏览

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所以后面就有人直接让位给自己弟弟了

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引用 @虎扑JR1866765611 发表的:
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史书肯定有改,但还是可以通过各种史料,大概得出比较接近事实的“真相”。李渊跟重臣支持李建成,主要原因也不是因为李建成贤明,而是围绕皇帝与太子的利益集团已经分配好了,这时候太子给李世民的话,自己分配好的利益就没了。李建成历史上的记载来看,内政可以,德行也没有什么问题,中规中矩的感觉吧。李元吉在影视里确实废物,从史书记载来看,本事是有一些的,但跟他两个哥哥比起来差远了。至于人品道德啥的…他是个不折不扣的政治人渣,渣到李世民都不用特意去黑。李渊最大的问题还是想玩蛊,自以为让两个儿子斗,就能稳住他的权力。后面发现稳不住了,又想“二帝并立”,但他两个儿子已经水火不容了。这种水火不容不是个人关系上的,而是各自背后集团之间的矛盾。李建成、李世民不相杀的话,估计他们的部下也不跟他们混了。

史书肯定有改,但还是可以通过各种史料,大概得出比较接近事实的“真相”。李渊跟重臣支持李建成,主要原因也不是因为李建成贤明,而是围绕皇帝与太子的利益集团已经分配好了,这时候太子给李世民的话,自己分配好的利益就没了。李建成历史上的记载来看,内政可以,德行也没有什么问题,中规中矩的感觉吧。李元吉在影视里确实废物,从史书记载来看,本事是有一些的,但跟他两个哥哥比起来差远了。至于人品道德啥的…他是个不折不扣的政治人渣,渣到李世民都不用特意去黑。李渊最大的问题还是想玩蛊,自以为让两个儿子斗,就能稳住他的权力。后面发现稳不住了,又想“二帝并立”,但他两个儿子已经水火不容了。这种水火不容不是个人关系上的,而是各自背后集团之间的矛盾。李建成、李世民不相杀的话,估计他们的部下也不跟他们混了。

对李世民其实也没得选了,兄弟们滴溜着脑袋陪你打天下,陪你硬钢太子党派,太子登基了兄弟们脑袋全落地,家族也保不住了。
都到这份上了,不跟兄弟们一起玄武门走一趟,不合适吧。

对李世民其实也没得选了,兄弟们滴溜着脑袋陪你打天下,陪你硬钢太子党派,太子登基了兄弟们脑袋全落地,家族也保不住了。
都到这份上了,不跟兄弟们一起玄武门走一趟,不合适吧。

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李元吉真的极尽所能恶心李世民

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李元吉真的极尽所能恶心李世民

干啥啥不行,恶心第一名。。。

干啥啥不行,恶心第一名。。。

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下不去手?这不是过家家杨坚怎么死的赵武灵王怎么死的

下不去手?
这不是过家家
杨坚怎么死的
赵武灵王怎么死的

牛逼,亲儿子随便杀

牛逼,亲儿子随便杀

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我的意思是无论立谁必须明确继承人 而且让他绝对的众望所归立李建成也不是不行那李世民就必须提前解决掉要不然李建成登位之时就是李世民起兵的时候

我的意思是无论立谁
必须明确继承人 而且让他绝对的众望所归
立李建成也不是不行
那李世民就必须提前解决掉
要不然李建成登位之时
就是李世民起兵的时候

那得看多提前。。。如果提前到还没打下中原,那可能就没有李唐的江山;但是打完中原,二郎就废不了了。。。。

那得看多提前。。。如果提前到还没打下中原,那可能就没有李唐的江山;但是打完中原,二郎就废不了了。。。。

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他大哥确实也是有点本事的。。。

他大哥确实也是有点本事的。。。

可惜碰上了高达。。。

可惜碰上了高达。。。

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隋亡一个重要原因就是立幼废长啊,李渊也很难办,很多大臣贵族支持立嫡长子

隋亡一个重要原因就是立幼废长啊,李渊也很难办,很多大臣贵族支持立嫡长子

主要是天下是李世民打的,主力都是他的人,这种人你不给他皇位,那他就要自己拿了,退一万步说他也不要,他底下人都得给他架起来,不然建成上位这些人多半得死

主要是天下是李世民打的,主力都是他的人,这种人你不给他皇位,那他就要自己拿了,退一万步说他也不要,他底下人都得给他架起来,不然建成上位这些人多半得死

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李世民:我时常因玄武门杀了大哥而心痛,但一想到顺手把三弟也宰了,心情就好了不少

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李世民:我时常因玄武门杀了大哥而心痛,但一想到顺手把三弟也宰了,心情就好了不少

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李建成和李世民是纯粹的你死我活的斗争没有恩怨纠葛李元吉 狗拿耗子多管闲事这种人才最恶心

李建成和李世民是纯粹的你死我活的斗争
没有恩怨纠葛
李元吉 狗拿耗子多管闲事
这种人才最恶心

你觉得当大哥二哥为了皇位争得不可开交得时候,你三弟能置身事外然后骑墙平安落地吗?!

