右边完胜左边啊 1433回复/ 50732272 浏览

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古往今来以少胜多的战役要么火烧、要么水淹、要么断粮、要么对面自己作妖自乱阵脚、要么有流星大风之类的运气事件,只有项羽,愣是正面硬刚的以少胜多。

古往今来以少胜多的战役要么火烧、要么水淹、要么断粮、要么对面自己作妖自乱阵脚、要么有流星大风之类的运气事件,只有项羽,愣是正面硬刚的以少胜多。

当初破釜沉舟那场,章邯本是诱敌深入的,前期也执行的很好,结果愣是没甩的开项羽,埋伏好的阵容都被冲散了。。。相当于人明显少的一方直接冲对面陷阱还特么大胜。。。

当初破釜沉舟那场,章邯本是诱敌深入的,前期也执行的很好,结果愣是没甩的开项羽,埋伏好的阵容都被冲散了。。。相当于人明显少的一方直接冲对面陷阱还特么大胜。。。

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引用 @全心全意张伯伦 发表的:
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项羽前期中期优势占尽,平推天下无敌,怎么被一步步逆转了?

项羽前期中期优势占尽,平推天下无敌,怎么被一步步逆转了?

看看对手可是刘邦韩信萧何张良,比诸葛亮对付的司马懿曹真曹休总是强多了,就问你诸葛亮什么时候拿个比肩巨鹿彭城这种战绩来

看看对手可是刘邦韩信萧何张良,比诸葛亮对付的司马懿曹真曹休总是强多了,就问你诸葛亮什么时候拿个比肩巨鹿彭城这种战绩来

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队员都是好队员 关键得看谁是一把手

队员都是好队员 关键得看谁是一把手

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引用 @主宰来了 发表的:
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张良,我做如下部署调整。以四纵、十一纵加两个独立师,在塔山挖坑;二、三、七、八、九五个纵队加六纵十七师,在锦州挖;十纵加一个师,在黑山大虎山一线挖;一纵作铁锹供应保障。

这次对面人多,挖深点。你复述一下。

张良,我做如下部署调整。以四纵、十一纵加两个独立师,在塔山挖坑;二、三、七、八、九五个纵队加六纵十七师,在锦州挖;十纵加一个师,在黑山大虎山一线挖;一纵作铁锹供应保障。

这次对面人多,挖深点。你复述一下。

首长我刚才走神儿了你再说一遍

首长我刚才走神儿了你再说一遍

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论带兵打仗水平,中国古代历史一流只有那么几个,韩白李岳卫霍加个项羽,你这T0右边就占了三个,再加个军师张良基本谁来谁死。
左边那哥四论带兵打仗水平,在中国古代历史都是排不上号的。什么关羽吕布更是离谱,这是70万大军集团作战又不是武将单挑。

论带兵打仗水平,中国古代历史一流只有那么几个,韩白李岳卫霍加个项羽,你这T0右边就占了三个,再加个军师张良基本谁来谁死。
左边那哥四论带兵打仗水平,在中国古代历史都是排不上号的。什么关羽吕布更是离谱,这是70万大军集团作战又不是武将单挑。

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引用 @我们的猪哥 发表的:
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本来看到诸葛亮对项羽还说这不是赢面很大,结果一看后边的woc想让我老乡诸葛亮死就直说

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本来看到诸葛亮对项羽还说这不是赢面很大,结果一看后边的woc想让我老乡诸葛亮死就直说

项羽自己都能冲进来手撕诸葛亮

项羽自己都能冲进来手撕诸葛亮

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引用 @id1er 发表的:
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那就得看韩信想不想了,他要真愿意只搞后勤的话不会差的。打仗谋略再好也要人去执行,也是得和人打交道的,能统帅几十万大军,能让手底下从尸山血海里摸爬滚打的战功赫赫的将领们心服口服,其中还有曹参樊哙这种大领导的心腹,他的管理能力和情商绝对不会低的。另外情商这东西是相对的,还得看对什么人,你觉得韩信情商低只是相对刘邦萧何这些人,打起仗来揣摩对手人心方面兵仙可不是闹着玩的,他要真的只精研后勤,绝对是有这个能力的。对这种顶级人才,能力上不存在专业或者管理的差别的,只是看他愿不愿了

那就得看韩信想不想了,他要真愿意只搞后勤的话不会差的。打仗谋略再好也要人去执行,也是得和人打交道的,能统帅几十万大军,能让手底下从尸山血海里摸爬滚打的战功赫赫的将领们心服口服,其中还有曹参樊哙这种大领导的心腹,他的管理能力和情商绝对不会低的。另外情商这东西是相对的,还得看对什么人,你觉得韩信情商低只是相对刘邦萧何这些人,打起仗来揣摩对手人心方面兵仙可不是闹着玩的,他要真的只精研后勤,绝对是有这个能力的。对这种顶级人才,能力上不存在专业或者管理的差别的,只是看他愿不愿了

