二战名将怎么排,谁第一 317回复/ 50102615 浏览

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我记错了,莫德尔法国战役的时候只是16参谋长,16集团军是步兵,而且怎么可能才三个装甲师,a集团军群就7个装甲师三个摩托化步兵师。莫德尔真正有表现机会是莫斯科战役之后出任第九集团军司令之后,高光是勒热夫战役

我记错了,莫德尔法国战役的时候只是16参谋长,16集团军是步兵,而且怎么可能才三个装甲师,a集团军群就7个装甲师三个摩托化步兵师。莫德尔真正有表现机会是莫斯科战役之后出任第九集团军司令之后,高光是勒热夫战役

我也记错了…

我也记错了…

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引用 @calro 发表的:
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列宁格勒他来之前守军已经在讨论怎么撤离和破坏了,德军当时距离南市区只有6公里,对朱可夫挑剔的不妨想想在没援军的情况下自己能不能守住。

列宁格勒他来之前守军已经在讨论怎么撤离和破坏了,德军当时距离南市区只有6公里,对朱可夫挑剔的不妨想想在没援军的情况下自己能不能守住。

霍普纳的四装集都被调走了 你吹个毛线 列宁格勒最艰难的时期是 波波夫 伏罗希洛夫打的 北方集团军群对列宁格勒是围而不攻 因为少人 你给我找一个 列明格勒时期 德军大举进攻 你朱可夫防守的例子 看看啊

霍普纳的四装集都被调走了 你吹个毛线 列宁格勒最艰难的时期是 波波夫 伏罗希洛夫打的 北方集团军群对列宁格勒是围而不攻 因为少人 你给我找一个 列明格勒时期 德军大举进攻 你朱可夫防守的例子 看看啊[加油]

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引用 @所罗门之狼 发表的:
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先问是不是再问为什么。

莫斯科会战中期德军进攻已经停滞了,反攻阶段是朱可夫得到了斯大林一直捏在手里的援兵和资源打的。之前挡住德军才叫救火,趁着德军强弩之末反扑,这叫摘桃子。

斯大林格勒战役同理,最苦最难的阶段是把德国人拖住,等德国人被耗到残血进也不是退也不是,攒了一大波军力物资反包围,这救什么火啊,你不去浇水,火也快烧差不多了。

先问是不是再问为什么。

莫斯科会战中期德军进攻已经停滞了,反攻阶段是朱可夫得到了斯大林一直捏在手里的援兵和资源打的。之前挡住德军才叫救火,趁着德军强弩之末反扑,这叫摘桃子。

斯大林格勒战役同理,最苦最难的阶段是把德国人拖住,等德国人被耗到残血进也不是退也不是,攒了一大波军力物资反包围,这救什么火啊,你不去浇水,火也快烧差不多了。

防守是崔科夫打得 进攻是 罗科索夫斯基 瓦图金 打得 怎么吹 都轮不到朱可夫

防守是崔科夫打得 进攻是 罗科索夫斯基 瓦图金 打得 怎么吹 都轮不到朱可夫

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引用 @霜之怒火 发表的:
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莫斯科战役苏军120万打得德军174万屁滚尿流,德军指挥官还是博克,也不知道谁那么废物

莫斯科战役苏军120万打得德军174万屁滚尿流,德军指挥官还是博克,也不知道谁那么废物

你可笑死我了 2024年连德国莫斯科战役有多少人都不知道 就在这喊 苏军前后投入 270w 🇩🇪部队在130w左右 你不会是连书都没读过 去搜个 百度 就来喊吧 还110打赢🇩🇪 180w 苏军这实力 不说1941年 就是1945年 他都做不到

你可笑死我了 2024年连德国莫斯科战役有多少人都不知道 就在这喊 苏军前后投入 270w 🇩🇪部队在130w左右 你不会是连书都没读过 去搜个 百度 就来喊吧 还110打赢🇩🇪 180w 苏军这实力 不说1941年 就是1945年 他都做不到

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引用 @虎扑JR0400135185 发表的:
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拿人头堆出的第一

