为何有人坚信,织田信长换成曹操,肯定能避免本能寺之变?

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雪国秋夜(43级)美食区版主楼主2024-04-30 09:04:30发布于黑龙江
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曹操一般不会正面骂属下,除非已经决定干掉他,所以明智光秀要么当场被杀,要不好好活着,什么发动叛乱?不存在的。另外一个角度张绣叛军远多于明智,曹操在这么多人拼死力保下还是逃出生天,明智靠几百家丁想干掉曹操并不容易

曹操一般不会正面骂属下,除非已经决定干掉他,所以明智光秀要么当场被杀,要不好好活着,什么发动叛乱?不存在的。另外一个角度张绣叛军远多于明智,曹操在这么多人拼死力保下还是逃出生天,明智靠几百家丁想干掉曹操并不容易

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以曹操多疑的性格,他不可能批评完光秀还只带这点人住在本能寺

以曹操多疑的性格,他不可能批评完光秀还只带这点人住在本能寺

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曹操一般不会正面骂属下,除非已经决定干掉他,所以明智光秀要么当场被杀,要不好好活着,什么发动叛乱?不存在的。另外一个角度张绣叛军远多于明智,曹操在这么多人拼死力保下还是逃出生天,明智靠几百家丁想干掉曹操并不容易

曹操一般不会正面骂属下,除非已经决定干掉他,所以明智光秀要么当场被杀,要不好好活着,什么发动叛乱?不存在的。另外一个角度张绣叛军远多于明智,曹操在这么多人拼死力保下还是逃出生天,明智靠几百家丁想干掉曹操并不容易

曹老板那里不是亲信你掌的了兵吗,夏侯惇是河南尹盯着汉献帝和荀彧,曹仁和夏侯渊都是出镇一方的统帅,虎豹骑由曹纯掌握,最核心的亲兵由典韦和许褚带领,你明智光秀那点人怕是还没许都变乱的人多,这不是白给许褚送军功吗

曹老板那里不是亲信你掌的了兵吗,夏侯惇是河南尹盯着汉献帝和荀彧,曹仁和夏侯渊都是出镇一方的统帅,虎豹骑由曹纯掌握,最核心的亲兵由典韦和许褚带领,你明智光秀那点人怕是还没许都变乱的人多,这不是白给许褚送军功吗

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曹操一般不会正面骂属下,除非已经决定干掉他,所以明智光秀要么当场被杀,要不好好活着,什么发动叛乱?不存在的。另外一个角度张绣叛军远多于明智,曹操在这么多人拼死力保下还是逃出生天,明智靠几百家丁想干掉曹操并不容易

曹操一般不会正面骂属下,除非已经决定干掉他,所以明智光秀要么当场被杀,要不好好活着,什么发动叛乱?不存在的。另外一个角度张绣叛军远多于明智,曹操在这么多人拼死力保下还是逃出生天,明智靠几百家丁想干掉曹操并不容易

主要是曹操比信长会拿捏人心,就官渡战后把发现的下属与袁绍往来的信件一把火全烧了的操作,信长就玩不出来,曹操这辈子也经历过不少背叛,最惨的是宛城张绣,差点要了他命,但最后他还是能在一定程度上做到“天下归心”,原谅张绣也成为对外展示度量的手段,信长在御下、拉拢人心这一块,跟曹操一比连弟弟都算不上

主要是曹操比信长会拿捏人心,就官渡战后把发现的下属与袁绍往来的信件一把火全烧了的操作,信长就玩不出来,曹操这辈子也经历过不少背叛,最惨的是宛城张绣,差点要了他命,但最后他还是能在一定程度上做到“天下归心”,原谅张绣也成为对外展示度量的手段,信长在御下、拉拢人心这一块,跟曹操一比连弟弟都算不上

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你觉得是织田信长能力问题,还是大意了?(自大)

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是性格问题

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但信长不是也有天下布武的策略吗?

但信长不是也有天下布武的策略吗?

张绣反叛,杀了曹老板的嫡子侄子心腹大将,曹老板本人差点死于非命,结果后面张绣投降还封侯了,织田信长攻击妹夫的主君,妹夫无奈叛变,临行之前还把妹妹妥善给送回来,结果后来信长把妹夫弄死,脑袋做成酒杯了,就这胸襟和狠毒劲,他能不被暗杀吗?

