常务副GOAT的无球是什么水平之--顶级无球对比篇 1110回复/ 49242549 浏览

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引用 @Emanon2 发表的:
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高效不是趋势,胜负才是永恒的趋势,能在规则体系里胜才是永恒的趋势,如果规则体系里鼓励对抗,谁更能对抗,谁就更有胜的概率,既谁能利益最大化绿灯点,谁就有机会更能胜。

所以角色球员投不投三分从来不是问题,90年代角色球员也投三分啊,是不是只投三分,把三分投到啥量,啥效率才是问题

高效不是趋势,胜负才是永恒的趋势,能在规则体系里胜才是永恒的趋势,如果规则体系里鼓励对抗,谁更能对抗,谁就更有胜的概率,既谁能利益最大化绿灯点,谁就有机会更能胜。

所以角色球员投不投三分从来不是问题,90年代角色球员也投三分啊,是不是只投三分,把三分投到啥量,啥效率才是问题

那这一点我们应该很难达成共识了,譬如说05太阳的体系在后期发扬光大,我认为效率很重要,规则也重要;你认为规则很重要,效率不是很重要,那就很难相互认可了。
对于角色球员来说,他干什么无所谓,只要为核心提供辅助,同时恶心对面就够了。那篮下作为最高效又是防守方的重心所在,拉空篮下就是最好的辅助形式。90年代的角色球员可以投一投三分,但不足以迫使防守人放弃篮下防守,给予持球人的加成还比不上拼抢篮板,当然不足为惧。
胜负是篮球的追求,但获胜本身就需要自己的得分超过对方,那在高水平比赛中,几乎不会出现一方的产量无限压制对方的情况,更多是产量接近,那是不是就要看谁更高效。

那这一点我们应该很难达成共识了,譬如说05太阳的体系在后期发扬光大,我认为效率很重要,规则也重要;你认为规则很重要,效率不是很重要,那就很难相互认可了。
对于角色球员来说,他干什么无所谓,只要为核心提供辅助,同时恶心对面就够了。那篮下作为最高效又是防守方的重心所在,拉空篮下就是最好的辅助形式。90年代的角色球员可以投一投三分,但不足以迫使防守人放弃篮下防守,给予持球人的加成还比不上拼抢篮板,当然不足为惧。
胜负是篮球的追求,但获胜本身就需要自己的得分超过对方,那在高水平比赛中,几乎不会出现一方的产量无限压制对方的情况,更多是产量接近,那是不是就要看谁更高效。

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胡扯的帖子,不通过生涯数据,通过几场比赛来为球员定性?完全的定制结论,这连说是春秋笔法都不配

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胡扯的帖子,不通过生涯数据,通过几场比赛来为球员定性?完全的定制结论,这连说是春秋笔法都不配

楼主花时间整理出技术分析的帖子,不比你几十秒打字上来就扣帽子更令人信服?

楼主花时间整理出技术分析的帖子,不比你几十秒打字上来就扣帽子更令人信服?

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胡扯的帖子,不通过生涯数据,通过几场比赛来为球员定性?完全的定制结论,这连说是春秋笔法都不配

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胡扯的帖子,不通过生涯数据,通过几场比赛来为球员定性?完全的定制结论,这连说是春秋笔法都不配

求你去把詹姆斯1000多场都一球球统计一下,让我开开眼界詹姆斯的无球到底有多强

求你去把詹姆斯1000多场都一球球统计一下,让我开开眼界詹姆斯的无球到底有多强

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只看了总结,为什么詹姆斯的无球得分有背身单打,不持球也能背身单打吗,这也太厉害了

只看了总结,为什么詹姆斯的无球得分有背身单打,不持球也能背身单打吗,这也太厉害了

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虽然人家无球打得不好,但是“持球与不持球时球队进攻效率差”这项数据漂亮啊

虽然人家无球打得不好,但是“持球与不持球时球队进攻效率差”这项数据漂亮啊[奸笑]

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夺不了第五冠,是夺不了吗?没有王朝,是不想吗?一人一城是不想吗?不走步,是不想吗?确实不想。

夺不了第五冠,是夺不了吗?没有王朝,是不想吗?一人一城是不想吗?不走步,是不想吗?确实不想。

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引用 @泉州晋江吴彦祖 发表的:
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我是真佩服你,这个帖子,没有72小时干不出来

我是真佩服你,这个帖子,没有72小时干不出来

确实是,佩服!