你觉得当大哥二哥为了皇位争得不可开交得时候,你三弟能置身事外然后骑墙平安落地吗?!

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咱们现在看到的那一段历史很难说不是被修改过的,在老二这么大的军功和威望之下,李渊和朝中大部分重臣还继续支持老大,说明老大大概率并不是昏庸之辈。正所谓胜者王侯败者贼,齐王元吉大概也没有影视里面那么废

咱们现在看到的那一段历史很难说不是被修改过的,在老二这么大的军功和威望之下,李渊和朝中大部分重臣还继续支持老大,说明老大大概率并不是昏庸之辈。正所谓胜者王侯败者贼,齐王元吉大概也没有影视里面那么废

李渊支持太子是因为李世民威胁到李渊了,部分重臣支持李渊和太子是因为这些人属于隋朝旧臣,这些人在建立国家时候寸功未立,就因为和李渊关系好就身居高位,他们和李世民手下的功臣派的矛盾是不可调和的,所以他们必须站李渊李建成,才能保住自己的利益,而且这些人只是小部分,如果真是你说的大部分,为啥在皇帝和太子的地盘上,玄武门之变持续了几个小时,除了太子和齐王的亲军来帮了,剩下的你嘴里大部分的重臣都哪去了?李渊自己禁卫军都帮李世民,禁军将领敬君弘更是为李世民战死,玄武门之后,李世民囚禁李渊逼他退位,大部分重臣又哪去了?怎么没人勤王?要说改史就拿证据,而不是毫无根据的口嗨,要是那样,这个世界就乱套了,质疑一切被,所有的都不是真实的,我说你不是你爸亲生的也可以?

李渊支持太子是因为李世民威胁到李渊了,部分重臣支持李渊和太子是因为这些人属于隋朝旧臣,这些人在建立国家时候寸功未立,就因为和李渊关系好就身居高位,他们和李世民手下的功臣派的矛盾是不可调和的,所以他们必须站李渊李建成,才能保住自己的利益,而且这些人只是小部分,如果真是你说的大部分,为啥在皇帝和太子的地盘上,玄武门之变持续了几个小时,除了太子和齐王的亲军来帮了,剩下的你嘴里大部分的重臣都哪去了?李渊自己禁卫军都帮李世民,禁军将领敬君弘更是为李世民战死,玄武门之后,李世民囚禁李渊逼他退位,大部分重臣又哪去了?怎么没人勤王?要说改史就拿证据,而不是毫无根据的口嗨,要是那样,这个世界就乱套了,质疑一切被,所有的都不是真实的,我说你不是你爸亲生的也可以?

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引用 @天青色我等你 发表的:
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李渊这种打天下的皇帝,跟李隆基这种坐天下的皇帝是不一样的。生下来就是皇子,基本没啥亲情可言,都是尔虞我诈。所以李渊不会杀子,而李隆基随便杀。

李渊这种打天下的皇帝,跟李隆基这种坐天下的皇帝是不一样的。生下来就是皇子,基本没啥亲情可言,都是尔虞我诈。所以李渊不会杀子,而李隆基随便杀。

的确,李渊作为统帅或许懦弱,作为父亲是很温情的,如果不做皇帝他那一大家子有可能一直其乐融融。他最难的地方在于隋废长立幼是前车之鉴,大儿子和二儿子各有所长都很优秀,在已经有嫡长子的前提下,没有理由废掉。

李隆基在二代里算是出类拔萃的,李二在中国人里算出类拔萃的,不可同日而语。

的确,李渊作为统帅或许懦弱,作为父亲是很温情的,如果不做皇帝他那一大家子有可能一直其乐融融。他最难的地方在于隋废长立幼是前车之鉴,大儿子和二儿子各有所长都很优秀,在已经有嫡长子的前提下,没有理由废掉。

李隆基在二代里算是出类拔萃的,李二在中国人里算出类拔萃的,不可同日而语。

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引用 @阳光射在月亮脸上 发表的:
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如果李建成是李世民儿子就好了

如果李建成是李世民儿子就好了

哈哈哈哈哈这真可以

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引用 @国家队进球王淘汰赛三球 发表的:
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反过来说,在李渊和那么多权臣都支持的情况下被李世民到洛阳当土皇帝,李世民得有多逆天

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反过来说,在李渊和那么多权臣都支持的情况下被李世民到洛阳当土皇帝,李世民得有多逆天

