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阿隆索比瓜迪奥拉强太多了;
另:巴萨枢纽、队长等标签,其实对球员时代加成作用很有限,这个当年看球的或者哪怕是只看新闻看杂志的都知道。其实还是教练生涯成就高,让他的粉丝在搜球员时代的数据时,像发现新大陆一样,把这些标签看高了。
一是其在巴萨的前五个赛季,欧洲各国联赛对外援名额管控还很严格。最多只允许2-3名外援同时在场。具体到西甲,不管你是来自南美非洲,还是意大利英格兰,反正只要不是西班牙国籍,最多同时在场3人。这种情况下,不仅巴萨,各大豪门当年必然都有大部分本土主力并最终成了名宿,而这些名宿的实力如果放到今天,搞不好打替补主队都不要(当然,瓜当年的水平还是胜任巴萨主力的,只是提醒一下别忽略时代背景,过于强调这个身份);
二是瓜当年的4号位枢纽踢法,是克鲁伊夫的一次战术试验。你要说他和雷东多、米兰阿4们共同引领了90年代后腰参与组织进攻的潮流,是没什么问题的。但除雷东多外,其他人都是偏节拍器和后场出球,能像后来的哈维这种推到进攻三区组织进攻的很少。所以,瓜和哈维只是看起来相似,在10号位主导进攻的90年代,瓜那种所谓枢纽踢法和梦二梦三的哈维,权重根本不是一个量级。瓜球员时代是出了名的越靠后越牛逼,过了中圈线就因为带球能力不行经常被断。
三是特别想问一句:如果瓜都是梦一的组织核心了,那话题区“神兽”大劳德鲁普当年是干嘛的?所以说,这就是典型的没看过球员时代的瓜,只是因为哈维很牛逼,所以按照哈维的风格把作为“师兄”的瓜迪奥拉也脑补成了组织核心。战术环境不一样,10号为王的年代里,你4号位除了拦截抢断外,能在中圈线附近洗球然后送出有穿透力的传球,这就是令人耳目一新了。真正在进攻三区负责持球组织的核心还是前腰们。
最后说一下瓜球员时代水平:视野、控节奏和长传确实顶级,具备了成为顶级组织者的基本盘。但也仅是具备了基本盘而已,传球方式隐蔽性不强较单一、尤其致命的是脚下护球和带球能力差太多了,所以更多扮演了发牌手的角色。职业生涯仅1次金球奖提名,也对得起他的实力和定位了。是好球员么?当然是;但排90年代的组织核心,前20你也看不到他名字。即使在后腰哪怕是出球组织型后腰位置上,前面还有里杰卡尔德、雷东多、保罗索萨、阿4等多座大山压着他呢。
阿隆索比瓜迪奥拉强太多了;
另:巴萨枢纽、队长等标签,其实对球员时代加成作用很有限,这个当年看球的或者哪怕是只看新闻看杂志的都知道。其实还是教练生涯成就高,让他的粉丝在搜球员时代的数据时,像发现新大陆一样,把这些标签看高了。
一是其在巴萨的前五个赛季,欧洲各国联赛对外援名额管控还很严格。最多只允许2-3名外援同时在场。具体到西甲,不管你是来自南美非洲,还是意大利英格兰,反正只要不是西班牙国籍,最多同时在场3人。这种情况下,不仅巴萨,各大豪门当年必然都有大部分本土主力并最终成了名宿,而这些名宿的实力如果放到今天,搞不好打替补主队都不要(当然,瓜当年的水平还是胜任巴萨主力的,只是提醒一下别忽略时代背景,过于强调这个身份);
二是瓜当年的4号位枢纽踢法,是克鲁伊夫的一次战术试验。你要说他和雷东多、米兰阿4们共同引领了90年代后腰参与组织进攻的潮流,是没什么问题的。但除雷东多外,其他人都是偏节拍器和后场出球,能像后来的哈维这种推到进攻三区组织进攻的很少。所以,瓜和哈维只是看起来相似,在10号位主导进攻的90年代,瓜那种所谓枢纽踢法和梦二梦三的哈维,权重根本不是一个量级。瓜球员时代是出了名的越靠后越牛逼,过了中圈线就因为带球能力不行经常被断。