拿人头堆出的第一

越大军团的指挥越显出指挥能力,大逆风局能拿人头堆也是本事,维持着战线不崩都可称为战神了,更别说他最后打赢了。还有大兵团指挥,知道一万人有多乌泱泱吗,如臂使指,真正的帅才,奇袭歼灭战是好看,但是大兵团作战才是真的考验指挥水平

越大军团的指挥越显出指挥能力,大逆风局能拿人头堆也是本事,维持着战线不崩都可称为战神了,更别说他最后打赢了。还有大兵团指挥,知道一万人有多乌泱泱吗,如臂使指,真正的帅才,奇袭歼灭战是好看,但是大兵团作战才是真的考验指挥水平

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李云龙

李云龙

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引用 @霜之怒火 发表的:
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朱可夫参加了几乎所有的救火战役,大胡子怎么不选别人呢?是因为朱可夫是死灵法师吗?人头只听他的?就知道读点皮毛,仔细回顾下莫斯科保卫战,斯大林格勒保卫战吧,朱可夫最强大的能力是能够迅速的调整整备出能用的部队来,这并不是点人头就能做的,而且在那个时代,能够统帅百万级别大军作战的屈指可数,朱可夫就是最强的。

朱可夫参加了几乎所有的救火战役,大胡子怎么不选别人呢?是因为朱可夫是死灵法师吗?人头只听他的?就知道读点皮毛,仔细回顾下莫斯科保卫战,斯大林格勒保卫战吧,朱可夫最强大的能力是能够迅速的调整整备出能用的部队来,这并不是点人头就能做的,而且在那个时代,能够统帅百万级别大军作战的屈指可数,朱可夫就是最强的。

你问不拿别人 那我回答你 列宁格勒时期 朱可夫连个大的防御战都没打过 你吹什么?斯大林格勒战役 你朱可夫 是防守了 还是进攻了 要说出主意 华西列夫斯基 叶帅都干了 你吹什么? 莫斯科战役 严寒 跟 人海 表现了一下 还有吗?

你问不拿别人 那我回答你 列宁格勒时期 朱可夫连个大的防御战都没打过 你吹什么?斯大林格勒战役 你朱可夫 是防守了 还是进攻了 要说出主意 华西列夫斯基 叶帅都干了 你吹什么? 莫斯科战役 严寒 跟 人海 表现了一下 还有吗?

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引用 @用户0593875023 发表的:
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那可是刚二战后的美帝,实力怎么样不需要科普了吧,抛开装备可能战斗素质不如德军,算上装备代差不比你二战的德军更难对付

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那可是刚二战后的美帝,实力怎么样不需要科普了吧,抛开装备可能战斗素质不如德军,算上装备代差不比你二战的德军更难对付

事实上德三的陆军别说精锐了,就算是大后期的被苏联红军打散的散兵都能打大反击追着美英联军打,不算海军空军,纯陆军老美根本没法和德三比,动不动坦克集群突击

事实上德三的陆军别说精锐了,就算是大后期的被苏联红军打散的散兵都能打大反击追着美英联军打,不算海军空军,纯陆军老美根本没法和德三比,动不动坦克集群突击

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军盲真能丢人现眼,列宁格勒朱可夫上阵直接把德军老将勒布打退休,莫斯科不说了 后面勒热夫虽然吃瘪但是跟后面换科涅夫指挥没关系了是吧?库尔斯克还是朱可夫要求苏军先防守后进攻然后成功的守住突出部并且解放了奥廖尔和哈尔科夫 然后沿着乌克兰一路推到基辅🤭是不是作战只看伤亡不看战线?

军盲真能丢人现眼,列宁格勒朱可夫上阵直接把德军老将勒布打退休,莫斯科不说了 后面勒热夫虽然吃瘪但是跟后面换科涅夫指挥没关系了是吧?库尔斯克还是朱可夫要求苏军先防守后进攻然后成功的守住突出部并且解放了奥廖尔和哈尔科夫 然后沿着乌克兰一路推到基辅🤭是不是作战只看伤亡不看战线?