建成粉嘴里,优势在我的李渊李建成一方,玄武门之变,前,从上到下被李世民渗透个变,干个啥第一时间李世民第一时间就知道,李建成让手下给杨文干运个盔甲,手下转身就去李世民那里告密,李渊派人去质问杨文干,去的人到了就故意把杨文干给逼反了,李世民马上就光速平叛,李渊只能不要脸死保太子,反而惩罚名义上有功的李世民。玄武门之变前,太子和齐王要干掉李世民,计划刚制定,手下就去李世民那告密,李世民直接发动玄武门。李世民各种调动,几千囚徒军队大摇大摆在大街上走,皇帝太子的军队都跟眼瞎了一样,玄武门之变进行中,之后,没人帮皇帝太子,没人勤王,但在李建成粉嘴里就是优势在我

建成粉嘴里,优势在我的李渊李建成一方,玄武门之变,前,从上到下被李世民渗透个变,干个啥第一时间李世民第一时间就知道,李建成让手下给杨文干运个盔甲,手下转身就去李世民那里告密,李渊派人去质问杨文干,去的人到了就故意把杨文干给逼反了,李世民马上就光速平叛,李渊只能不要脸死保太子,反而惩罚名义上有功的李世民。玄武门之变前,太子和齐王要干掉李世民,计划刚制定,手下就去李世民那告密,李世民直接发动玄武门。李世民各种调动,几千囚徒军队大摇大摆在大街上走,皇帝太子的军队都跟眼瞎了一样,玄武门之变进行中,之后,没人帮皇帝太子,没人勤王,但在李建成粉嘴里就是优势在我

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无法预测?一千年前有作业可以抄的李世民 功高震主 军事无敌 而且权利极大上一个这样的人是韩信对皇权威胁极大但是李世民有不同点 因为他是皇子 有资格继承皇位所以韩信对刘邦构成威胁而李世民不对李渊构成威胁对李建成构成威胁李建成只要不是傻子 他登上皇位第一件事就是干掉李世民李世民心里也清楚 李建成登位 那么他就死定了这是明牌怎么会无法预测李渊要是真的用心良苦要么直接立李世民要么找机会干掉李世民 立李建成这两种都行 都能稳住局面但他的做法 是让两者生死斗

无法预测?
一千年前有作业可以抄的
李世民
功高震主 军事无敌 而且权利极大
上一个这样的人是韩信
对皇权威胁极大
但是李世民有不同点 因为他是皇子 有资格继承皇位
所以韩信对刘邦构成威胁
而李世民不对李渊构成威胁
对李建成构成威胁
李建成只要不是傻子 他登上皇位第一件事就是干掉李世民
李世民心里也清楚 李建成登位 那么他就死定了
这是明牌
怎么会无法预测
李渊要是真的用心良苦
要么直接立李世民
要么找机会干掉李世民 立李建成
这两种都行 都能稳住局面
但他的做法 是让两者生死斗

李建成不是一个人 背后门阀的斗争也很激烈 支持李建成的占多数 李渊虽然是皇帝 但也不是只手遮天 稍不留神天下大乱

李建成不是一个人 背后门阀的斗争也很激烈 支持李建成的占多数 李渊虽然是皇帝 但也不是只手遮天 稍不留神天下大乱

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隋亡一个重要原因就是立幼废长啊,李渊也很难办,很多大臣贵族支持立嫡长子

隋亡一个重要原因就是立幼废长啊,李渊也很难办,很多大臣贵族支持立嫡长子

其实杨勇也不咋样,坏就坏在杨坚立了个史上最垃圾的。

其实杨勇也不咋样,坏就坏在杨坚立了个史上最垃圾的。

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引用 @卑鄙的我5 发表的:
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隋亡一个重要原因就是立幼废长啊,李渊也很难办,很多大臣贵族支持立嫡长子

隋亡一个重要原因就是立幼废长啊,李渊也很难办,很多大臣贵族支持立嫡长子

对的,你立老二,老三老四老五也就认为自己有机会,那些王公大臣治国不行,根据自己的利息站好队内斗都是一把把好手,到时候就天下大乱了,李渊最烦的估计就是李世民为啥不是第一个出生的,是老大就没那么多烦心事了

对的,你立老二,老三老四老五也就认为自己有机会,那些王公大臣治国不行,根据自己的利息站好队内斗都是一把把好手,到时候就天下大乱了,李渊最烦的估计就是李世民为啥不是第一个出生的,是老大就没那么多烦心事了

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这里的李建成是不是就是汉武大帝里面的卫青啊,感觉很像。

这里的李建成是不是就是汉武大帝里面的卫青啊,感觉很像。

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要不是你昏庸无道,总是想搞平衡术,太子会死吗?真是开国皇帝中的大昏君。

要不是你昏庸无道,总是想搞平衡术,太子会死吗?真是开国皇帝中的大昏君。

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Re:李世民晚年才明白,父亲李渊的良苦用心
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