三是特别想问一句:如果瓜都是梦一的组织核心了,那话题区“神兽”大劳德鲁普当年是干嘛的?所以说,这就是典型的没看过球员时代的瓜,只是因为哈维很牛逼,所以按照哈维的风格把作为“师兄”的瓜迪奥拉也脑补成了组织核心。战术环境不一样,10号为王的年代里,你4号位除了拦截抢断外,能在中圈线附近洗球然后送出有穿透力的传球,这就是令人耳目一新了。真正在进攻三区负责持球组织的核心还是前腰们。
最后说一下瓜球员时代水平:视野、控节奏和长传确实顶级,具备了成为顶级组织者的基本盘。但也仅是具备了基本盘而已,传球方式隐蔽性不强较单一、尤其致命的是脚下护球和带球能力差太多了,所以更多扮演了发牌手的角色。职业生涯仅1次金球奖提名,也对得起他的实力和定位了。是好球员么?当然是;但排90年代的组织核心,前20你也看不到他名字。即使在后腰哪怕是出球组织型后腰位置上,前面还有里杰卡尔德、雷东多、保罗索萨、阿4等多座大山压着他呢。
专业
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雀食,他只配在梦一梦二当核心中场
雀食,他只配在梦一梦二当核心中场
梦二核心是德科和哈维,那会瓜都退役了
梦二核心是德科和哈维,那会瓜都退役了
瓜和阿隆索比有差距,而且瓜后期玻璃的厉害,职业生涯非常不顺利,但可比塔子强多了,塔子16年才退役看过塔子踢球的可太多了,瓜这种身体条件国家队都出场过四五十场吧,塔子可是国家队都没入选过
[图片]
瓜和阿隆索比有差距,而且瓜后期玻璃的厉害,职业生涯非常不顺利,但可比塔子强多了,塔子16年才退役看过塔子踢球的可太多了,瓜这种身体条件国家队都出场过四五十场吧,塔子可是国家队都没入选过
有没有一种可能就凭08-14西班牙的中场配置,瓜在这一段时间也进不去国家队
有没有一种可能就凭08-14西班牙的中场配置,瓜在这一段时间也进不去国家队
另,再提供一个数据,说明梦一核心的理想化推理:
90年巴萨入围金球奖的是大劳一根独苗,排名18;
91年大劳排名11,霹雳火和贝吉斯坦(并列13);
92年霹雳火第2,大劳7,科曼8
93年大劳5,霹雳火12,科曼18
94年霹雳火金球奖,哈吉4(主要靠世界杯),瓜迪奥拉24(唯一一次)。
所以,这里不难推出:
1.非欧开放前,评委们也没歧视巴萨吧?
2.忽略霹雳火是天生吸引眼球的前锋,也忽略哈吉当年更多依靠世界杯而不是巴萨表现。有大劳在前,瓜怎么就变核心了?况且大劳92年欧洲杯那档子事其实是扣印象分的,不然排名更高。
3.肯定有人说了,那是因为当年前腰更受重视更有印象分。那你既然也明白,我还解释啥?米兰阿4当年承担角色和瓜像得不能再像,这么多年我也没见过他毛球迷说阿4是核心,是皮尔洛的祖师爷。
4.也许还有人说,科曼票高是因为能前插爆破,大劳票高是能过能传,霹雳火票高是因为能爆破能射。得,咱暂时忽略93.94不能参选的罗马里奥,你琢磨一下,此时的4号位和后来的哈维,权重能不能一样。
继续往下看,95已非欧开放。
95年,菲戈独苗
96年,大罗第二,其余两人是菲戈和布兰科
97年,恩里克,菲戈,里瓦尔多,恩里克,索尼安德森,塞尔吉,德拉佩纳
98年,里瓦尔多,恩里克
99年,里瓦尔多,菲戈,瓜迪奥拉,克鲁伊维特,德波尔
00年下半年瓜迪奥拉已走,不再计算。
看出什么问题了么?