张绣反叛,杀了曹老板的嫡子侄子心腹大将,曹老板本人差点死于非命,结果后面张绣投降还封侯了,织田信长攻击妹夫的主君,妹夫无奈叛变,临行之前还把妹妹妥善给送回来,结果后来信长把妹夫弄死,脑袋做成酒杯了,就这胸襟和狠毒劲,他能不被暗杀吗?

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曹操一般不会正面骂属下,除非已经决定干掉他,所以明智光秀要么当场被杀,要不好好活着,什么发动叛乱?不存在的。另外一个角度张绣叛军远多于明智,曹操在这么多人拼死力保下还是逃出生天,明智靠几百家丁想干掉曹操并不容易

曹操一般不会正面骂属下,除非已经决定干掉他,所以明智光秀要么当场被杀,要不好好活着,什么发动叛乱?不存在的。另外一个角度张绣叛军远多于明智,曹操在这么多人拼死力保下还是逃出生天,明智靠几百家丁想干掉曹操并不容易

虽然但是,光秀叛乱时带了13000人,不是几百家丁。本来是出阵帮猴子讨伐毛利的军队,结果他绕个道直接突袭信长本人了。不过小日子本身蛮干和自杀的心理太重了,感觉打不过第一时间想到的就是赶紧自尽不要被杀掉,这也导致了信长儿子明明能跑结果他不跑最后自尽,不然信忠活下来,后来肯定没有猴子和乌龟的事了。

虽然但是,光秀叛乱时带了13000人,不是几百家丁。本来是出阵帮猴子讨伐毛利的军队,结果他绕个道直接突袭信长本人了。不过小日子本身蛮干和自杀的心理太重了,感觉打不过第一时间想到的就是赶紧自尽不要被杀掉,这也导致了信长儿子明明能跑结果他不跑最后自尽,不然信忠活下来,后来肯定没有猴子和乌龟的事了。

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你觉得是织田信长能力问题,还是大意了?(自大)

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自大也是一种性格问题

自大也是一种性格问题

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烧书信不是学刘秀的?欺负鬼子没看过东观汉记咯

烧书信不是学刘秀的?欺负鬼子没看过东观汉记咯

中国历史可用的素材太多了,但会不会用又是一码事,历史上以同一种方法失败的人物数不胜数,他们总不能都不懂历史不是?要是说鬼子不懂也不对,信长那个天下布武的大方针就是在岐阜这个地方提出来的,这个地名是他根据周伐商的故事,以西岐为原型改的,信长就是纯纯的水平不行

中国历史可用的素材太多了,但会不会用又是一码事,历史上以同一种方法失败的人物数不胜数,他们总不能都不懂历史不是?要是说鬼子不懂也不对,信长那个天下布武的大方针就是在岐阜这个地方提出来的,这个地名是他根据周伐商的故事,以西岐为原型改的,信长就是纯纯的水平不行

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以曹操多疑的性格,他不可能批评完光秀还只带这点人住在本能寺

以曹操多疑的性格,他不可能批评完光秀还只带这点人住在本能寺

曹老板也是出过夜宿宛城被张绣偷袭的事件的,儿子和典韦都折在那儿了

曹老板也是出过夜宿宛城被张绣偷袭的事件的,儿子和典韦都折在那儿了

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以曹操多疑的性格,他不可能批评完光秀还只带这点人住在本能寺

以曹操多疑的性格,他不可能批评完光秀还只带这点人住在本能寺

信长最应该对标的是尔朱荣,都是有隐隐总结乱世实力的枭雄,都飘了被人干掉了。都是死后曾经的手下终结乱世

信长最应该对标的是尔朱荣,都是有隐隐总结乱世实力的枭雄,都飘了被人干掉了。都是死后曾经的手下终结乱世

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亲信也不是完全可信啊,古代多少儿子杀老子的

亲信也不是完全可信啊,古代多少儿子杀老子的

这个是君主的问题了,驾驭不了臣子那你不死谁死啊

这个是君主的问题了,驾驭不了臣子那你不死谁死啊

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曹操起家一直到后期,兵权离不开自家人,啥叫自家人,曹仁,夏侯惇这些,张辽徐晃张郃什么的,根本掌不了太多兵权,而且远离中央,能反曹操的都反了,好几次许都想杀曹操都失败了,所以曹操不会像织田一样,被手下人砍死

