真正的高阶数据到底是什么? 576回复/ 5065813 浏览

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1.你质疑高阶数据有问题不是应该指责高阶数据的逻辑有问题吗?在预设自己对nba理解完整正确的前提下直接说高阶数据有问题算什么质疑?你怎么确定你自己的比赛理解比这帮专业人士强?你不会真以为别人建模的时候不需要篮球理解吧,这样,我给你一篇现在高阶数据的基石rapm的论文,自己好好找高阶数据的问题去https://scholar.google.com/citations?view_op=view_citation&hl=zh-CN&user=VUsxutYAAAAJ&sortby=pubdate&citation_for_view=VUsxutYAAAAJ:9yKSN-GCB0IC

1.你质疑高阶数据有问题不是应该指责高阶数据的逻辑有问题吗?在预设自己对nba理解完整正确的前提下直接说高阶数据有问题算什么质疑?你怎么确定你自己的比赛理解比这帮专业人士强?你不会真以为别人建模的时候不需要篮球理解吧,这样,我给你一篇现在高阶数据的基石rapm的论文,自己好好找高阶数据的问题去

https://scholar.google.com/citations?view_op=view_citation&hl=zh-CN&user=VUsxutYAAAAJ&sortby=pubdate&citation_for_view=VUsxutYAAAAJ:9yKSN-GCB0IC

一场比赛能赢,要靠自己打的好,也要靠对方不好,

一场比赛能赢,要靠自己打的好,也要靠对方不好,

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引用 @那不run干莫事儿2 发表的:
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bpm2.0没有考虑到球场真实位置所带来的影响,从结果上来看,内线球员的基础数据权重系数高于外线球员。如果碰巧出现一个注册位置为内线却担任处理球角色的人无疑会在高阶数据上占尽优势,这就是威少在bpm2.0中排位下降的原因,但这样的人毕竟是少数,严格意义上来说目前也只有约基奇了,其他内线球员占据球权本质上都是球队资源配置的失败案例。另外,这种计算模型的弊端也体现在防守高阶数据的不真实性上。

bpm2.0没有考虑到球场真实位置所带来的影响,从结果上来看,内线球员的基础数据权重系数高于外线球员。
如果碰巧出现一个注册位置为内线却担任处理球角色的人无疑会在高阶数据上占尽优势,这就是威少在bpm2.0中排位下降的原因,但这样的人毕竟是少数,严格意义上来说目前也只有约基奇了,其他内线球员占据球权本质上都是球队资源配置的失败案例。
另外,这种计算模型的弊端也体现在防守高阶数据的不真实性上。

都告诉你bpm是为了研究老球员的,给你的链接也验证了bpm准确度不高,rapm,dpm,epm,lebron的数据詹姆斯也很高,说啊,继续,我等你继续质疑呢,这帮高阶数据都有问题?

都告诉你bpm是为了研究老球员的,给你的链接也验证了bpm准确度不高,rapm,dpm,epm,lebron的数据詹姆斯也很高,说啊,继续,我等你继续质疑呢,这帮高阶数据都有问题?

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引用 @那不run干莫事儿2 发表的:
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bpm2.0没有考虑到球场真实位置所带来的影响,从结果上来看,内线球员的基础数据权重系数高于外线球员。如果碰巧出现一个注册位置为内线却担任处理球角色的人无疑会在高阶数据上占尽优势,这就是威少在bpm2.0中排位下降的原因,但这样的人毕竟是少数,严格意义上来说目前也只有约基奇了,其他内线球员占据球权本质上都是球队资源配置的失败案例。另外,这种计算模型的弊端也体现在防守高阶数据的不真实性上。

bpm2.0没有考虑到球场真实位置所带来的影响,从结果上来看,内线球员的基础数据权重系数高于外线球员。
如果碰巧出现一个注册位置为内线却担任处理球角色的人无疑会在高阶数据上占尽优势,这就是威少在bpm2.0中排位下降的原因,但这样的人毕竟是少数,严格意义上来说目前也只有约基奇了,其他内线球员占据球权本质上都是球队资源配置的失败案例。
另外,这种计算模型的弊端也体现在防守高阶数据的不真实性上。

你不会看别人质疑高阶数据的文章就说了一个bpm吧,另外的呢

你不会看别人质疑高阶数据的文章就说了一个bpm吧,另外的呢

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引用 @Bingo电 发表的:
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真的服了,我来回答你,这个回合成功防住对手一个球,高阶的防守数据提升。然后呢你想说啥?你想靠一个回合说詹姆斯防住所有人的球都是这么防的吗。。。不是别人不想回答你,是你真的逻辑太逆天了,所有人都知道数学模型要有足够大的样本量支撑的,你靠一两个回合想说明什么?那我再给你抛个问题你来回答我,乔丹防一个角色球员放到24秒极限出手,但是对方球进了,这个回合乔丹的高价防守数据如何变化