解放哈尔科夫 110w 打20w 你去查查战损比? 苏联都没脸提 你还吹起来了

解放哈尔科夫 110w 打20w 你去查查战损比? 苏联都没脸提 你还吹起来了

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莫德尔开始指挥重要战役时德国人已经江河日下

朱可夫从诺门罕开始都是要什么给什么,别的将领给不到的待遇他都有,捏在手里攒的一大波预备队,也是只给朱可夫用

与之说是朱可夫独一档,不如说斯大林对朱可夫的信任独一档,给他的资源也是独一档。

所以对他能力的评价还是得看苏军内部,别看他在总参待过,他并没有瓦图京那样的高深的军事素养。他去的时候已经年纪不小,不可能再去学习图上作业之类的基本功了。

当然说到瓦图京大家都想到哈尔科夫被曼施坦因揍了一顿,但也不想想没有瓦图京制定的教范,朱可夫和他的总参谋部指挥得动那些训练水平不足的几十万大军吗?

莫德尔开始指挥重要战役时德国人已经江河日下

朱可夫从诺门罕开始都是要什么给什么,别的将领给不到的待遇他都有,捏在手里攒的一大波预备队,也是只给朱可夫用

与之说是朱可夫独一档,不如说斯大林对朱可夫的信任独一档,给他的资源也是独一档。

所以对他能力的评价还是得看苏军内部,别看他在总参待过,他并没有瓦图京那样的高深的军事素养。他去的时候已经年纪不小,不可能再去学习图上作业之类的基本功了。

当然说到瓦图京大家都想到哈尔科夫被曼施坦因揍了一顿,但也不想想没有瓦图京制定的教范,朱可夫和他的总参谋部指挥得动那些训练水平不足的几十万大军吗?

对对对,勒热夫的时候你德三已经江河日下了,太对了

对对对,勒热夫的时候你德三已经江河日下了,太对了

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列宁格勒他不去,41年9月就丢了,否则请你解释为啥德军脑子进水会不攻城主动选择长围。

列宁格勒他不去,41年9月就丢了,否则请你解释为啥德军脑子进水会不攻城主动选择长围。

因为补给不够谢谢,重心去打基辅了。另外朱可夫主要负责协调和计划,直接指挥瓦图京死前也就莫斯科,你能看到不管输赢,大量战役背后都有他的身影。

因为补给不够谢谢,重心去打基辅了。另外朱可夫主要负责协调和计划,直接指挥瓦图京死前也就莫斯科,你能看到不管输赢,大量战役背后都有他的身影。

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军盲真能丢人现眼,列宁格勒朱可夫上阵直接把德军老将勒布打退休,莫斯科不说了 后面勒热夫虽然吃瘪但是跟后面换科涅夫指挥没关系了是吧?库尔斯克还是朱可夫要求苏军先防守后进攻然后成功的守住突出部并且解放了奥廖尔和哈尔科夫 然后沿着乌克兰一路推到基辅🤭是不是作战只看伤亡不看战线?

军盲真能丢人现眼,列宁格勒朱可夫上阵直接把德军老将勒布打退休,莫斯科不说了 后面勒热夫虽然吃瘪但是跟后面换科涅夫指挥没关系了是吧?库尔斯克还是朱可夫要求苏军先防守后进攻然后成功的守住突出部并且解放了奥廖尔和哈尔科夫 然后沿着乌克兰一路推到基辅🤭是不是作战只看伤亡不看战线?

你算了吧,看战线要不要对41年6月起的丢盔卸甲负责。赢了都是他功劳,输了都手下背锅是吧,朱可夫真正一线开始长期指挥都44年瓦图京死后了。要不要把所有苏德战场功劳都给朱可夫啊,反正计划基本都是他牵头的总参出的。

你算了吧,看战线要不要对41年6月起的丢盔卸甲负责。赢了都是他功劳,输了都手下背锅是吧,朱可夫真正一线开始长期指挥都44年瓦图京死后了。要不要把所有苏德战场功劳都给朱可夫啊,反正计划基本都是他牵头的总参出的。

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引用 @这也在计算之内 发表的:
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军盲真能丢人现眼,列宁格勒朱可夫上阵直接把德军老将勒布打退休,莫斯科不说了 后面勒热夫虽然吃瘪但是跟后面换科涅夫指挥没关系了是吧?库尔斯克还是朱可夫要求苏军先防守后进攻然后成功的守住突出部并且解放了奥廖尔和哈尔科夫 然后沿着乌克兰一路推到基辅🤭是不是作战只看伤亡不看战线?