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引用 @ChitandaEru24 发表的:
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看看表格得了

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看看表格得了

看表格,数据说话……本本主义的样子

看表格,数据说话……本本主义的样子

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引用 @顺丰竟然不送实验楼 发表的:
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终极技术贴!光是看那么多录像暂停就得好几天了!其实分析结果也符合印象中几个球员的不同打法,这才是篮球的历史真相

终极技术贴!光是看那么多录像暂停就得好几天了!
其实分析结果也符合印象中几个球员的不同打法,这才是篮球的历史真相

是啊

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引用 @菠萝面包白 发表的:
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这就叫专业。

这就叫专业。

这就叫专业!

这就叫专业!

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引用 @Jumbo呆甏甏 发表的:
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引用内容可能违规暂时被隐藏

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那肯定不喜欢啊,那不等于白做功了吗?

那肯定不喜欢啊,那不等于白做功了吗?

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以前这种挺多的,这两年少多了。

以前这种挺多的,这两年少多了。

每天就是“历史地位”

每天就是“历史地位”

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引用 @RockToGo 发表的:
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真是站着说话不嫌腰疼,你想累死谁?前面1-3点已经说明了只选总决赛,一场赢的一场输的,还想要整个生涯,真够胡搅蛮缠的

真是站着说话不嫌腰疼,你想累死谁?前面1-3点已经说明了只选总决赛,一场赢的一场输的,还想要整个生涯,真够胡搅蛮缠的

不要理这种人

不要理这种人

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引用 @NBA恶搞吧 发表的:
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写得真好,顶一个

觉得每个人身体条件不同,打法也会因人而异,詹姆斯投射较差,接球投篮更是他的弱项,而且增重后体型大,跑动很难甩开防守,所以很少无球可以理解

而且他的无球空切还是很不错的,嗅觉灵敏,终结率也很高

不过确实仍然可以利用体型给队友做一些挡拆或者无球挡拆,现在是手里没球真就站着看

写得真好,顶一个

觉得每个人身体条件不同,打法也会因人而异,詹姆斯投射较差,接球投篮更是他的弱项,而且增重后体型大,跑动很难甩开防守,所以很少无球可以理解

而且他的无球空切还是很不错的,嗅觉灵敏,终结率也很高

不过确实仍然可以利用体型给队友做一些挡拆或者无球挡拆,现在是手里没球真就站着看

是啊

是啊

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引用 @虎扑JR1417403623 发表的:
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1、你觉得是运气,实则不然,竞技体育,实力孕育出必然。你要知道,如果再考虑到队友,那么更加凸显库里和邓肯等人的强大。因为一开始给库里和邓肯等人的恰恰是或弱或年轻的队友,而屡次给詹姆斯的却是全明星巨头。詹姆斯队友大多组队来的时候是巅峰全明星巨头,来以后就退步下滑,库里队友来之前还不是全明星,或弱或年轻,来之后就成长,有的成长为巨头,这本身就反映了两人带队能力的巨大差距。詹姆斯职业生涯长达20年,历经各支球队和管理层,身边各色队友无数,却无一能成长起来直至夺冠的。身边总是巨头队友下滑,年轻队友成长不起来,每4年就要跑路一次,毕竟此时老的巨头队友已经被废的差不多了,年轻队友又绝没有成长起来的。经常看见有人说给詹姆斯 1 个皮蓬或者克莱格林,詹姆斯也可以更厉害,他们忽略了一点,如果把新秀时期的皮蓬、克莱格林、帕克吉诺比利、普洱小卡等人一开始放在詹姆斯身边,那么这些人无法成长为现在大家看到的这种实力,像詹姆斯生涯有过的诸多年轻队友一样平凡于联盟人海中。这是詹姆斯那巨大的球风缺陷和能力短板注定的。同样的队友,你给到詹姆斯,那将不再是你在库里身边看到的样子,而把詹姆斯的队友给到库里,同样不同。这就是橘生淮南淮北的道理。这本身就反映了两人带队能力的巨大差距。

2、你说库里有杜兰特托底,问题是库里不找阿杜不找任何巨头组队时,就已经和走捷径找了2个巨头欧文乐福的詹姆斯在14-16两年总决赛里战绩持平,而且还能在16年总决赛两队全员健康的前四场以3:1大胜找了2个巨头的詹姆斯,确实厉害。但毕竟这样不太公平,而且也不太稳,主力中锋博古特一旦报销,不找巨头的库里,面对找了2个巨头的詹姆斯,就只能险输1球了。所以,库里也找了1个巨头阿杜,其实已经非常让着詹姆斯了,毕竟詹姆斯找了2个巨头嘛,但谁知道詹姆斯这么拉跨,明明库里只找了1个巨头,就碾压了找了2个巨头的詹姆斯啊。

