如何评价《进击的巨人》主角艾伦·耶格尔的一生? 160回复/ 50117343 浏览

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一个本来能成为经典的角色,最后人设崩的一塌糊涂,虽然不少结晶粉还在洗。

不是说角色不可以有弱点,缺点,不能情绪崩溃,只是说人物塑造是要讲铺垫的,不能凭空给角色加设定。前138话从来没有正面或者侧面的展现出艾伦有这样幼稚软弱的一面,最后突然撒起泼来是极其突兀的。

一模一样的情况,死亡笔记就处理的好得多。同样男主在结局ooc般的情绪崩溃,夜神月的反应是意料之外情理之中的,前面的剧情不止一次的表现过夜神月是个极其自大狂妄的人,所以最后的情绪崩溃非常合理且经典。

反观艾伦就不用谈了,没有合理的铺垫观众没法共情,还把之前塑造的舍身取义的枭雄形象给毁了,人物塑造的反面教材了,漫画完结两年了,我还是会觉得十分可惜

一个本来能成为经典的角色,最后人设崩的一塌糊涂,虽然不少结晶粉还在洗。

不是说角色不可以有弱点,缺点,不能情绪崩溃,只是说人物塑造是要讲铺垫的,不能凭空给角色加设定。前138话从来没有正面或者侧面的展现出艾伦有这样幼稚软弱的一面,最后突然撒起泼来是极其突兀的。

一模一样的情况,死亡笔记就处理的好得多。同样男主在结局ooc般的情绪崩溃,夜神月的反应是意料之外情理之中的,前面的剧情不止一次的表现过夜神月是个极其自大狂妄的人,所以最后的情绪崩溃非常合理且经典。

反观艾伦就不用谈了,没有合理的铺垫观众没法共情,还把之前塑造的舍身取义的枭雄形象给毁了,人物塑造的反面教材了,漫画完结两年了,我还是会觉得十分可惜

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引用 @卖药郎g 发表的:
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实事求是的分析,作者想把艾伦做成一个立体的人物,一个有天真热血,却又暴虐残忍,看起来有意志力,但却实际上没有足够独立思考能力的人。一个拿了残缺的剧本,妄想成为上帝的人……他看起来轰轰烈烈的干了一场,实际上呢?除了让世界更加痛苦没有完成任何成就……但这个塑造是失败的,非常失败,原因有很多,在我看来2个原因比较主要。1. 捏人设痕迹明显,像是很多个人被拼在一起,意图形成立体的人物,但却稀碎。热血少年到冷酷领袖到那种事情不要啊,除了搞笑之外完全没法让人思考这个别扭疯批的人物。2. 叙事结构极差。注意,是极差。巨人实际上玩了个叙事诡计,欧亨利式结尾。单人家一篇几千字的文章玩一玩就算了,你这个连载数十年的长篇漫画,在最后一两话玩是什么意思?女孩说我喜欢你,然后立刻说我是开玩笑的,还能认为是玩一玩。10年来一直谈恋爱,订婚彩礼都谈了,孩子都快生了,最后来一句,我是开玩笑的,这不是神经病是什么?巨人就是一个情况。总之,野心很大,但为了最后这个自由的奴隶的主题,可以说没有完整连续的构思,最后匆忙反转,一地鸡毛,作品和人物都割裂,让整体的水平显得不高。

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实事求是的分析,作者想把艾伦做成一个立体的人物,一个有天真热血,却又暴虐残忍,看起来有意志力,但却实际上没有足够独立思考能力的人。一个拿了残缺的剧本,妄想成为上帝的人……他看起来轰轰烈烈的干了一场,实际上呢?除了让世界更加痛苦没有完成任何成就……

但这个塑造是失败的,非常失败,原因有很多,在我看来2个原因比较主要。1. 捏人设痕迹明显,像是很多个人被拼在一起,意图形成立体的人物,但却稀碎。热血少年到冷酷领袖到那种事情不要啊,除了搞笑之外完全没法让人思考这个别扭疯批的人物。2. 叙事结构极差。注意,是极差。巨人实际上玩了个叙事诡计,欧亨利式结尾。单人家一篇几千字的文章玩一玩就算了,你这个连载数十年的长篇漫画,在最后一两话玩是什么意思?女孩说我喜欢你,然后立刻说我是开玩笑的,还能认为是玩一玩。10年来一直谈恋爱,订婚彩礼都谈了,孩子都快生了,最后来一句,我是开玩笑的,这不是神经病是什么?巨人就是一个情况。