尽管经历几任教练,但90年代巴萨战术理念改动不大:
一是后防线始终有擅长前插出球的前向分子(从科曼到德波尔,塞尔吉)
二是一直有世界级前锋压阵,不解释
三是前场一直有顶级爆破手,刚开始大劳是能传能过能控,后来是菲戈能传能过,恩里克擅突擅前插,里瓦尔多能传能射。
四是确实一直强调4号位的组织属性,除瓜迪奥拉,还有97年靠甩长传和大罗配合到神仙境界的小佛,以及98后进入一队的哈维。
顶级前锋+边路爆点+顶级前腰+4号位+后防线前向出球能力,这是90年代巴萨无论成绩如何,始终保持攻势足球的精髓。但和梦二梦三时代相比,这时的4号位真没你们想象的那么厉害。
最根本的原因就是,梦二后期到梦三全阶段,除了12后尝试转型的梅西外,巴萨一无前腰(这时国际足坛基本都这样了);二是除了阿2和梅西打边路配合,皮看穿和早期的马科斯,更讲究的是进攻中前插抢点,没当年科曼和德波尔的长传及跑到中圈线参与出球。
这些角色:即向前推到进攻三区传威胁球,向后在中圈线控节奏,基本都被哈维分担了。哈维人家脚下护带,那就是顶,就能不断转圈撞墙,一路推到大禁区。而他师兄瓜,当年其实更像长传加满的布斯克茨那个角色。
所以,瓜是个好球员,但因哈维师兄身份,再一琢磨传说中的克鲁伊夫理念一脉传承,就把他也脑补成绝世高手,啊,只是因为那个时代媒体评委都傻逼,只看前腰前锋,所以不承认我家瓜。那是很机械的,他要有哈维兼顾4号和10号的水平,当时队内要什么前腰?球员时代他的战术革命说不定就能来了
另,再提供一个数据,说明梦一核心的理想化推理:
90年巴萨入围金球奖的是大劳一根独苗,排名18;
91年大劳排名11,霹雳火和贝吉斯坦(并列13);
92年霹雳火第2,大劳7,科曼8
93年大劳5,霹雳火12,科曼18
94年霹雳火金球奖,哈吉4(主要靠世界杯),瓜迪奥拉24(唯一一次)。
所以,这里不难推出:
1.非欧开放前,评委们也没歧视巴萨吧?
2.忽略霹雳火是天生吸引眼球的前锋,也忽略哈吉当年更多依靠世界杯而不是巴萨表现。有大劳在前,瓜怎么就变核心了?况且大劳92年欧洲杯那档子事其实是扣印象分的,不然排名更高。
3.肯定有人说了,那是因为当年前腰更受重视更有印象分。那你既然也明白,我还解释啥?米兰阿4当年承担角色和瓜像得不能再像,这么多年我也没见过他毛球迷说阿4是核心,是皮尔洛的祖师爷。
4.也许还有人说,科曼票高是因为能前插爆破,大劳票高是能过能传,霹雳火票高是因为能爆破能射。得,咱暂时忽略93.94不能参选的罗马里奥,你琢磨一下,此时的4号位和后来的哈维,权重能不能一样。
继续往下看,95已非欧开放。
95年,菲戈独苗
96年,大罗第二,其余两人是菲戈和布兰科
97年,恩里克,菲戈,里瓦尔多,恩里克,索尼安德森,塞尔吉,德拉佩纳
98年,里瓦尔多,恩里克
99年,里瓦尔多,菲戈,瓜迪奥拉,克鲁伊维特,德波尔
00年下半年瓜迪奥拉已走,不再计算。
看出什么问题了么?
尽管经历几任教练,但90年代巴萨战术理念改动不大:
一是后防线始终有擅长前插出球的前向分子(从科曼到德波尔,塞尔吉)
二是一直有世界级前锋压阵,不解释
三是前场一直有顶级爆破手,刚开始大劳是能传能过能控,后来是菲戈能传能过,恩里克擅突擅前插,里瓦尔多能传能射。
四是确实一直强调4号位的组织属性,除瓜迪奥拉,还有97年靠甩长传和大罗配合到神仙境界的小佛,以及98后进入一队的哈维。
顶级前锋+边路爆点+顶级前腰+4号位+后防线前向出球能力,这是90年代巴萨无论成绩如何,始终保持攻势足球的精髓。但和梦二梦三时代相比,这时的4号位真没你们想象的那么厉害。
最根本的原因就是,梦二后期到梦三全阶段,除了12后尝试转型的梅西外,巴萨一无前腰(这时国际足坛基本都这样了);二是除了阿2和梅西打边路配合,皮看穿和早期的马科斯,更讲究的是进攻中前插抢点,没当年科曼和德波尔的长传及跑到中圈线参与出球。