3、你提邓肯身边的帕克不弱,问题是你一开始给邓肯的是新秀11号秀帕克和14号秀伦纳德,而屡次给詹姆斯的是巅峰巨头。难不成你爸给你1万元去投资,你拿着1万元起家赚到100万,你爸能说给你的是100万吗?而你爸给你哥1000万去投资,你哥却屡屡拿着1000万赔光成1元,而且你爸屡次给了他1000万都被他败光一空。詹姆斯队友大多组队来的时候是巅峰全明星巨头,来以后就退步下滑,邓肯队友来之前还不是全明星,或弱或年轻,来之后就成长,有的成长为巨头,这本身就反映了两人带队能力的巨大差距。

4、你提詹姆斯什么时候打的垃圾能赢,那么,为什么在对手大多单核双核的年代,屡次组队历史巅峰三巨头,如此巨大的账面阵容优势,最后却沦落到詹姆斯一己之力独木难支,队友一片老弱病残,一旦詹姆斯发挥不好就不能赢的地步?尤其2010年两个联盟前五和一个联盟第十左右的巅峰全明星球队老大组队,依然胜少负多。

5、在团队运动中,你怎么评判什么是打的好,什么是打的垃圾?你得分30分10助攻,但你收割这种个人数据背后的打法却导致球队仅仅得分90分落败,另外一个人得分20分,但人家的打法却能让球队得分130分取胜。那么哪种是打的好?打的好,是指你的打法能让球队打出符合或者超出球队账面阵容实力应有的战绩从而赢球夺冠。而詹姆斯的打法,却在收割个人数据的同时,抑制全队的上限,导致身边巨头队友下滑,年轻队友成长不起来,每4年就要跑路一次更新一批新的巅峰巨头队友,毕竟此时老的巨头队友已经被废的差不多了。所以他在对手大多单核双核的年代,屡次走捷径组队前所未有的巅峰三巨头,却屡屡打不出球队账面阵容应有的成绩。这也是为什么他带队从不能夺冠,整个生涯都只能靠走捷径找已打出来的巅峰巨头组队才有可能夺冠,大多数情况下还必须同时找2个,每4年还要跑路一次更新一批新的巅峰状态的巨头队友。即便如此,依然胜少负多赢得艰难,屡屡打不出球队账面阵容应有的成绩,屡次带着找来的更多巨头,屡屡输给不找巨头的邓肯库里等人。走了更多捷径找了更多巅峰巨头,却依然打不出人家很少走捷径的库里等人的冠军数量和王朝统治力。

6、你提fmvp这种仅仅一轮系列赛里11名记者票选奖项就很可笑。为什么有fmvp,却依然通常说詹姆斯没有real ring?因为看似他每次夺冠都是仅仅一轮系列赛里11名记者眼中的fmvp,然而实则他的球队每次变强有实力夺冠,都来源于他走捷径组队的那一刻,他组的巨头球队远远领先于其他对手的账面阵容实力,而非因为他的带队能力,也就是来源于组队而非带队。然而他在巨头阵容中紧握球权占据禁区积累数据,从而收割fmvp等荣誉,却产生了废队友,屡屡打不出账面阵容应有的表现和战绩的后果。人家别的历史前十超巨包括库里,没像他如此走捷径,都已经各个拿到更多的冠军和建立王朝统治力了,如果拥有他屡次走捷径下的账面阵容优势的话,又岂会在夺冠上如此拉跨。所以你说相比于其他历史超巨,他在夺冠中的贡献,到底是正向的,还是负面的呢?当然,以他紧握球权占据禁区的打法,他的个人数据和个人表现是爆炸的只要夺冠就是fmvp,然而之于球队整体账面阵容本应有的成绩和水平,相比于其他历史超巨的带队上升能力,他真的是正面带队了吗?在对手大多单核双核的年代,他组队前所未有的巅峰三巨头阵容,如此巨大的账面阵容优势,也就是说如果夺冠需要球队实力达到90分,他靠着组队就已经使他的球队实力在那一刻达到了99分,其后在他的带队下球队打不出账面阵容实力应有战绩,球队实力滑落至89分只能赢得艰难胜少负多,所以实际上看似他是fmvp,却是起到的反面作用。