总之,野心很大,但为了最后这个自由的奴隶的主题,可以说没有完整连续的构思,最后匆忙反转,一地鸡毛,作品和人物都割裂,让整体的水平显得不高。

主要是前面的铺垫不够,前138话从来正面或者哪怕侧面暗示过艾伦有这么脆弱,无能的一面,最后突然往地上一躺撒泼,读者根本没法跟他共情,相当于给这个角色凭空加设定。

他这么一整不仅没把角色另外一面立起来,还把原来忍辱负重的枭雄形象毁了

主要是前面的铺垫不够,前138话从来正面或者哪怕侧面暗示过艾伦有这么脆弱,无能的一面,最后突然往地上一躺撒泼,读者根本没法跟他共情,相当于给这个角色凭空加设定。

他这么一整不仅没把角色另外一面立起来,还把原来忍辱负重的枭雄形象毁了

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引用 @RyanZzzzzzz 发表的:
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主要是前面的铺垫不够,前138话从来正面或者哪怕侧面暗示过艾伦有这么脆弱,无能的一面,最后突然往地上一躺撒泼,读者根本没法跟他共情,相当于给这个角色凭空加设定。他这么一整不仅没把角色另外一面立起来,还把原来忍辱负重的枭雄形象毁了

主要是前面的铺垫不够,前138话从来正面或者哪怕侧面暗示过艾伦有这么脆弱,无能的一面,最后突然往地上一躺撒泼,读者根本没法跟他共情,相当于给这个角色凭空加设定。

他这么一整不仅没把角色另外一面立起来,还把原来忍辱负重的枭雄形象毁了

确实,说实话自由的奴隶,这个立意非常之好,可以画出很好的作品来。但是估计jsc自己都是临时想到的……

大长篇一个没烂尾的都没有。死神火影都烂完了,龙珠也差不多……只剩海贼了,和之国整了个大的,现在看起来又像重回巅峰,不过听说围田身体不好,不知道最后有没有一个精彩的结局

确实,说实话自由的奴隶,这个立意非常之好,可以画出很好的作品来。但是估计jsc自己都是临时想到的……

大长篇一个没烂尾的都没有。死神火影都烂完了,龙珠也差不多……只剩海贼了,和之国整了个大的,现在看起来又像重回巅峰,不过听说围田身体不好,不知道最后有没有一个精彩的结局

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自由人,脑子自由的人

自由人,脑子自由的人

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确实,说实话自由的奴隶,这个立意非常之好,可以画出很好的作品来。但是估计jsc自己都是临时想到的……大长篇一个没烂尾的都没有。死神火影都烂完了,龙珠也差不多……只剩海贼了,和之国整了个大的,现在看起来又像重回巅峰,不过听说围田身体不好,不知道最后有没有一个精彩的结局

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确实,说实话自由的奴隶,这个立意非常之好,可以画出很好的作品来。但是估计jsc自己都是临时想到的……

大长篇一个没烂尾的都没有。死神火影都烂完了,龙珠也差不多……只剩海贼了,和之国整了个大的,现在看起来又像重回巅峰,不过听说围田身体不好,不知道最后有没有一个精彩的结局

像火影那样的长篇在中期就已经开始烂了,又臭又长的剧情结尾咋写都救不回来了,人物早就烂完了。巨人这烂尾就纯粹jsc整烂活,哪怕整个俗套点的结尾,靠前面的口碑和mappa的制作加成都可以平稳落地。
就像是一份最顶级的食材,哪怕不放调料都好吃,他非得往里放点💩。还有一堆孝子嗯洗。

像火影那样的长篇在中期就已经开始烂了,又臭又长的剧情结尾咋写都救不回来了,人物早就烂完了。巨人这烂尾就纯粹jsc整烂活,哪怕整个俗套点的结尾,靠前面的口碑和mappa的制作加成都可以平稳落地。
就像是一份最顶级的食材,哪怕不放调料都好吃,他非得往里放点💩。还有一堆孝子嗯洗。