你这种就属于过分高估技术型人才了,在你眼中韩信这种高智商技术性人才仿佛六边形战士,然而韩信对人心的洞察只是在战场上,而在生活中他对其他人喜怒内心的洞察几乎等于零。
我就举一个例子,你们公司有个同事,他是你们老板老婆的妹夫,也是你们老板的发小。你会在和他见面后当着众人的面说“我竟然沦落到和这种货色一起工作的地步”吗?
但是韩信真会这么干,更何况那个时候是他刚疑似谋反被降职的时候。说的好听这是恃才傲物,说的难听这叫自寻死路。

你这种就属于过分高估技术型人才了,在你眼中韩信这种高智商技术性人才仿佛六边形战士,然而韩信对人心的洞察只是在战场上,而在生活中他对其他人喜怒内心的洞察几乎等于零。
我就举一个例子,你们公司有个同事,他是你们老板老婆的妹夫,也是你们老板的发小。你会在和他见面后当着众人的面说“我竟然沦落到和这种货色一起工作的地步”吗?
但是韩信真会这么干,更何况那个时候是他刚疑似谋反被降职的时候。说的好听这是恃才傲物,说的难听这叫自寻死路。

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引用内容可能违规暂时被隐藏

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那项羽怎么在垓下杀不出去了呢?任何年代战争,后勤补给都是为先的。所以汉初三杰里为什么萧何的地位格外高

那项羽怎么在垓下杀不出去了呢?任何年代战争,后勤补给都是为先的。所以汉初三杰里为什么萧何的地位格外高

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引用 @TriplH 发表的:
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项羽最后输了,或者说一路赢到垓下赢麻了

项羽最后输了,或者说一路赢到垓下赢麻了

确实是,但也确实是刘邦背信弃义撕毁协议,转头攻击在撤退无防备的楚军。

确实是,但也确实是刘邦背信弃义撕毁协议,转头攻击在撤退无防备的楚军。

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引用 @秃驴别跟老衲抢师太 发表的:
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看看对手可是刘邦韩信萧何张良,比诸葛亮对付的司马懿曹真曹休总是强多了,就问你诸葛亮什么时候拿个比肩巨鹿彭城这种战绩来

看看对手可是刘邦韩信萧何张良,比诸葛亮对付的司马懿曹真曹休总是强多了,就问你诸葛亮什么时候拿个比肩巨鹿彭城这种战绩来

是,诸葛亮一无是处,就是一个弱鸡,三国里都是吊打的货色罢了,满足了吗

是,诸葛亮一无是处,就是一个弱鸡,三国里都是吊打的货色罢了,满足了吗

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引用 @刀客丙 发表的:
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运营能力不是一样的

运营能力不是一样的

你不会觉得,项羽作为一名百战百胜的统帅,连粮草后勤问题都搞不清楚吧

你不会觉得,项羽作为一名百战百胜的统帅,连粮草后勤问题都搞不清楚吧

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左边全是三国的,打个屁,三国演义不是别称菜鸟互啄?

左边全是三国的,打个屁,三国演义不是别称菜鸟互啄?

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引用 @米其林是我的 发表的:
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虽然刘秀挺强但最著名敌我最悬殊的一个战役是陨石的功劳啊

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虽然刘秀挺强但最著名敌我最悬殊的一个战役是陨石的功劳啊

有人科普过了,陨石那是战争开打前期,并且只是动摇军心。
刘秀之所以少升多,除了自身勇敢智慧以外。
最主要是猪对手!
对手实在是太猪了

有人科普过了,陨石那是战争开打前期,并且只是动摇军心。
刘秀之所以少升多,除了自身勇敢智慧以外。
最主要是猪对手!
对手实在是太猪了

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引用 @上帝都看着呢 发表的:
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你也知道说前期占尽优势,那么好击败怎么刘邦韩信张良萧何一伙人加起来都差点被项羽推了,最后才翻身。按你的说法,项羽劣势很明显,对症下药即可一击击破,那怎么还打那么多年。多去读点历史吧。

你也知道说前期占尽优势,那么好击败怎么刘邦韩信张良萧何一伙人加起来都差点被项羽推了,最后才翻身。按你的说法,项羽劣势很明显,对症下药即可一击击破,那怎么还打那么多年。多去读点历史吧。

