黄埔4期VS黄埔1期。最后的结果是很多人被101从大东北追到了海南岛。 307回复/ 50295896 浏览

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杜聿明一开始打得101找不着北。。。当时派往东北的先遣部队说东北到处是日军遗留的武器,导致一些部队轻装强行军赶过去,结果发现武器都被苏军封存在仓库里,过去的部队缺乏枪支弹药。而且101是在行军途中临时接到通知去东北的,中间还因为电台原因与部队失去联系,导致到任后不熟悉部队情况,以至于一开始面对国军的进攻很难组织有效的抵抗。后来退到哈尔滨才得到缓冲时间,整训部队,发展军工,配合萧劲光的南满军区进行三下江南四保临江,才慢慢扭转了不利局面

杜聿明一开始打得101找不着北。。。
当时派往东北的先遣部队说东北到处是日军遗留的武器,导致一些部队轻装强行军赶过去,结果发现武器都被苏军封存在仓库里,过去的部队缺乏枪支弹药。
而且101是在行军途中临时接到通知去东北的,中间还因为电台原因与部队失去联系,导致到任后不熟悉部队情况,以至于一开始面对国军的进攻很难组织有效的抵抗。
后来退到哈尔滨才得到缓冲时间,整训部队,发展军工,配合萧劲光的南满军区进行三下江南四保临江,才慢慢扭转了不利局面

还得感谢朱瑞,纯靠捡破烂攒出一支强大的炮兵,还有整个制造维修产业链
朱瑞牺牲太可惜了

还得感谢朱瑞,纯靠捡破烂攒出一支强大的炮兵,还有整个制造维修产业链
朱瑞牺牲太可惜了

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远征军时的新一军独一档没问题,美国佬的军事训练武器弹药吃喝穿用啥也不缺。但问题是解放战争国军的后期狗屎一坨,部队也拆分了,打的就是不行啊

远征军时的新一军独一档没问题,美国佬的军事训练武器弹药吃喝穿用啥也不缺。但问题是解放战争国军的后期狗屎一坨,部队也拆分了,打的就是不行啊

我都说了巅峰期了

我都说了巅峰期了

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还有个疑问哈。为什么101可以不听指挥呢

还有个疑问哈。为什么101可以不听指挥呢

只能说,教员是很尊重下面具体带兵的将帅意见的,让粟裕过江南组建东南野战军,粟裕也给顶回来了,坚持在江北打歼灭战。林彪不愿意打锦州,教员也以说服为主

只能说,教员是很尊重下面具体带兵的将帅意见的,让粟裕过江南组建东南野战军,粟裕也给顶回来了,坚持在江北打歼灭战。林彪不愿意打锦州,教员也以说服为主

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说到这个,卫立煌抗战期间被拉去坐冷板凳的重要原因之一就是在中条山和我党走得太近——属于写信和教员交流思想问题的那种,下辖的主力四集还是杨虎城旧部,老蒋听着头都大了

说到这个,卫立煌抗战期间被拉去坐冷板凳的重要原因之一就是在中条山和我党走得太近——属于写信和教员交流思想问题的那种,下辖的主力四集还是杨虎城旧部,老蒋听着头都大了

卫长官拨给八路的物资甚至比老蒋给的军饷都多

卫长官拨给八路的物资甚至比老蒋给的军饷都多

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引用 @大嘟嘟 发表的:
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杜聿明一开始打得101找不着北。。。当时派往东北的先遣部队说东北到处是日军遗留的武器,导致一些部队轻装强行军赶过去,结果发现武器都被苏军封存在仓库里,过去的部队缺乏枪支弹药。而且101是在行军途中临时接到通知去东北的,中间还因为电台原因与部队失去联系,导致到任后不熟悉部队情况,以至于一开始面对国军的进攻很难组织有效的抵抗。后来退到哈尔滨才得到缓冲时间,整训部队,发展军工,配合萧劲光的南满军区进行三下江南四保临江,才慢慢扭转了不利局面

杜聿明一开始打得101找不着北。。。
当时派往东北的先遣部队说东北到处是日军遗留的武器,导致一些部队轻装强行军赶过去,结果发现武器都被苏军封存在仓库里,过去的部队缺乏枪支弹药。
而且101是在行军途中临时接到通知去东北的,中间还因为电台原因与部队失去联系,导致到任后不熟悉部队情况,以至于一开始面对国军的进攻很难组织有效的抵抗。
后来退到哈尔滨才得到缓冲时间,整训部队,发展军工,配合萧劲光的南满军区进行三下江南四保临江,才慢慢扭转了不利局面

克林名字不是白叫的,给少将不亏。

克林名字不是白叫的,给少将不亏。

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我要在彰武火车站留个影

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我要在彰武火车站留个影

这意味着什么?林彪的大动脉已经被我切断了!粮食弹药接济不上去,我看他还能支撑几天?