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软弱屈服,主角失格

软弱屈服,主角失格

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交友不慎 遇到一群恶心玩意儿

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因为看到了未来所以深信宿命论的中二病,让傻子得到力量就是这个结果,相当可笑的动机,让人很难不认为作者是在故意摆烂

因为看到了未来所以深信宿命论的中二病,让傻子得到力量就是这个结果,相当可笑的动机,让人很难不认为作者是在故意摆烂

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就是谏山创画这部漫画的缩影,自以为开天眼啥都知道,自作聪明搞了个自己的计划,然后慢慢铺垫,本以为是什么宏伟计划,最后才发现自己的计划是个笑话

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小丑届的皇帝

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剧情的奴隶,最悲催的主角

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有仇必报 极端右派 还是比他那些不靠谱的白左伙伴靠谱的

有仇必报 极端右派 还是比他那些不靠谱的白左伙伴靠谱的

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引用 @虎扑JR1099699335 发表的:
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认同整体结论,不过自由的奴隶是艾伦自己说的。巨人这部作品最诡计性叙事的点基本上都集中在艾伦身上,让不明所以的读者误以为艾伦是英雄,是领袖,而非事实上的艾伦只是一个获得了完全超出自己控制范围的巨大力量的普通人,甚至比一般人更一根筋,更冲动。自由在这部作品里是诅咒,而非祝福。

认同整体结论,不过自由的奴隶是艾伦自己说的。巨人这部作品最诡计性叙事的点基本上都集中在艾伦身上,让不明所以的读者误以为艾伦是英雄,是领袖,而非事实上的艾伦只是一个获得了完全超出自己控制范围的巨大力量的普通人,甚至比一般人更一根筋,更冲动。自由在这部作品里是诅咒,而非祝福。

自由在这部作品里不存在,因为作者本身就是哲学命题机械论和决定论的拥趸,他认为一切都是注定的,无法改变,所以才会有艾伦早早遇见到未来试图改变黑暗未来却最终妥协于黑暗宿命的结局设计

自由在这部作品里不存在,因为作者本身就是哲学命题机械论和决定论的拥趸,他认为一切都是注定的,无法改变,所以才会有艾伦早早遇见到未来试图改变黑暗未来却最终妥协于黑暗宿命的结局设计

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引用 @最后一个孙笑川吧人 发表的:
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整部作品充满了辩证 自我批判 自我讥讽虚无主义是核心虽然并不非常高明,但作为读者我确实佷上头虚无主义这个东西是很让人沉醉的也很符合日本文化

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整部作品充满了

辩证 自我批判 自我讥讽
虚无主义是核心

虽然并不非常高明,
但作为读者我确实佷上头

虚无主义这个东西是很让人沉醉的
也很符合日本文化

进击的巨人至少前130话的核心都不是虚无主义
最后几话突然把虚无主义拿出来延展 这是我关于巨人无法和解的几个关键要素之一 动画最后那里也是改了台词 加了几段话 削弱了虚无主义的要素 想必谏山创也知道自己当初一心搞出来的结局其实根本没必要

进击的巨人至少前130话的核心都不是虚无主义
最后几话突然把虚无主义拿出来延展 这是我关于巨人无法和解的几个关键要素之一 动画最后那里也是改了台词 加了几段话 削弱了虚无主义的要素 想必谏山创也知道自己当初一心搞出来的结局其实根本没必要

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引用 @卖药郎g 发表的:
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确实,说实话自由的奴隶,这个立意非常之好,可以画出很好的作品来。但是估计jsc自己都是临时想到的……大长篇一个没烂尾的都没有。死神火影都烂完了,龙珠也差不多……只剩海贼了,和之国整了个大的,现在看起来又像重回巅峰,不过听说围田身体不好,不知道最后有没有一个精彩的结局

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确实,说实话自由的奴隶,这个立意非常之好,可以画出很好的作品来。但是估计jsc自己都是临时想到的……

大长篇一个没烂尾的都没有。死神火影都烂完了,龙珠也差不多……只剩海贼了,和之国整了个大的,现在看起来又像重回巅峰,不过听说围田身体不好,不知道最后有没有一个精彩的结局