曹操起家一直到后期,兵权离不开自家人,啥叫自家人,曹仁,夏侯惇这些,张辽徐晃张郃什么的,根本掌不了太多兵权,而且远离中央,能反曹操的都反了,好几次许都想杀曹操都失败了,所以曹操不会像织田一样,被手下人砍死

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张绣背叛纯粹曹操作的

张绣背叛纯粹曹操作的

这是曹操为数不多的失误了,他平时对于人心的把握是很准的,只能说是色令智昏了

这是曹操为数不多的失误了,他平时对于人心的把握是很准的,只能说是色令智昏了

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那看来日本人把织田信长捧的太高了,各种传记,游戏,影视剧,衍生作品。且较少讨论他不足的地方。

那看来日本人把织田信长捧的太高了,各种传记,游戏,影视剧,衍生作品。且较少讨论他不足的地方。

信长只是有天下人的气魄,这在日本历史上不常见而已。手段谋略都和曹老板差太多,曹老板不封王多半是能进武庙的,文治武功都在行。

信长只是有天下人的气魄,这在日本历史上不常见而已。手段谋略都和曹老板差太多,曹老板不封王多半是能进武庙的,文治武功都在行。

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你觉得是织田信长能力问题,还是大意了?(自大)

你觉得是织田信长能力问题,还是大意了?(自大)

不管什么问题都是能力问题,织田和曹老板就不是一个层次的人物。

不管什么问题都是能力问题,织田和曹老板就不是一个层次的人物。

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虽然但是,光秀叛乱时带了13000人,不是几百家丁。本来是出阵帮猴子讨伐毛利的军队,结果他绕个道直接突袭信长本人了。不过小日子本身蛮干和自杀的心理太重了,感觉打不过第一时间想到的就是赶紧自尽不要被杀掉,这也导致了信长儿子明明能跑结果他不跑最后自尽,不然信忠活下来,后来肯定没有猴子和乌龟的事了。

虽然但是,光秀叛乱时带了13000人,不是几百家丁。本来是出阵帮猴子讨伐毛利的军队,结果他绕个道直接突袭信长本人了。不过小日子本身蛮干和自杀的心理太重了,感觉打不过第一时间想到的就是赶紧自尽不要被杀掉,这也导致了信长儿子明明能跑结果他不跑最后自尽,不然信忠活下来,后来肯定没有猴子和乌龟的事了。

打一个寺庙要一万三?门都挤不进去

打一个寺庙要一万三?门都挤不进去

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但信长不是也有天下布武的策略吗?

但信长不是也有天下布武的策略吗?

那只是个大方针,他在细节上水平差太多了,再说了,他那个天下布武说白了就是统一全国,中国自秦以来每一个雄主都是以天下一统为目标的,也不算什么独特的方针,毕竟日本战国比秦都晚了有一千七八百年了,只能说他是日本战国的先行者而已,跟中国历史上的枭雄还是要差不少的

那只是个大方针,他在细节上水平差太多了,再说了,他那个天下布武说白了就是统一全国,中国自秦以来每一个雄主都是以天下一统为目标的,也不算什么独特的方针,毕竟日本战国比秦都晚了有一千七八百年了,只能说他是日本战国的先行者而已,跟中国历史上的枭雄还是要差不少的

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曹老板那里不是亲信你掌的了兵吗,夏侯惇是河南尹盯着汉献帝和荀彧,曹仁和夏侯渊都是出镇一方的统帅,虎豹骑由曹纯掌握,最核心的亲兵由典韦和许褚带领,你明智光秀那点人怕是还没许都变乱的人多,这不是白给许褚送军功吗

曹老板那里不是亲信你掌的了兵吗,夏侯惇是河南尹盯着汉献帝和荀彧,曹仁和夏侯渊都是出镇一方的统帅,虎豹骑由曹纯掌握,最核心的亲兵由典韦和许褚带领,你明智光秀那点人怕是还没许都变乱的人多,这不是白给许褚送军功吗

你这不是刻舟求剑吗?你把曹老板放到日本战国,曹老板也得老老实实搞分封。

你这不是刻舟求剑吗?你把曹老板放到日本战国,曹老板也得老老实实搞分封。

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朝仓算浅井什么主君?连盟友都不是

朝仓算浅井什么主君?连盟友都不是

浅井亮政跟朝仓宗滴时期就是盟友了,不是朝仓家久政这个弱鸡早就被干掉了

浅井亮政跟朝仓宗滴时期就是盟友了,不是朝仓家久政这个弱鸡早就被干掉了

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曹老板也是出过夜宿宛城被张绣偷袭的事件的,儿子和典韦都折在那儿了