这意味着什么?林彪的大动脉已经被我切断了!粮食弹药接济不上去,我看他还能支撑几天?

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引用 @温莎公爵12 发表的:
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如果卫立煌真的去救了,那辽沈战役就是另一个淮海战役了,放着好好的城不守,非把军队拉出去和解放军野战那就是找死,连兵力占优的淮海战场都被分割围歼的不成样子,兵力优势完全没发挥出来,别说东北战场这种总兵力不占优的,光头又不是要灭掉东北解放军,无非是要把林彪的军队堵在东北,他在城里不动,林彪反而不敢放开手脚,卫立煌的总体战略是没有问题的

如果卫立煌真的去救了,那辽沈战役就是另一个淮海战役了,放着好好的城不守,非把军队拉出去和解放军野战那就是找死,连兵力占优的淮海战场都被分割围歼的不成样子,兵力优势完全没发挥出来,别说东北战场这种总兵力不占优的,光头又不是要灭掉东北解放军,无非是要把林彪的军队堵在东北,他在城里不动,林彪反而不敢放开手脚,卫立煌的总体战略是没有问题的

卫立煌还是很清楚双方的实力的

卫立煌还是很清楚双方的实力的

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引用 @85566667 发表的:
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锦州肯定比长春好打。长春鬼子经营多年,工事地堡一应俱全,伪满很多政府机构也极为坚固,真打起来伤亡小不了。5月份光打个大房身机场都打了三天。林帅由于前面四平的惨痛教训和这次打机场得经验,有点麻杆打狼了。

锦州肯定比长春好打。长春鬼子经营多年,工事地堡一应俱全,伪满很多政府机构也极为坚固,真打起来伤亡小不了。5月份光打个大房身机场都打了三天。林帅由于前面四平的惨痛教训和这次打机场得经验,有点麻杆打狼了。

锦州一样坚固,从奉张时期就是重镇了,守军更多,又能得到华北剿总的支持,有顾虑才是对的。

锦州一样坚固,从奉张时期就是重镇了,守军更多,又能得到华北剿总的支持,有顾虑才是对的。

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引用 @万古功修 发表的:
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林彪在东北唯一的败绩就是没拿下陈明仁守的四平

林彪在东北唯一的败绩就是没拿下陈明仁守的四平

没听邓华的建议,也低估了四平的敌军兵力,前期投入两个纵队一个师,结果打起来发现兵力不够,只能在一个方向上形成突破,后期增加一个纵队,结果前面的攻城部队已经打得精疲力竭了,犯了逐次添加兵力的错误

没听邓华的建议,也低估了四平的敌军兵力,前期投入两个纵队一个师,结果打起来发现兵力不够,只能在一个方向上形成突破,后期增加一个纵队,结果前面的攻城部队已经打得精疲力竭了,犯了逐次添加兵力的错误

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引用 @精鹜八极 发表的:
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一个是战略角度,一个是战术角度,你可以把东野理解为4保一的神装大爹,是全场经济最高,是全村的希望,这时候要你直接闪现到敌人后排输出,输了就完了,你敢吗

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一个是战略角度,一个是战术角度,你可以把东野理解为4保一的神装大爹,是全场经济最高,是全村的希望,这时候要你直接闪现到敌人后排输出,输了就完了,你敢吗

按当时东北的态势我军怎么可能会输?国军被陈诚一顿指挥之后已经没有赢的希望,被分割包围在几个大城市中,已经不可能和我军打野战了,主席打锦州是为了封闭东北大门,不让国军撤回关内和傅作义汇合,到时造成解放华北乃至全国困难时间延长,就算出现意外就是损失会非常大点不至于会输,就说塔山那里都说危急,可是还有总预备队没动,就算塔山没守住也不可能崩盘。而林是出了名的求稳精于算计得失减少部队损失,又经过四平阴影肯定非常小心,你从他不赞成出兵朝鲜就知道战略有问题太过于算计得失。

按当时东北的态势我军怎么可能会输?国军被陈诚一顿指挥之后已经没有赢的希望,被分割包围在几个大城市中,已经不可能和我军打野战了,主席打锦州是为了封闭东北大门,不让国军撤回关内和傅作义汇合,到时造成解放华北乃至全国困难时间延长,就算出现意外就是损失会非常大点不至于会输,就说塔山那里都说危急,可是还有总预备队没动,就算塔山没守住也不可能崩盘。而林是出了名的求稳精于算计得失减少部队损失,又经过四平阴影肯定非常小心,你从他不赞成出兵朝鲜就知道战略有问题太过于算计得失。

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引用 @詹姆斯2021年总冠军 发表的:
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电报不要写别滴,就让他到军委来,我,到他那里去,五个月以前,长春本来好打,不敢打,两个月前,长春好打,又不敢打,现在,部队已经南下,锦州外围战也已经打响,因为葫芦岛增兵,其实这个变化并不大嘛,他又要回头打长春,哎,这个林彪啊

