明朝为何会坐视努尔哈赤强大?

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袁载誉聊大明(17级)楼主2024-01-29 10:55:02发布于四川
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李成梁养寇自大而已

李成梁养寇自大而已

不懂就别胡说八道,李成梁干的哪件事不是在明朝的游戏规则内干的?养肥了杀是不是大明一贯干的事?
李成梁已经算应对建州比较出力的了,先问问皇帝的狗在辽东干了什么。

不懂就别胡说八道,李成梁干的哪件事不是在明朝的游戏规则内干的?养肥了杀是不是大明一贯干的事?
李成梁已经算应对建州比较出力的了,先问问皇帝的狗在辽东干了什么。

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老奴是1583年起家的,那时候辽东的强大部落是插汉部,泰宁部这俩蒙古部,叶赫女真,建州女真王杲部。那时候的老奴算什么东西。
1591年李成梁离开辽东,1592--1598年抗倭援朝,1595年老奴才统一建州女真。
1601年李成梁返回辽东,但是那时候老奴已经势大,李成梁也已经老了,再加上高淮乱辽,辽东汉人一大部分都逃亡建州,李成梁没办法才放弃宽甸六甸,强制迁徙汉人,要不然那些汉人能全部逃亡辽东。

老奴是1583年起家的,那时候辽东的强大部落是插汉部,泰宁部这俩蒙古部,叶赫女真,建州女真王杲部。那时候的老奴算什么东西。
1591年李成梁离开辽东,1592--1598年抗倭援朝,1595年老奴才统一建州女真。
1601年李成梁返回辽东,但是那时候老奴已经势大,李成梁也已经老了,再加上高淮乱辽,辽东汉人一大部分都逃亡建州,李成梁没办法才放弃宽甸六甸,强制迁徙汉人,要不然那些汉人能全部逃亡辽东。

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明粉的逻辑是,皇帝的狗高淮乱辽,无所谓。反正死的都是泥腿子。但皇帝的狗李成梁养的狗做大了就是不行,就是李成梁养寇自重。分明一点都不提朱明养蛊政策的扯淡。

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明粉的逻辑是,皇帝的狗高淮乱辽,无所谓。反正死的都是泥腿子。但皇帝的狗李成梁养的狗做大了就是不行,就是李成梁养寇自重。分明一点都不提朱明养蛊政策的扯淡。

确实,李成梁本身就是把这一套玩法玩到极致狂刷军功,在大明的游戏规则里没有任何逾矩扶持努尔哈赤的行为,反而是第二次复出之后策反舒尔哈齐,迁走宽甸六堡,算是当时大明对建州崛起应对有力的人了,要说错也是跟高淮沆瀣一气,问题是皇帝的阉狗不心疼皇帝的江山,李成梁激动什么劲?

确实,李成梁本身就是把这一套玩法玩到极致狂刷军功,在大明的游戏规则里没有任何逾矩扶持努尔哈赤的行为,反而是第二次复出之后策反舒尔哈齐,迁走宽甸六堡,算是当时大明对建州崛起应对有力的人了,要说错也是跟高淮沆瀣一气,问题是皇帝的阉狗不心疼皇帝的江山,李成梁激动什么劲?

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笑死了,努尔哈赤不是李成梁养起来的?但凡懂点历史的,谁不知道这个。

笑死了,努尔哈赤不是李成梁养起来的?但凡懂点历史的,谁不知道这个。

李成梁第一次下台的时候努尔哈赤还是个街头黑帮水平

李成梁第一次下台的时候努尔哈赤还是个街头黑帮水平

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不懂就别胡说八道,李成梁干的哪件事不是在明朝的游戏规则内干的?养肥了杀是不是大明一贯干的事?李成梁已经算应对建州比较出力的了,先问问皇帝的狗在辽东干了什么。

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不懂就别胡说八道,李成梁干的哪件事不是在明朝的游戏规则内干的?养肥了杀是不是大明一贯干的事?
李成梁已经算应对建州比较出力的了,先问问皇帝的狗在辽东干了什么。

李成梁没得选,辽东是插在鞑靼蒙古和女真人之间的一堵隔离墙,从大战略来说朝廷给李成梁的力量主要是防备蒙古人,李成梁没有能力压制整个女真部落,唯一的办法就是养寇制寇。
放到李成梁第一次下台的那个时间节点,辽东只能有一种结局,要么就是建州部(努尔哈赤)做大,要么就是叶赫部做大。

李成梁没得选,辽东是插在鞑靼蒙古和女真人之间的一堵隔离墙,从大战略来说朝廷给李成梁的力量主要是防备蒙古人,李成梁没有能力压制整个女真部落,唯一的办法就是养寇制寇。
放到李成梁第一次下台的那个时间节点,辽东只能有一种结局,要么就是建州部(努尔哈赤)做大,要么就是叶赫部做大。

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辽事败坏是个长期复杂的过程,更根本的原因是制度上的顽疾。