真的服了,我来回答你,这个回合成功防住对手一个球,高阶的防守数据提升。然后呢你想说啥?你想靠一个回合说詹姆斯防住所有人的球都是这么防的吗。。。不是别人不想回答你,是你真的逻辑太逆天了,所有人都知道数学模型要有足够大的样本量支撑的,你靠一两个回合想说明什么?
那我再给你抛个问题你来回答我,乔丹防一个角色球员放到24秒极限出手,但是对方球进了,这个回合乔丹的高价防守数据如何变化

下降啊 没防住不就是下降吗 很难吗 跟他是谁没有关系啊 科比强投也是不合理啊 进不了也是菜啊 为啥要默认我双标呢

下降啊 没防住不就是下降吗 很难吗 跟他是谁没有关系啊 科比强投也是不合理啊 进不了也是菜啊 为啥要默认我双标呢

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引用 @413038309 发表的:
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一场比赛能赢,要靠自己打的好,也要靠对方不好,

一场比赛能赢,要靠自己打的好,也要靠对方不好,

谁告诉你高阶数据和赢不赢有换了?高阶数据把水分挤干了就能分辨出赢了是谁抱大腿,输了谁尽力了,你用赢不赢作为高阶数据的判别标准怎么区分谁是大腿谁是抱大腿的

谁告诉你高阶数据和赢不赢有换了?高阶数据把水分挤干了就能分辨出赢了是谁抱大腿,输了谁尽力了,你用赢不赢作为高阶数据的判别标准怎么区分谁是大腿谁是抱大腿的

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引用 @我0536 发表的:
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嗯,无所谓,让科比得了40多分。。。。

嗯,无所谓,让科比得了40多分。。。。

勇士打凯尔特人不也放了布朗嘛,布朗半场就拿了25分啊,只不过勇士半场就投子认负了,下半场就是垃圾时间没咋上场而已

勇士打凯尔特人不也放了布朗嘛,布朗半场就拿了25分啊,只不过勇士半场就投子认负了,下半场就是垃圾时间没咋上场而已

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老哥,你是想当虎扑名人嘛

老哥,你是想当虎扑名人嘛

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引用 @哈亚姆烨 发表的:
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勇士打凯尔特人不也放了布朗嘛,布朗半场就拿了25分啊,只不过勇士半场就投子认负了,下半场就是垃圾时间没咋上场而已

勇士打凯尔特人不也放了布朗嘛,布朗半场就拿了25分啊,只不过勇士半场就投子认负了,下半场就是垃圾时间没咋上场而已

这能一样,
科比场均33分,布朗场均多少分,?

这能一样,
科比场均33分,布朗场均多少分,?

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引用 @用户0426250425 发表的:
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你要多读书,多看球,好好生活,别整天曼巴精神科比无敌,这是我作为一个学历财富见识都比你强的多的球迷,给你们这个群体最真诚的建议。

你要多读书,多看球,好好生活,别整天曼巴精神科比无敌,这是我作为一个学历财富见识都比你强的多的球迷,给你们这个群体最真诚的建议。

第一,学历我也是20年前的重点本科,至于财富,2千万还是有的,两套房子,两辆车,一个8亩地的厂子,可惜10年前我就这些钱了,当时还可以吹一吹,现在也没啥好吹的,
至于多读书,我的唯二爱好,就是看书,看球,
上知天文下知地理有点自我炫耀了,
多了不敢说,活了40岁,看了估计几万本书是有的,
就算你是博士,也不过仅仅某个专业比我强罢了,
别在这吹你牛逼了,
比我强的多的人是有(纯粹知识以及对世界的认知),估计一两万吧,
这里面绝对不包括你

第一,学历我也是20年前的重点本科,至于财富,2千万还是有的,两套房子,两辆车,一个8亩地的厂子,可惜10年前我就这些钱了,当时还可以吹一吹,现在也没啥好吹的,
至于多读书,我的唯二爱好,就是看书,看球,
上知天文下知地理有点自我炫耀了,
多了不敢说,活了40岁,看了估计几万本书是有的,
就算你是博士,也不过仅仅某个专业比我强罢了,
别在这吹你牛逼了,
比我强的多的人是有(纯粹知识以及对世界的认知),估计一两万吧,
这里面绝对不包括你

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引用 @用户0426250425 发表的:
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你要多读书,多看球,好好生活,别整天曼巴精神科比无敌,这是我作为一个学历财富见识都比你强的多的球迷,给你们这个群体最真诚的建议。

你要多读书,多看球,好好生活,别整天曼巴精神科比无敌,这是我作为一个学历财富见识都比你强的多的球迷,给你们这个群体最真诚的建议。

是啊,幼儿园开始我就开始听薛刚反唐,三年级的时候就开始看神剑金雕(估计你不知道这是啥书)
这是我看的第一本武侠。
能炫耀一下的估计就是看的书多以及自我反思。
奥,看的球也不少。
97开始看足球,大罗,开始巴萨右路王子费戈,以及国米,
还有西多夫劳尔的皇马,内德维德戴维斯,齐达内的尤文,欧冠大战,
99年山东鲁能泰山,李小鹏,宿茂臻,
99年开始看湖人,科比,奥尼尔,
这个真不是吹,没几个人比我更了解那时候的科比湖人奥尼尔