你认真看漫画前100话就知道
作者立意有几个 。“xxxx的奴隶”就是其中之一

后期是挑了这个出来作为内核了

就是作者点子用完了,毕竟他不是文学家
不过作为纯粹的流行作者还能想出“严肃核”已经很强了

你认真看漫画前100话就知道
作者立意有几个 。“xxxx的奴隶”就是其中之一

后期是挑了这个出来作为内核了

就是作者点子用完了,毕竟他不是文学家
不过作为纯粹的流行作者还能想出“严肃核”已经很强了

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引用 @RyanZzzzzzz 发表的:
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主要是前面的铺垫不够,前138话从来正面或者哪怕侧面暗示过艾伦有这么脆弱,无能的一面,最后突然往地上一躺撒泼,读者根本没法跟他共情,相当于给这个角色凭空加设定。他这么一整不仅没把角色另外一面立起来,还把原来忍辱负重的枭雄形象毁了

主要是前面的铺垫不够,前138话从来正面或者哪怕侧面暗示过艾伦有这么脆弱,无能的一面,最后突然往地上一躺撒泼,读者根本没法跟他共情,相当于给这个角色凭空加设定。

他这么一整不仅没把角色另外一面立起来,还把原来忍辱负重的枭雄形象毁了

艾伦这个角色全篇塑造都不咋地
一开始就是纯纯少年漫男
还想搞严肃作品那一套?cjb一个

艾伦这个角色全篇塑造都不咋地
一开始就是纯纯少年漫男
还想搞严肃作品那一套?cjb一个

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引用内容可能违规暂时被隐藏

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作者100话后断崖式的烂就是一场虚无主义的行为艺术

哇,吹得多牛逼,要搞什么天马行空,海阔天空的世界观,苦大仇深,时代史诗

最后发现都是吹牛逼

逼装的太大了

作者100话后断崖式的烂就是一场虚无主义的行为艺术

哇,吹得多牛逼,要搞什么天马行空,海阔天空的世界观,苦大仇深,时代史诗

最后发现都是吹牛逼

逼装的太大了

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引用 @春雨知我 发表的:
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烂仔。

没有艾伦,岛内会被外面的世界吞噬;有了艾伦,岛内依旧被外面的世界吞噬;

没有艾伦,世界会因为巨人之力走上战争;有了艾伦,世界会因为战争拥抱巨人之力;

总结,艾伦的一生毫无意义,他既没有终结战争的轮回,也解决不了岛内外的仇恨,更无法挽回爱情、亲情、友情。

从物质层面上,战争依旧席卷了巨人世界,从精神层面上,仇恨依旧导致人们相互敌视。

所以说,艾伦的存在没有意义,因为他没有给世界一个更好的未来,也无法带领岛内人走向幸福。

烂仔。

没有艾伦,岛内会被外面的世界吞噬;有了艾伦,岛内依旧被外面的世界吞噬;

没有艾伦,世界会因为巨人之力走上战争;有了艾伦,世界会因为战争拥抱巨人之力;

总结,艾伦的一生毫无意义,他既没有终结战争的轮回,也解决不了岛内外的仇恨,更无法挽回爱情、亲情、友情。

从物质层面上,战争依旧席卷了巨人世界,从精神层面上,仇恨依旧导致人们相互敌视。

所以说,艾伦的存在没有意义,因为他没有给世界一个更好的未来,也无法带领岛内人走向幸福。

艾尔迪亚人当世界霸主的时候不也一样会有内讧有战争,所以这个世界只会有短暂的和平,无尽的纷争,就算艾伦杀光岛外人,战争也不会结束,但艾伦可以让三笠爱尔敏希迪特利亚这些人平稳的度过后半生,解除了艾尔迪亚人身上的诅咒,这就是他的意义,至于百年之后的格局那就不是他的使命了

艾尔迪亚人当世界霸主的时候不也一样会有内讧有战争,所以这个世界只会有短暂的和平,无尽的纷争,就算艾伦杀光岛外人,战争也不会结束,但艾伦可以让三笠爱尔敏希迪特利亚这些人平稳的度过后半生,解除了艾尔迪亚人身上的诅咒,这就是他的意义,至于百年之后的格局那就不是他的使命了

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