曹老板也是出过夜宿宛城被张绣偷袭的事件的,儿子和典韦都折在那儿了

我上面说了,军队是在身边的,信长去本能寺就带了身边两三百人

我上面说了,军队是在身边的,信长去本能寺就带了身边两三百人

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曹操一般不会正面骂属下,除非已经决定干掉他,所以明智光秀要么当场被杀,要不好好活着,什么发动叛乱?不存在的。另外一个角度张绣叛军远多于明智,曹操在这么多人拼死力保下还是逃出生天,明智靠几百家丁想干掉曹操并不容易

曹操一般不会正面骂属下,除非已经决定干掉他,所以明智光秀要么当场被杀,要不好好活着,什么发动叛乱?不存在的。另外一个角度张绣叛军远多于明智,曹操在这么多人拼死力保下还是逃出生天,明智靠几百家丁想干掉曹操并不容易

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你觉得是织田信长能力问题,还是大意了?(自大)

你觉得是织田信长能力问题,还是大意了?(自大)

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是性格问题

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是性格问题

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不止吧

不止吧

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曹操起家一直到后期,兵权离不开自家人,啥叫自家人,曹仁,夏侯惇这些,张辽徐晃张郃什么的,根本掌不了太多兵权,而且远离中央,能反曹操的都反了,好几次许都想杀曹操都失败了,所以曹操不会像织田一样,被手下人砍死

曹操起家一直到后期,兵权离不开自家人,啥叫自家人,曹仁,夏侯惇这些,张辽徐晃张郃什么的,根本掌不了太多兵权,而且远离中央,能反曹操的都反了,好几次许都想杀曹操都失败了,所以曹操不会像织田一样,被手下人砍死

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曹操没被秀儿干掉,也就是强在运气

曹操没被秀儿干掉,也就是强在运气

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不止吧

不止吧

止。大势都成了,什么不做就能坐等胜利。止,就是个性格问题闹出事了,跟能力什么的没关系。能力的动则打骂手下然后被手下杀了的中外不有的是吗

止。大势都成了,什么不做就能坐等胜利。止,就是个性格问题闹出事了,跟能力什么的没关系。能力的动则打骂手下然后被手下杀了的中外不有的是吗

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曹操没被秀儿干掉,也就是强在运气

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曹操大军都在身边,被偷袭死亡的概率当然要远远小于信长

曹操大军都在身边,被偷袭死亡的概率当然要远远小于信长

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你觉得是织田信长能力问题,还是大意了?(自大)

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曹操一般不会正面骂属下,除非已经决定干掉他,所以明智光秀要么当场被杀,要不好好活着,什么发动叛乱?不存在的。另外一个角度张绣叛军远多于明智,曹操在这么多人拼死力保下还是逃出生天,明智靠几百家丁想干掉曹操并不容易

曹操一般不会正面骂属下,除非已经决定干掉他,所以明智光秀要么当场被杀,要不好好活着,什么发动叛乱?不存在的。另外一个角度张绣叛军远多于明智,曹操在这么多人拼死力保下还是逃出生天,明智靠几百家丁想干掉曹操并不容易

决定干掉他,也不会当面骂引起对方注意吧,偷偷干掉不行吗

决定干掉他,也不会当面骂引起对方注意吧,偷偷干掉不行吗

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曹操没被秀儿干掉,也就是强在运气

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信长身边怎么没出现典韦这样的人物呢?

信长身边怎么没出现典韦这样的人物呢?

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曹操没被秀儿干掉,也就是强在运气

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信长身边怎么没出现典韦这样的人物呢?

