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明朝和清朝的既得利益集团，哪个更败家玩意？ 321回复/ 50亮103246 浏览

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21岁美艳小妈2023-09-17 03:39:54

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引用 @双重卧底发表的:

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前中期哪个朝代不强比前期，鞑清还真一般

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前中期哪个朝代不强
比前期，鞑清还真一般

唐国前期比满洲强，其他我不觉得

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双重卧底2023-09-17 03:41:04发布于山东

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引用 @噼里啪啦叮咚稀里哗啦发表的:

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啊？雍正本人军事能力堪忧，但后面乾隆没把准噶尔全图图了吗？恁🐷明什么时候报仇了？是给林丹汗的市赏不够多，明粉脸皮太厚，没把恁明粉的脸抽肿吗？

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清政府向各国共赔款4.5亿两，以关税、盐税和常关税作担保，分39年还清，年息4厘，本息共9.8亿两；
划定北京东交民巷为使馆界，允许各国驻兵保护，不准中国人在界内居住；
拆除大沽炮台和北京至海通道的各炮台；在天津周围20里内不得驻扎中国军队，列强可以在北京驻扎防守使馆的卫队，并在京榆铁路沿线包括山海关在内的12个要地驻扎军队；至少两年内禁止中国进口军火和制造军火的材料；
永远禁止中国人成立或参加"与诸国仇敌"组织，违者处死；各省官吏必须保护外国人的安全，否则即行革职，永不叙用；惩办赞助过义和团运动的"首祸诸臣",在外国人"遇害被虐"的地方，"停止文武各等考试五年"。
对德、日“谢罪”。清政府分派亲王、大臣赴德、日两国表示“惋惜之意”，在德国公使克林德被杀之处建立石牌坊。
中国将总理各国事务衙门改为外务部，"班列六部之前"，并指定皇族亲贵担任外务大臣。
《辛丑条约》签订后，中国完全沦为半殖民地半封建社会、清政府完全成为“西方列强”统治中国的工具，变成了“洋人的朝廷”。

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Rotk都知道ban猛犸2023-09-17 03:41:24发布于陕西

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引用 @双重卧底发表的:

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和通泊之战中清军四位将军临俘自尽，一位副将和七位王公大臣在混战中当场阵亡，傅尔丹带来的三万余满、蒙八旗军死伤殆尽，只剩两千余人保护傅尔丹拼死杀出重围，可以说北路清军被噶尔丹策零打的是几乎全军覆没啥比，非要我打你脸

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那么，傻逼也说说呗，比之叫门天子五十万大军全军覆没如何呢？
天子被俘了吗？功勋将领死了几个？伤亡比大冥天军多吗？敌军随后是否长驱直入进逼首都？

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双重卧底2023-09-17 03:41:48发布于山东

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土木堡明国皇帝被俘，明国全部野战精锐死亡，瓦剌长驱直入北京城下，对整个明国历史进程有着极大影响。和通泊满洲国内没有任何影响，军力民力没有多少损失，而准格尔也在下一位腾格里特古格奇可汗手中覆灭。

土木堡明国皇帝被俘，明国全部野战精锐死亡，瓦剌长驱直入北京城下，对整个明国历史进程有着极大影响。
和通泊满洲国内没有任何影响，军力民力没有多少损失，而准格尔也在下一位腾格里特古格奇可汗手中覆灭。

影响在哪?最后还是堡宗当皇帝

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双重卧底2023-09-17 03:42:34发布于山东

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唐国前期比满洲强，其他我不觉得

也就宋朝，晋朝。其他都不比鞑清弱

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双重卧底2023-09-17 03:44:19发布于山东

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引用 @克鲁伊夫发表的:

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你这种比法，仿佛在说王明路线和三人团打出的战绩就决定了中共武装斗争的韧性还不如太平天国。

土木堡之后六十年张家口往北、密云往北就都是敌国了。和通泊之后历史年卫拉特的领土乃至南疆甚至巴达克山都归中国了

你这种比法，仿佛在说王明路线和三人团打出的战绩就决定了中共武装斗争的韧性还不如太平天国。

土木堡之后六十年张家口往北、密云往北就都是敌国了。和通泊之后历史年卫拉特的领土乃至南疆甚至巴达克山都归中国了

扯淡，鞑清那个叫羁糜都勉强

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恶夜燃烛光i2023-09-17 03:44:27发布于浙江

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引用 @浮云远上发表的:

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八旗打什么仗了你在搞笑吗从康熙以后就是绿营打仗了卫所兵是国家不出钱的自己种田的朱元璋说吾养兵百万，不费百姓一粒米。你这也能类比

