如果五胡乱华可以认定司马家是千古罪人，那清兵入关可不可以认定朱家是千古罪人？-历史区-虎扑社区

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如果五胡乱华可以认定司马家是千古罪人，那清兵入关可不可以认定朱家是千古罪人？ 97回复/ 39亮17761 浏览

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虎扑JR12764233122024-01-15 19:20:05发布于湖南

点灭只看此人举报101楼

引用 @大道若简发表的:

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五胡乱华司马家是千古罪人。那么五代十国比五胡乱华更乱是不是该老李家背锅

谁告诉你五代十国比五胡乱华更乱？

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虎扑JR16910533432024-01-15 19:23:29发布于上海

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历史背景不同，五胡乱华的时候西晋才建立五十年，如果不是司马家八王之乱，五胡哪有机会？
明则不同，明朝已经二百多年了行将就木，明朝那是该死了，救不了的状态。

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虎扑JR12764233122024-01-15 19:25:58发布于湖南

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引用 @飘着云的天空发表的:

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四川张献忠才是大头，而且五胡乱华和清不是一码事，五胡乱华核心在乱，真要比也就是五代十国能比比。清朝虽然是外族入主中华，但是国家还是稳定下来了，和五胡乱华不是一码事

1647年张献忠就死了，为什么直到1659年清军才占领整个四川？从1647到1659，清军应该不是和鬼打仗吧？

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虎扑JR12764233122024-01-15 19:27:54发布于湖南

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引用 @飘着云的天空发表的:

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到底谁是大头？顺治公然说杀贼就是杀民

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虎扑JR12764233122024-01-15 19:31:55发布于湖南

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引用 @漏风铁闸发表的:

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明粉不信，没办法，只能是满清干的

[图片]

明粉不信，没办法，只能是满清干的

这个问题不适合讨论。不过如果有人愿意讨论的话，我奉陪到底

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虎扑JR12764233122024-01-15 19:37:12发布于湖南

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引用 @漏风铁闸发表的:

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明粉不信，没办法，只能是满清干的

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明粉不信，没办法，只能是满清干的

从1647到1659清军原来是在和鬼打仗，清主公开说杀贼就是杀民

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虎扑JR12764233122024-01-15 19:39:08发布于湖南

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引用 @休斯敦基石申京发表的:

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明粉说都是清干的

清主说杀贼就是杀民

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虎扑JR12764233122024-01-15 19:40:28发布于湖南

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引用 @休斯敦基石申京发表的:

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明粉不认

好就好在清军战报保存下来了，好就好在皇太极、多尔衮、福临金口玉言保存下来了

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虎扑JR12764233122024-01-15 19:43:22发布于湖南

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引用 @申希莹发表的:

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元：还好哥跑的早～献忠：还好有南朝历史懂帝们伸张正义～

[图片]

元：还好哥跑的早～

献忠：还好有南朝历史懂帝们伸张正义～

从1647到1659清军是在和鬼打仗，清主公开说杀贼就是杀民

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尼德兰的喵2024-01-15 20:07:25发布于北京

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本来就是啊，在这件事上包括南明那些事，千古罪人一点不过分

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大道若简2024-01-16 04:25:33发布于安徽

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引用 @虎扑JR1276423312 发表的:

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谁告诉你五代十国比五胡乱华更乱？

呵呵。没有更乱？一团和气？谁告诉你的

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虎扑JR12764233122024-01-16 07:46:55发布于湖南

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引用 @大道若简发表的:

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呵呵。没有更乱？一团和气？谁告诉你的

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呵呵。没有更乱？一团和气？谁告诉你的

你知道五胡乱华有多惨烈吗？五代十国虽乱，又如何能和五胡乱华相比？

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大道若简2024-01-16 08:32:35发布于安徽

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引用 @虎扑JR1276423312 发表的:

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你知道五胡乱华有多惨烈吗？五代十国虽乱，又如何能和五胡乱华相比？

我不知道，就你知道好了吗，那你知道五代十国都有些什么事情发生吗，另外我告诉你，别用这种质问的语气，年轻人。你还没有那个实力也没有那个能力对人质问。自己好好去读读五代十国再来说话吧。另外我再告诉你，别激动，回复发一个就可以了，不要年纪轻轻的就做个复印机

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巴尔的王座2024-01-16 09:02:59发布于吉林

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引用 @圣锤之毅科比发表的:

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没毛病，八国联军，鸦片战争，甲午战争也是算到爱新觉罗家头上！！

本来也算他们头上啦，不一直骂吗，导致满清入关，不去指责明末统治阶级，反而怪李自成

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虎扑JR03708867722024-03-13 22:18:55发布于江西

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引用 @gumpjia 发表的:

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没有吴三桂投降，苟清拿什么攻陷山海关？

拿这样

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虎扑JR03708867722024-03-13 22:19:49发布于江西

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引用 @舍郎发表的:

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灭亡明朝的是李自成，李自成灭明之前清兵一直被吴三桂挡在关外，李自成灭明之后杀了吴三桂全家强暴了吴三桂的女人，然后吴三桂引清兵入关，为什么要把清兵入关的帐算到明朝头上？

这样在关外的吗

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535279852024-06-17 08:53:41发布于重庆

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引用 @囧叔阿莱发表的:

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所以说，朱家比司马家主要强在爱家能力更强些

首先朱明作为一个汉人君主的大一统王朝存在了两百多年，其次，朱明立国也可以说有驱逐鞑虏，恢复中华的功劳，就这两点怎么看也比八王之乱和五胡乱华的司马家强吧

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535279852024-06-17 08:57:22发布于重庆

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引用 @囧叔阿莱发表的:

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所以说，朱家比司马家主要强在爱家能力更强些

在补充一点，司马家可是开局就崩了，如果司马晋能统一两百年，再缔造一两个盛世，风评肯定不是现在这样

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535279852024-06-17 08:58:58发布于重庆

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引用 @囧叔阿莱发表的:

只看此人

所以说，朱家比司马家主要强在爱家能力更强些

在补充一点，司马家可是开局就崩了，如果司马晋能统一两百年，再缔造一两个盛世，风评肯定不是现在这样，司马家造成的烂摊子一直到隋唐时期才收拾完

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Re：如果五胡乱华可以认定司马家是千古罪人，那清兵入关可不可以认定朱家是千古罪人？

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