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曹操一般不会正面骂属下,除非已经决定干掉他,所以明智光秀要么当场被杀,要不好好活着,什么发动叛乱?不存在的。另外一个角度张绣叛军远多于明智,曹操在这么多人拼死力保下还是逃出生天,明智靠几百家丁想干掉曹操并不容易

曹操一般不会正面骂属下,除非已经决定干掉他,所以明智光秀要么当场被杀,要不好好活着,什么发动叛乱?不存在的。另外一个角度张绣叛军远多于明智,曹操在这么多人拼死力保下还是逃出生天,明智靠几百家丁想干掉曹操并不容易

感觉有点像曹髦带着家丁想干掉司马昭一样

感觉有点像曹髦带着家丁想干掉司马昭一样

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曹操一般不会正面骂属下,除非已经决定干掉他,所以明智光秀要么当场被杀,要不好好活着,什么发动叛乱?不存在的。另外一个角度张绣叛军远多于明智,曹操在这么多人拼死力保下还是逃出生天,明智靠几百家丁想干掉曹操并不容易

曹操一般不会正面骂属下,除非已经决定干掉他,所以明智光秀要么当场被杀,要不好好活着,什么发动叛乱?不存在的。另外一个角度张绣叛军远多于明智,曹操在这么多人拼死力保下还是逃出生天,明智靠几百家丁想干掉曹操并不容易

曹老板那里不是亲信你掌的了兵吗,夏侯惇是河南尹盯着汉献帝和荀彧,曹仁和夏侯渊都是出镇一方的统帅,虎豹骑由曹纯掌握,最核心的亲兵由典韦和许褚带领,你明智光秀那点人怕是还没许都变乱的人多,这不是白给许褚送军功吗

曹老板那里不是亲信你掌的了兵吗,夏侯惇是河南尹盯着汉献帝和荀彧,曹仁和夏侯渊都是出镇一方的统帅,虎豹骑由曹纯掌握,最核心的亲兵由典韦和许褚带领,你明智光秀那点人怕是还没许都变乱的人多,这不是白给许褚送军功吗

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止。大势都成了,什么不做就能坐等胜利。止,就是个性格问题闹出事了,跟能力什么的没关系。能力的动则打骂手下然后被手下杀了的中外不有的是吗

止。大势都成了,什么不做就能坐等胜利。止,就是个性格问题闹出事了,跟能力什么的没关系。能力的动则打骂手下然后被手下杀了的中外不有的是吗

控制下属,控制自己的牙兵也是能力之一

控制下属,控制自己的牙兵也是能力之一

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曹老板那里不是亲信你掌的了兵吗,夏侯惇是河南尹盯着汉献帝和荀彧,曹仁和夏侯渊都是出镇一方的统帅,虎豹骑由曹纯掌握,最核心的亲兵由典韦和许褚带领,你明智光秀那点人怕是还没许都变乱的人多,这不是白给许褚送军功吗

曹老板那里不是亲信你掌的了兵吗,夏侯惇是河南尹盯着汉献帝和荀彧,曹仁和夏侯渊都是出镇一方的统帅,虎豹骑由曹纯掌握,最核心的亲兵由典韦和许褚带领,你明智光秀那点人怕是还没许都变乱的人多,这不是白给许褚送军功吗

亲信也不是完全可信啊,古代多少儿子杀老子的

亲信也不是完全可信啊,古代多少儿子杀老子的

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曹操一般不会正面骂属下,除非已经决定干掉他,所以明智光秀要么当场被杀,要不好好活着,什么发动叛乱?不存在的。另外一个角度张绣叛军远多于明智,曹操在这么多人拼死力保下还是逃出生天,明智靠几百家丁想干掉曹操并不容易

曹操一般不会正面骂属下,除非已经决定干掉他,所以明智光秀要么当场被杀,要不好好活着,什么发动叛乱?不存在的。另外一个角度张绣叛军远多于明智,曹操在这么多人拼死力保下还是逃出生天,明智靠几百家丁想干掉曹操并不容易

织田信长更多的像高澄

织田信长更多的像高澄

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亲信也不是完全可信啊,古代多少儿子杀老子的

亲信也不是完全可信啊,古代多少儿子杀老子的

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这个是君主的问题了,驾驭不了臣子那你不死谁死啊

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以曹操多疑的性格,他不可能批评完光秀还只带这点人住在本能寺

以曹操多疑的性格,他不可能批评完光秀还只带这点人住在本能寺

曹老板也是出过夜宿宛城被张绣偷袭的事件的,儿子和典韦都折在那儿了

曹老板也是出过夜宿宛城被张绣偷袭的事件的,儿子和典韦都折在那儿了

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Re:为何有人坚信,织田信长换成曹操,肯定能避免本能寺之变?
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