虎扑历史区真的什么人都有。。。什么话都敢乱说

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21岁美艳小妈2023-09-17 03:45:56

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引用 @双重卧底发表的:

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影响在哪?最后还是堡宗当皇帝

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影响在哪?最后还是堡宗当皇帝

几十万人的损失也能看作没有影响，头一份的叫门天子也能看作没有影响，这种级别对明国国格近乎侮辱的战败也能没有影响，那就没什么说的了，照你这么说近代史也不算啥，你不是还活着吗

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21岁美艳小妈2023-09-17 03:46:08

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引用 @双重卧底发表的:

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也就宋朝，晋朝。其他都不比鞑清弱

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也就宋朝，晋朝。其他都不比鞑清弱

你说得对

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噼里啪啦叮咚稀里哗啦2023-09-17 03:51:27发布于天津

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还要吗，孩子

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还要吗，孩子

不是，雍正朝清军一场败仗让你高潮了？要不要讨论下胪朐河之战啊，死了一公四候，这可是明粉吹上天的永乐大帝打出来的战绩

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噼里啪啦叮咚稀里哗啦2023-09-17 03:52:14发布于天津

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胪朐河之战

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双重卧底2023-09-17 03:52:17发布于山东

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引用 @克鲁伊夫发表的:

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你这种比法，仿佛在说王明路线和三人团打出的战绩就决定了中共武装斗争的韧性还不如太平天国。

土木堡之后六十年张家口往北、密云往北就都是敌国了。和通泊之后历史年卫拉特的领土乃至南疆甚至巴达克山都归中国了

你这种比法，仿佛在说王明路线和三人团打出的战绩就决定了中共武装斗争的韧性还不如太平天国。

土木堡之后六十年张家口往北、密云往北就都是敌国了。和通泊之后历史年卫拉特的领土乃至南疆甚至巴达克山都归中国了

那鞑清修缮明长城干嘛，防谁那
防铁木真?

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双重卧底2023-09-17 03:52:25发布于山东

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引用 @克鲁伊夫发表的:

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你这种比法，仿佛在说王明路线和三人团打出的战绩就决定了中共武装斗争的韧性还不如太平天国。

土木堡之后六十年张家口往北、密云往北就都是敌国了。和通泊之后历史年卫拉特的领土乃至南疆甚至巴达克山都归中国了

你这种比法，仿佛在说王明路线和三人团打出的战绩就决定了中共武装斗争的韧性还不如太平天国。

土木堡之后六十年张家口往北、密云往北就都是敌国了。和通泊之后历史年卫拉特的领土乃至南疆甚至巴达克山都归中国了

清长城断断续续修了6300多公里（不包括东北的边墙），绝大部分在新疆、甘肃、宁夏，在内地山东也有分布，清朝其实一直修了260年的长城，到同治十二年（1873年）才停止。

藏于梵蒂冈罗马教廷博物馆东亚特藏部的一幅中国长城图，为我们有力证实了清朝修长城的史实。该图系清康熙四十七年（1708年）天主教耶稣会神父白晋等人奉满清朝廷之命绘制。

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克鲁伊夫2023-09-17 04:09:57发布于大阪

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引用 @双重卧底发表的:

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清长城断断续续修了6300多公里（不包括东北的边墙），绝大部分在新疆、甘肃、宁夏，在内地山东也有分布，清朝其实一直修了260年的长城，到同治十二年（1873年）才停止。藏于梵蒂冈罗马教廷博物馆东亚特藏部的一幅中国长城图，为我们有力证实了清朝修长城的史实。该图系清康熙四十七年（1708年）天主教耶稣会神父白晋等人奉满清朝廷之命绘制。

你这个逻辑太强了，佩服。

照您这意思，共和国当年在新疆、东北布兵200万，而盛世才、满洲国边防军几乎为0，是不是可以说共和国怂，而盛世才、满洲国才是化敌为无形之中？

要我说明朝的长城还是修少了，只知道在甘肃西北修嘉峪关堵吐鲁番，不知道挡蒙古人，要不然怎么被伊布拉、卜儿孩乃至后世的林丹疯狂穿越甘肃从鄂尔多斯直穿青海，如同俄日在东北交战般惨状呢？搞出个青海土默特这种“东北大学西安分校”缝合怪，在坐的各位总兵都有责任啊

你这个逻辑太强了，佩服。

照您这意思，共和国当年在新疆、东北布兵200万，而盛世才、满洲国边防军几乎为0，是不是可以说共和国怂，而盛世才、满洲国才是化敌为无形之中？

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双重卧底2023-09-17 04:13:40发布于山东

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引用 @克鲁伊夫发表的:

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你这个逻辑太强了，佩服。