辽事败坏是个长期复杂的过程,更根本的原因是制度上的顽疾。

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你这不能怪我们,你去看看明穿小说,十本有九本都是是李成梁导致的。一个人这么说就算了,所有小说作者都这么说,像我们这种经常看小说的,当然也就以为是李成梁导致的了

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你这不能怪我们,你去看看明穿小说,十本有九本都是是李成梁导致的。一个人这么说就算了,所有小说作者都这么说,像我们这种经常看小说的,当然也就以为是李成梁导致的了

这是肯定的,地摊文学受众广,而正史枯燥乏味,能耐心细致看下去的不多。比如只要是南北朝的地摊文学,都是吹千军万马避白袍的陈庆之,然而多了解南北朝历史,他的军事才能在南北朝都排不上号。靠着元灏这杆大旗,打着政治护送的旗号,一路收容十几万人马,但是地摊文学闭口不提,都是7000白袍军打的

这是肯定的,地摊文学受众广,而正史枯燥乏味,能耐心细致看下去的不多。比如只要是南北朝的地摊文学,都是吹千军万马避白袍的陈庆之,然而多了解南北朝历史,他的军事才能在南北朝都排不上号。靠着元灏这杆大旗,打着政治护送的旗号,一路收容十几万人马,但是地摊文学闭口不提,都是7000白袍军打的

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不懂就别胡说八道,李成梁干的哪件事不是在明朝的游戏规则内干的?养肥了杀是不是大明一贯干的事?李成梁已经算应对建州比较出力的了,先问问皇帝的狗在辽东干了什么。

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不懂就别胡说八道,李成梁干的哪件事不是在明朝的游戏规则内干的?养肥了杀是不是大明一贯干的事?
李成梁已经算应对建州比较出力的了,先问问皇帝的狗在辽东干了什么。

你这不能怪我们,你去看看明穿小说,十本有九本都是是李成梁导致的。一个人这么说就算了,所有小说作者都这么说,像我们这种经常看小说的,当然也就以为是李成梁导致的了

你这不能怪我们,你去看看明穿小说,十本有九本都是是李成梁导致的。一个人这么说就算了,所有小说作者都这么说,像我们这种经常看小说的,当然也就以为是李成梁导致的了

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李成梁没得选,辽东是插在鞑靼蒙古和女真人之间的一堵隔离墙,从大战略来说朝廷给李成梁的力量主要是防备蒙古人,李成梁没有能力压制整个女真部落,唯一的办法就是养寇制寇。放到李成梁第一次下台的那个时间节点,辽东只能有一种结局,要么就是建州部(努尔哈赤)做大,要么就是叶赫部做大。

李成梁没得选,辽东是插在鞑靼蒙古和女真人之间的一堵隔离墙,从大战略来说朝廷给李成梁的力量主要是防备蒙古人,李成梁没有能力压制整个女真部落,唯一的办法就是养寇制寇。
放到李成梁第一次下台的那个时间节点,辽东只能有一种结局,要么就是建州部(努尔哈赤)做大,要么就是叶赫部做大。

李成梁第一次去职的时候努尔哈赤不是最强大的部落,且一直对大明比较恭顺,割军功也割不到他头上,等李成梁再出来的时候,反正皇帝的阉狗在辽东乱搞,李成梁完全没必要激动。

李成梁第一次去职的时候努尔哈赤不是最强大的部落,且一直对大明比较恭顺,割军功也割不到他头上,等李成梁再出来的时候,反正皇帝的阉狗在辽东乱搞,李成梁完全没必要激动。

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笑死了,努尔哈赤不是李成梁养起来的?但凡懂点历史的,谁不知道这个。

笑死了,努尔哈赤不是李成梁养起来的?但凡懂点历史的,谁不知道这个。

辽东的太监把辽东官民搞的都要造反这是主因,努尔哈赤其实不是那么重要,在辽东是汉民才是主要力量。你看努尔哈赤各种内应开城,你心里不嘀咕吗,还是努尔哈赤的辽东还是大明的辽东呢?如果说努尔哈赤盘剥汉民 那大明是直接要命的 你是辽东汉民你选谁

辽东的太监把辽东官民搞的都要造反这是主因,努尔哈赤其实不是那么重要,在辽东是汉民才是主要力量。你看努尔哈赤各种内应开城,你心里不嘀咕吗,还是努尔哈赤的辽东还是大明的辽东呢?如果说努尔哈赤盘剥汉民 那大明是直接要命的 你是辽东汉民你选谁

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不懂就别胡说八道,李成梁干的哪件事不是在明朝的游戏规则内干的?养肥了杀是不是大明一贯干的事?李成梁已经算应对建州比较出力的了,先问问皇帝的狗在辽东干了什么。

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不懂就别胡说八道,李成梁干的哪件事不是在明朝的游戏规则内干的?养肥了杀是不是大明一贯干的事?
李成梁已经算应对建州比较出力的了,先问问皇帝的狗在辽东干了什么。