这些角色:即向前推到进攻三区传威胁球,向后在中圈线控节奏,基本都被哈维分担了。哈维人家脚下护带,那就是顶,就能不断转圈撞墙,一路推到大禁区。而他师兄瓜,当年其实更像长传加满的布斯克茨那个角色。
所以,瓜是个好球员,但因哈维师兄身份,再一琢磨传说中的克鲁伊夫理念一脉传承,就把他也脑补成绝世高手,啊,只是因为那个时代媒体评委都傻逼,只看前腰前锋,所以不承认我家瓜。那是很机械的,他要有哈维兼顾4号和10号的水平,当时队内要什么前腰?球员时代他的战术革命说不定就能来了
瓜和阿隆索比有差距,而且瓜后期玻璃的厉害,职业生涯非常不顺利,但可比塔子强多了,塔子16年才退役看过塔子踢球的可太多了,瓜这种身体条件国家队都出场过四五十场吧,塔子可是国家队都没入选过
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瓜和阿隆索比有差距,而且瓜后期玻璃的厉害,职业生涯非常不顺利,但可比塔子强多了,塔子16年才退役看过塔子踢球的可太多了,瓜这种身体条件国家队都出场过四五十场吧,塔子可是国家队都没入选过
正因为没进去过,还传说过塔子哥要代表英格兰国家队。虽然塔子没那么强,也不是白菜啊。
正因为没进去过,还传说过塔子哥要代表英格兰国家队。虽然塔子没那么强,也不是白菜啊。
瓜和阿隆索比有差距,而且瓜后期玻璃的厉害,职业生涯非常不顺利,但可比塔子强多了,塔子16年才退役看过塔子踢球的可太多了,瓜这种身体条件国家队都出场过四五十场吧,塔子可是国家队都没入选过
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瓜和阿隆索比有差距,而且瓜后期玻璃的厉害,职业生涯非常不顺利,但可比塔子强多了,塔子16年才退役看过塔子踢球的可太多了,瓜这种身体条件国家队都出场过四五十场吧,塔子可是国家队都没入选过
瓜如果放到龙哥哈维伊涅斯塔教授这个年代,别说国家队了,巴萨主力都拿不到,论实力其实和阿尔特塔差距不大,和阿隆索差距有点大
瓜如果放到龙哥哈维伊涅斯塔教授这个年代,别说国家队了,巴萨主力都拿不到,论实力其实和阿尔特塔差距不大,和阿隆索差距有点大
雀食,他只配在梦一梦二当核心中场
雀食,他只配在梦一梦二当核心中场
你看的平行宇宙的足球?
你看的平行宇宙的足球?
瓜球员时期算是一线俱乐部主力,欧洲二流国家队国脚级。肯定不算菜但比龙哥还是差着级别
瓜球员时期算是一线俱乐部主力,欧洲二流国家队国脚级。肯定不算菜但比龙哥还是差着级别
瓜球员时期算是一线俱乐部主力,欧洲二流国家队国脚级。肯定不算菜但比龙哥还是差着级别
瓜球员时期算是一线俱乐部主力,欧洲二流国家队国脚级。肯定不算菜但比龙哥还是差着级别
更别说那时候欧洲还没一体化,外援名额有限得很……
更别说那时候欧洲还没一体化,外援名额有限得很……
他应该进不了大名单,小法都替补,别说他了
他应该进不了大名单,小法都替补,别说他了
那个时期的西班牙中场真配的上星光灿烂这几个字,全是巨星
那个时期的西班牙中场真配的上星光灿烂这几个字,全是巨星
这个帖子好像出线过一次,阿隆索不说了世界级,瓜迪奥拉洲际级,曾经强过,按FM游戏说法PA能160+国家队轮换球员,曾经在巴萨打过主力,29岁时成为二线球员 在布雷西亚当巴乔托尼的小弟 FM2001上面是布雷西亚建队的关键,菜,但是过去的名声在,能卖一千万欧元的好价,这价格可以去皇马买21岁的坎比亚索带拐弯 一个人能换2个好球员
这个帖子好像出线过一次,阿隆索不说了世界级,瓜迪奥拉洲际级,曾经强过,按FM游戏说法PA能160+国家队轮换球员,曾经在巴萨打过主力,29岁时成为二线球员 在布雷西亚当巴乔托尼的小弟 FM2001上面是布雷西亚建队的关键,菜,但是过去的名声在,能卖一千万欧元的好价,这价格可以去皇马买21岁的坎比亚索带拐弯 一个人能换2个好球员
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