是啊,幼儿园开始我就开始听薛刚反唐,三年级的时候就开始看神剑金雕(估计你不知道这是啥书)
这是我看的第一本武侠。
能炫耀一下的估计就是看的书多以及自我反思。
奥,看的球也不少。
97开始看足球,大罗,开始巴萨右路王子费戈,以及国米,
还有西多夫劳尔的皇马,内德维德戴维斯,齐达内的尤文,欧冠大战,
99年山东鲁能泰山,李小鹏,宿茂臻,
99年开始看湖人,科比,奥尼尔,
这个真不是吹,没几个人比我更了解那时候的科比湖人奥尼尔

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引用 @凡人终有一死 发表的:
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只看冠军不看数据?那皮蓬岂不是比肩乔丹

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只看冠军不看数据?那皮蓬岂不是比肩乔丹

毕竟皮蓬第一小前锋嘛

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引用 @哈亚姆烨 发表的:
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老哥,你是想当虎扑名人嘛

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我从来不吹啊,,虽然一开始这样说只是故意压那个不太懂还装老资格的人。
有点吹了,一会删了。
确实有点半瓶子晃荡了。
比我厉害的还是不少的,不过现在都不吱声了。

我从来不吹啊,,虽然一开始这样说只是故意压那个不太懂还装老资格的人。
有点吹了,一会删了。
确实有点半瓶子晃荡了。
比我厉害的还是不少的,不过现在都不吱声了。

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引用 @李寻欢89 发表的:
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我也喜欢不来詹姆斯这种到处走,但是你们忽略了一点,不管组什么超级球队,不管在哪里组队,詹姆斯都是老大,这也是实力的体现,大家都想看司机的夺冠方式,但是他的一个总冠军不能算两个,詹姆斯的四个总冠军也不会算两个

我也喜欢不来詹姆斯这种到处走,但是你们忽略了一点,不管组什么超级球队,不管在哪里组队,詹姆斯都是老大,这也是实力的体现,大家都想看司机的夺冠方式,但是他的一个总冠军不能算两个,詹姆斯的四个总冠军也不会算两个

他唯二称道的两点就是耐操,还有身体天赋,(从篮球角度来说)

他唯二称道的两点就是耐操,还有身体天赋,(从篮球角度来说)

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现在所谓什么胜率贡献值,这些高阶数据,这些都是基础数据各种运算。只要某些人既要球权又要出手权,那么这些数据不好,就是纯菜。这种玩法,从10年开始,到现在已经很明确了。进攻拿着球,自己分配,满足自己的得分、正常助攻,防守从来不参与正面防守,去侧翼去防一些lowman,轮转换防漏人或者防不住就直接不防,获得防守效率值,队友整体防守好,他的所谓防守高阶数据就更好。篮板上自己不卡位,靠队友刷满后场篮板。进攻确实有一定实力,组织上拿球刷,失误巨多,都是中庸水平,防守上对于球队而言,等于摆设,篮板上从来不参与卡位和前场篮板,吸队友的血。这样的,有一个算一个,对夺冠配置要求极高,输了球就是自己数据好看,队友西ba。

现在所谓什么胜率贡献值,这些高阶数据,这些都是基础数据各种运算。只要某些人既要球权又要出手权,那么这些数据不好,就是纯菜。这种玩法,从10年开始,到现在已经很明确了。进攻拿着球,自己分配,满足自己的得分、正常助攻,防守从来不参与正面防守,去侧翼去防一些lowman,轮转换防漏人或者防不住就直接不防,获得防守效率值,队友整体防守好,他的所谓防守高阶数据就更好。篮板上自己不卡位,靠队友刷满后场篮板。进攻确实有一定实力,组织上拿球刷,失误巨多,都是中庸水平,防守上对于球队而言,等于摆设,篮板上从来不参与卡位和前场篮板,吸队友的血。这样的,有一个算一个,对夺冠配置要求极高,输了球就是自己数据好看,队友西ba。

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引用 @气功拔牙大师 发表的:
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这不正说明高阶数据没用吗?这图里詹姆斯的高阶数据如何变化?

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这不正说明高阶数据没用吗?这图里詹姆斯的高阶数据如何变化?

经典一张图否定整个生涯,那我给你一张图,是不是能证明这个人运球还不如你?

经典一张图否定整个生涯,那我给你一张图,是不是能证明这个人运球还不如你?

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引用 @凡人终有一死 发表的:
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詹姆斯外的其他人呢?都比科比强?

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詹姆斯外的其他人呢?都比科比强?

这个表并不能体现出曼巴精神和得分爆炸力,好胜心,星中之星amvp等科比优势项,不公平

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Re:真正的高阶数据到底是什么?
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