军盲真能丢人现眼,列宁格勒朱可夫上阵直接把德军老将勒布打退休,莫斯科不说了 后面勒热夫虽然吃瘪但是跟后面换科涅夫指挥没关系了是吧?库尔斯克还是朱可夫要求苏军先防守后进攻然后成功的守住突出部并且解放了奥廖尔和哈尔科夫 然后沿着乌克兰一路推到基辅🤭是不是作战只看伤亡不看战线?

德吹是这样的,战损比就是他们评判胜负的唯一标准

德吹是这样的,战损比就是他们评判胜负的唯一标准

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引用 @龙血战神齐格飞 发表的:
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因为补给不够谢谢,重心去打基辅了。另外朱可夫主要负责协调和计划,直接指挥瓦图京死前也就莫斯科,你能看到不管输赢,大量战役背后都有他的身影。

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因为补给不够谢谢,重心去打基辅了。另外朱可夫主要负责协调和计划,直接指挥瓦图京死前也就莫斯科,你能看到不管输赢,大量战役背后都有他的身影。

兵力不足朱可夫只有更不足,连学员水兵都上一线了,这都要叫苦仗别打了。

兵力不足朱可夫只有更不足,连学员水兵都上一线了,这都要叫苦仗别打了。

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引用 @龙血战神齐格飞 发表的:
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因为补给不够谢谢,重心去打基辅了。另外朱可夫主要负责协调和计划,直接指挥瓦图京死前也就莫斯科,你能看到不管输赢,大量战役背后都有他的身影。

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因为补给不够谢谢,重心去打基辅了。另外朱可夫主要负责协调和计划,直接指挥瓦图京死前也就莫斯科,你能看到不管输赢,大量战役背后都有他的身影。

9月中旬战火最猛的时候德军出动了20个师,哪来的兵力不足的情况,德军少坦克,列宁格勒的守军坦克就很多?

9月中旬战火最猛的时候德军出动了20个师,哪来的兵力不足的情况,德军少坦克,列宁格勒的守军坦克就很多?

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引用 @阿利桑德罗 发表的:
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你这分类也有点疑问,巴顿隆美尔名气大,但是也就指挥集团军级别,跟苏联的方面军统帅差档次…再者,苏联有罗科索夫斯基怎么没有科涅夫?华斯基直到最后对关东军一战才晋升元帅,跟科涅夫、罗斯基也不在一个档次上…山本五十六在日本都算不上最有实力…艾森豪威尔职位高但是是纯玩政治的,类似的还有次一点的麦克阿瑟,他们基本上跟名将无关,美国陆军还是巴顿的上级布莱德雷更有能力和代表性…英国有个蒙哥马利值得拉出来说说…德国的莫德尔可以拿出来讨论,但明显跟朱可夫比差一些,古德里安和曼施坦因级别不够,邓尼茨是海军的,德国海军还能拿来说事?

你这分类也有点疑问,巴顿隆美尔名气大,但是也就指挥集团军级别,跟苏联的方面军统帅差档次…
再者,苏联有罗科索夫斯基怎么没有科涅夫?华斯基直到最后对关东军一战才晋升元帅,跟科涅夫、罗斯基也不在一个档次上…
山本五十六在日本都算不上最有实力…
艾森豪威尔职位高但是是纯玩政治的,类似的还有次一点的麦克阿瑟,他们基本上跟名将无关,美国陆军还是巴顿的上级布莱德雷更有能力和代表性…
英国有个蒙哥马利值得拉出来说说…
德国的莫德尔可以拿出来讨论,但明显跟朱可夫比差一些,古德里安和曼施坦因级别不够,邓尼茨是海军的,德国海军还能拿来说事?

布雷德利不错,另外艾森豪威尔和马歇尔都应该算。

布雷德利不错,另外艾森豪威尔和马歇尔都应该算。

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李奇微吧

李奇微吧

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引用 @麦克阿瑟驴 发表的:
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我麦克阿瑟吹牛逼作秀断档第一

我麦克阿瑟吹牛逼作秀断档第一

你说的是五星上将麦克阿瑟下士么?

你说的是五星上将麦克阿瑟下士么?

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Re:二战名将怎么排,谁第一
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