电报不要写别滴,就让他到军委来,我,到他那里去,五个月以前,长春本来好打,不敢打,两个月前,长春好打,又不敢打,现在,部队已经南下,锦州外围战也已经打响,因为葫芦岛增兵,其实这个变化并不大嘛,他又要回头打长春,哎,这个林彪啊

语音化的发言

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引用 @足球进篮筐 发表的:
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我姥爷就是四保临江受伤退伍的。

我姥爷就是四保临江受伤退伍的。

致敬

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引用 @躲在旮旯儿看云 发表的:
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101计较得失,想把解放战争打成长期战争,但教员明确解放战争宜急不能拖。趁着西方没精力也趁着西方和老毛子准备分裂中国划江而治直接打个军力反转。这也是完成快速渡江,后边果军一泻千里的基础。真要拖了长江就会成为台湾海峡。

101计较得失,想把解放战争打成长期战争,但教员明确解放战争宜急不能拖。趁着西方没精力也趁着西方和老毛子准备分裂中国划江而治直接打个军力反转。这也是完成快速渡江,后边果军一泻千里的基础。真要拖了长江就会成为台湾海峡。

所以说有时候在大的战略面前,是需要冒险的,47年刘邓大军千里跃进大别山也是一步险棋,中野到打完淮海战役才算恢复点元气。但是把战争拖进国统区,相当于去敌方的基地开分矿,直接把中原战场盘活了,粟裕的华东野战军也有了更大的活动空间,战略上的价值不可估量

所以说有时候在大的战略面前,是需要冒险的,47年刘邓大军千里跃进大别山也是一步险棋,中野到打完淮海战役才算恢复点元气。但是把战争拖进国统区,相当于去敌方的基地开分矿,直接把中原战场盘活了,粟裕的华东野战军也有了更大的活动空间,战略上的价值不可估量

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引用 @沃德天窝泽莫辣莫帅 发表的:
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对的,教员的大局观不是常人比得了,101有点谨慎求稳了

对的,教员的大局观不是常人比得了,101有点谨慎求稳了

101有顾虑是正常的,战术风险太大,从哈尔滨出发,跨过长春,沈阳两大坨敌人,攻击有10万人防守的锦州,刚打不下的长春也是10万人防守,再加上华北国民党援军,东北解放军是4线作战,围长春,拦截沈阳,攻锦州,阻塔山

101有顾虑是正常的,战术风险太大,从哈尔滨出发,跨过长春,沈阳两大坨敌人,攻击有10万人防守的锦州,刚打不下的长春也是10万人防守,再加上华北国民党援军,东北解放军是4线作战,围长春,拦截沈阳,攻锦州,阻塔山

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引用 @詹姆斯2021年总冠军 发表的:
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电报不要写别滴,就让他到军委来,我,到他那里去,五个月以前,长春本来好打,不敢打,两个月前,长春好打,又不敢打,现在,部队已经南下,锦州外围战也已经打响,因为葫芦岛增兵,其实这个变化并不大嘛,他又要回头打长春,哎,这个林彪啊

电报不要写别滴,就让他到军委来,我,到他那里去,五个月以前,长春本来好打,不敢打,两个月前,长春好打,又不敢打,现在,部队已经南下,锦州外围战也已经打响,因为葫芦岛增兵,其实这个变化并不大嘛,他又要回头打长春,哎,这个林彪啊

教员敢弃子速胜。

教员敢弃子速胜。

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这意味着什么?林彪的大动脉已经被我切断了!粮食弹药接济不上去,我看他还能支撑几天?

这意味着什么?林彪的大动脉已经被我切断了!粮食弹药接济不上去,我看他还能支撑几天?

电影应该是为了制造紧张气氛把局势说的严重了,历史上好像彰武失陷后高麻子立刻组织修了几条临时公路,锦州前线的后勤基本没受影响

电影应该是为了制造紧张气氛把局势说的严重了,历史上好像彰武失陷后高麻子立刻组织修了几条临时公路,锦州前线的后勤基本没受影响

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电报不要写别滴,就让他到军委来,我,到他那里去,五个月以前,长春本来好打,不敢打,两个月前,长春好打,又不敢打,现在,部队已经南下,锦州外围战也已经打响,因为葫芦岛增兵,其实这个变化并不大嘛,他又要回头打长春,哎,这个林彪啊

电报不要写别滴,就让他到军委来,我,到他那里去,五个月以前,长春本来好打,不敢打,两个月前,长春好打,又不敢打,现在,部队已经南下,锦州外围战也已经打响,因为葫芦岛增兵,其实这个变化并不大嘛,他又要回头打长春,哎,这个林彪啊

林彪现在壮得很,手上有一百万的部队

林彪现在壮得很,手上有一百万的部队

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Re:黄埔4期VS黄埔1期。最后的结果是很多人被101从大东北追到了海南岛。
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