明粉的逻辑是,皇帝的狗高淮乱辽,无所谓。反正死的都是泥腿子。但皇帝的狗李成梁养的狗做大了就是不行,就是李成梁养寇自重。分明一点都不提朱明养蛊政策的扯淡。

明粉的逻辑是,皇帝的狗高淮乱辽,无所谓。反正死的都是泥腿子。但皇帝的狗李成梁养的狗做大了就是不行,就是李成梁养寇自重。分明一点都不提朱明养蛊政策的扯淡。

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不懂就别胡说八道,李成梁干的哪件事不是在明朝的游戏规则内干的?养肥了杀是不是大明一贯干的事?李成梁已经算应对建州比较出力的了,先问问皇帝的狗在辽东干了什么。

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游戏规则就是出了问题官最小的背锅

游戏规则就是出了问题官最小的背锅

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辽事败坏是个长期复杂的过程,更根本的原因是制度上的顽疾。

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什么叫坐视,明朝那种养蛊政策女真做大是必然的,没有建州还有叶赫辉发乌拉等部

什么叫坐视,明朝那种养蛊政策女真做大是必然的,没有建州还有叶赫辉发乌拉等部

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李成梁养寇自大而已

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李成梁养寇自大而已

李成梁养寇自大而已

不懂就别胡说八道,李成梁干的哪件事不是在明朝的游戏规则内干的?养肥了杀是不是大明一贯干的事?
李成梁已经算应对建州比较出力的了,先问问皇帝的狗在辽东干了什么。

不懂就别胡说八道,李成梁干的哪件事不是在明朝的游戏规则内干的?养肥了杀是不是大明一贯干的事?
李成梁已经算应对建州比较出力的了,先问问皇帝的狗在辽东干了什么。

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老奴是1583年起家的,那时候辽东的强大部落是插汉部,泰宁部这俩蒙古部,叶赫女真,建州女真王杲部。那时候的老奴算什么东西。
1591年李成梁离开辽东,1592--1598年抗倭援朝,1595年老奴才统一建州女真。
1601年李成梁返回辽东,但是那时候老奴已经势大,李成梁也已经老了,再加上高淮乱辽,辽东汉人一大部分都逃亡建州,李成梁没办法才放弃宽甸六甸,强制迁徙汉人,要不然那些汉人能全部逃亡辽东。

老奴是1583年起家的,那时候辽东的强大部落是插汉部,泰宁部这俩蒙古部,叶赫女真,建州女真王杲部。那时候的老奴算什么东西。
1591年李成梁离开辽东,1592--1598年抗倭援朝,1595年老奴才统一建州女真。
1601年李成梁返回辽东,但是那时候老奴已经势大,李成梁也已经老了,再加上高淮乱辽,辽东汉人一大部分都逃亡建州,李成梁没办法才放弃宽甸六甸,强制迁徙汉人,要不然那些汉人能全部逃亡辽东。

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因为明朝太废丢尽我汉人的脸面

因为明朝太废丢尽我汉人的脸面

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不懂就别胡说八道,李成梁干的哪件事不是在明朝的游戏规则内干的?养肥了杀是不是大明一贯干的事?李成梁已经算应对建州比较出力的了,先问问皇帝的狗在辽东干了什么。

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李成梁已经算应对建州比较出力的了,先问问皇帝的狗在辽东干了什么。

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大明文官内斗,那才是国本,区区索虏算什么问题。

大明文官内斗,那才是国本,区区索虏算什么问题。

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引用 @峰哥亡命天崖 发表的:
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汝既为谄谀之臣,只可潜身缩首,苟图衣食;安敢在行伍之前,妄称天数耶!皓首匹夫!苍髯老贼!汝即日将归于九泉之下

汝既为谄谀之臣,只可潜身缩首,苟图衣食;安敢在行伍之前,妄称天数耶!皓首匹夫!苍髯老贼!汝即日将归于九泉之下

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满鞑

满鞑

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大明文官内斗,那才是国本,区区索虏算什么问题。

大明文官内斗,那才是国本,区区索虏算什么问题。

我阿美莉卡两党内斗,才是国本,区区中国崛起算什么问题

我阿美莉卡两党内斗,才是国本,区区中国崛起算什么问题

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满清的关注点始终在大明,而明的重心可不不是一直在清。

满清的关注点始终在大明,而明的重心可不不是一直在清。

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李成梁罪大恶极

李成梁罪大恶极

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李成梁已经算应对建州比较出力的了,先问问皇帝的狗在辽东干了什么。

明粉的逻辑是,皇帝的狗高淮乱辽,无所谓。反正死的都是泥腿子。但皇帝的狗李成梁养的狗做大了就是不行,就是李成梁养寇自重。分明一点都不提朱明养蛊政策的扯淡。

明粉的逻辑是,皇帝的狗高淮乱辽,无所谓。反正死的都是泥腿子。但皇帝的狗李成梁养的狗做大了就是不行,就是李成梁养寇自重。分明一点都不提朱明养蛊政策的扯淡。

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