这种话题无非就是拜仁和米兰争一下 巴萨来凑个数而已。哪怕是2010年前都可以说米兰第二 但算上最近些年 拜仁第二没悬念。

欧战战绩，拜仁仅次于皇马，虽然冠军少米兰一个，但参赛场数胜场和积分高很多，说明在长的时间尺度上，拜仁比米兰表现好。

你非要强调以前的欧冠没那么重要是几个意思？

显得你懂，你对足球历史了解的多，知道98/99以前联盟杯含金量也很高。

可改制前的联盟杯含金量高只能抬高拿过老版联盟杯的球队，

并不影响那些拿欧冠的球队，况且巴萨还没拿过改制前的联盟杯。

皇马拿过2次，还是连号的（84/85、85/86）；

米兰没有，巴萨也没有

在你眼里足球就是冠军吗，判定豪门的标准冠军只是一个指标，试问除了德国人能有多少以拜仁为自己的梦中俱乐部的，巴塞罗那和皇马在世界的影响力是拜仁永远达不到的程度

得了吧，拜仁在德甲都没个稳定的竞争对手，巴萨在西甲可是年年跟皇马争冠，就这联赛之比巴萨多6个，欧冠只多一个，这叫远超？至于影响力，拜仁只在德语系吸引力足够大，非德国巨星在拜仁渡过巅峰期的屈指可数，跟拥有过梅西老马克圣罗马里奥大罗瓦刀小罗这些历史级巨星的巴萨拿头比啊

24年了，想都不用想是拜仁第二俱乐部，已经明显和米兰 巴萨拉开一定距离了。

皇马60年代到90年代其实也算断档了，这30多年欧洲从拜仁阿贾克斯争霸，到英甲王朝利物浦称霸，再到意甲小世界杯米兰称霸

德甲历史更短是事实，但是德甲缺少强大的对手也是事实啊，巴萨想拿联赛冠军，几乎每年都要面对一个欧洲最强球队的竞争，拜仁在绝大部分年份里缺少一个足够强大的竞争对手，综合下来看，拜仁的33个联赛冠军6个欧冠冠军跟巴萨的27个联赛冠军5个欧冠冠军比只能说略有优势，但也没到能碾压的地步

德甲历史更短是事实，但是德甲缺少强大的对手也是事实啊，巴萨想拿联赛冠军，几乎每年都要面对一个欧洲最强球队的竞争，拜仁在绝大部分年份里缺少一个足够强大的竞争对手，综合下来看，拜仁的33个联赛冠军6个欧冠冠军跟巴萨的27个联赛冠军5个欧冠冠军比只能说略有优势，但也没到能碾压的地步

说的就跟我是巴萨球迷似的，抱歉我并不是，在这跟你扯那么多也没什么用，事实上巴萨在欧洲的地位就是皇马以下，第二档，其他也没哪个球队敢说我比巴萨地位高的

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在你眼里足球就是冠军吗，判定豪门的标准冠军只是一个指标，试问除了德国人能有多少以拜仁为自己的梦中俱乐部的，巴塞罗那和皇马在世界的影响力是拜仁永远达不到的程度

嗯，纯个人感觉，05年前后，米兰有希望竞争第一豪门，可惜这么多年沉沦，被皇马拉开，被拜仁反超

不是，你管什么时候先拿到的干嘛？现在欧冠不就差一个？改制前的欧冠在大部分球迷眼里还不如本土联赛重要，我都没拿这层说事你倒还自己提这点了？拜仁历史上的球星都有谁？不基本全是德国人吗？除了德国外有几个历史级球星有过在拜仁踢球的经历的？这不正是拜仁影响力不足的另一个表现吗

a米从来没希望过，和皇马差距很大，第二都争议大的很。一个豪门，欧冠不是唯一指标。国内荣誉，洲际荣誉，成绩稳定，球迷基础等等都需要综合考虑。a米要想第一，甚至说第二无争议，首先联赛基本盘至少要跟尤文差不多