说的好像刘邦不是慢慢翻盘的一样。势力不对等才需要各种方式拉回,要是刘邦一开始就跟项羽实力对等,哪里需要来回拉扯?这还是有范增拼命提醒的情况下

说的好像刘邦不是慢慢翻盘的一样。势力不对等才需要各种方式拉回,要是刘邦一开始就跟项羽实力对等,哪里需要来回拉扯?这还是有范增拼命提醒的情况下

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引用 @虎扑JR0888686401 发表的:
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你这是纯纯把历史归结为几个人物的英雄史观。项羽唯一一次输是被数倍人马包围,对面韩信总指挥萧何后勤刘邦他们全是一线指挥。他输的主要原因显然是他没能整合这么多资源。但这是政治问题,绝非一个人的性格所能概括的,项羽集团的集体诉求是恢复分封这种历史倒车,怎么可能是项羽一人的性格能改变的。至于性格弱点是个人都有,韩白卫霍除了卫不都是因所谓性格弱点死的嘛?就算霍不算以他的性格汉武帝敢把他留给下一任?最好的结果他可能成刘据的霍光。

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你这是纯纯把历史归结为几个人物的英雄史观。项羽唯一一次输是被数倍人马包围,对面韩信总指挥萧何后勤刘邦他们全是一线指挥。他输的主要原因显然是他没能整合这么多资源。但这是政治问题,绝非一个人的性格所能概括的,项羽集团的集体诉求是恢复分封这种历史倒车,怎么可能是项羽一人的性格能改变的。至于性格弱点是个人都有,韩白卫霍除了卫不都是因所谓性格弱点死的嘛?就算霍不算以他的性格汉武帝敢把他留给下一任?最好的结果他可能成刘据的霍光。

这个帖子全是吹项羽的,说英雄史观你先把他们都说一遍还差不多,悲情英雄有印象加分是吧?

这个帖子全是吹项羽的,说英雄史观你先把他们都说一遍还差不多,悲情英雄有印象加分是吧?

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引用 @渣科神 发表的:
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古代缺乏即时通讯能力,兵败如山倒,如果主将真被斩首行动,剩下的不管是40万还是400万都是溃兵

古代缺乏即时通讯能力,兵败如山倒,如果主将真被斩首行动,剩下的不管是40万还是400万都是溃兵

首先记载就有很多版本,最少记载只有5万-7万,也有10万,最夸张记载的才是40万。
大概率肯定不是40万。不过也肯定比刘秀多很多。
渤海说过,除了刘秀的勇武和智慧,最主要是对手太猪了。

首先记载就有很多版本,最少记载只有5万-7万,也有10万,最夸张记载的才是40万。
大概率肯定不是40万。不过也肯定比刘秀多很多。
渤海说过,除了刘秀的勇武和智慧,最主要是对手太猪了。

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引用 @起了一百次名才成功 发表的:
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太对了,项羽几乎一辈子没输过,而且很多次以少胜多,最后输了一次,心态崩了。丞相是稳扎稳打,遇到项羽这种不按规则出牌的,很难应付。

太对了,项羽几乎一辈子没输过,而且很多次以少胜多,最后输了一次,心态崩了。丞相是稳扎稳打,遇到项羽这种不按规则出牌的,很难应付。

丞相:碰到项羽坚壁清野

丞相:碰到项羽坚壁清野

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引用 @八零后小詹詹 发表的:
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昆阳之战之前,谁说的大势已成?明显王莽势力更强

昆阳之战之前,谁说的大势已成?明显王莽势力更强

我说的是局势跟兵力不对等,常凯申长江天险都不敢守,直接一泄到底。
王莽也是如此,看起来兵多,一盘散沙而已

我说的是局势跟兵力不对等,常凯申长江天险都不敢守,直接一泄到底。
王莽也是如此,看起来兵多,一盘散沙而已

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引用 @路人王摇窗 发表的:
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这么讲吧,在整个中国历史上项羽带兵能力绝对是top5级别的,他可以在任何朝代横行,只不过遇到了top1

这么讲吧,在整个中国历史上项羽带兵能力绝对是top5级别的,他可以在任何朝代横行,只不过遇到了top1

这么说吧,韩信和项羽如果人数差不多,还不知道鹿死谁手,只能说大决战的时候项羽已经全面下风了。

这么说吧,韩信和项羽如果人数差不多,还不知道鹿死谁手,只能说大决战的时候项羽已经全面下风了。

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引用 @杀猪刀22 发表的:
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5夸张了,历史前20最多了,类比保罗,能力很强,但是没总冠军加成

5夸张了,历史前20最多了,类比保罗,能力很强,但是没总冠军加成

有人说了,项羽是管理和政治不行,之前打赢的都不能积累成优势,最后是劣势大兵团作战输的。
人数一样的时候项羽可没输过。

有人说了,项羽是管理和政治不行,之前打赢的都不能积累成优势,最后是劣势大兵团作战输的。
人数一样的时候项羽可没输过。

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Re:右边完胜左边啊
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