7、在团队运动中评价个人能力,自然是评价个人带出最强团队的能力,也就是带队夺冠能力。你说把球队实力上升到了个人,这就很可笑,因为恰恰屡次给你的是更多更强的巨头队友和账面阵容,打到季后赛你却屡屡变成了球队实力不行的人,那么,在nba这项追逐团队荣誉的团队运动里,谁才是高级玩家,谁才是真正掌握nba这项团队运动真谛的更强者。我们放大的说,有两个人带队,一个人场均30分,球队年年夺冠。另外一个人场均100分,但是球队年年输掉比赛,你觉得谁更强呢?自然是年年夺冠的人。而且甚至有些隐藏的东西你看不到,也许人家年年夺冠的人,也有场均100分的能力,只是人家知道那样的比赛方式无法夺冠,所以人家只采用拿30分的打法。而那个场均100分却屡屡输球的人,是因为他没有30分打法的能力。当然,即便没有整个隐藏属性,即便人家确实没有场均100分的能力,人家既然能年年带队夺冠,那也是比另外一个人强。

1、你觉得是运气,实则不然,竞技体育,实力孕育出必然。你要知道,如果再考虑到队友,那么更加凸显库里和邓肯等人的强大。因为一开始给库里和邓肯等人的恰恰是或弱或年轻的队友,而屡次给詹姆斯的却是全明星巨头。詹姆斯队友大多组队来的时候是巅峰全明星巨头,来以后就退步下滑,库里队友来之前还不是全明星,或弱或年轻,来之后就成长,有的成长为巨头,这本身就反映了两人带队能力的巨大差距。詹姆斯职业生涯长达20年,历经各支球队和管理层,身边各色队友无数,却无一能成长起来直至夺冠的。身边总是巨头队友下滑,年轻队友成长不起来,每4年就要跑路一次,毕竟此时老的巨头队友已经被废的差不多了,年轻队友又绝没有成长起来的。经常看见有人说给詹姆斯 1 个皮蓬或者克莱格林,詹姆斯也可以更厉害,他们忽略了一点,如果把新秀时期的皮蓬、克莱格林、帕克吉诺比利、普洱小卡等人一开始放在詹姆斯身边,那么这些人无法成长为现在大家看到的这种实力,像詹姆斯生涯有过的诸多年轻队友一样平凡于联盟人海中。这是詹姆斯那巨大的球风缺陷和能力短板注定的。同样的队友,你给到詹姆斯,那将不再是你在库里身边看到的样子,而把詹姆斯的队友给到库里,同样不同。这就是橘生淮南淮北的道理。这本身就反映了两人带队能力的巨大差距。

2、你说库里有杜兰特托底,问题是库里不找阿杜不找任何巨头组队时,就已经和走捷径找了2个巨头欧文乐福的詹姆斯在14-16两年总决赛里战绩持平,而且还能在16年总决赛两队全员健康的前四场以3:1大胜找了2个巨头的詹姆斯,确实厉害。但毕竟这样不太公平,而且也不太稳,主力中锋博古特一旦报销,不找巨头的库里,面对找了2个巨头的詹姆斯,就只能险输1球了。所以,库里也找了1个巨头阿杜,其实已经非常让着詹姆斯了,毕竟詹姆斯找了2个巨头嘛,但谁知道詹姆斯这么拉跨,明明库里只找了1个巨头,就碾压了找了2个巨头的詹姆斯啊。

3、你提邓肯身边的帕克不弱,问题是你一开始给邓肯的是新秀11号秀帕克和14号秀伦纳德,而屡次给詹姆斯的是巅峰巨头。难不成你爸给你1万元去投资,你拿着1万元起家赚到100万,你爸能说给你的是100万吗?而你爸给你哥1000万去投资,你哥却屡屡拿着1000万赔光成1元,而且你爸屡次给了他1000万都被他败光一空。詹姆斯队友大多组队来的时候是巅峰全明星巨头,来以后就退步下滑,邓肯队友来之前还不是全明星,或弱或年轻,来之后就成长,有的成长为巨头,这本身就反映了两人带队能力的巨大差距。

4、你提詹姆斯什么时候打的垃圾能赢,那么,为什么在对手大多单核双核的年代,屡次组队历史巅峰三巨头,如此巨大的账面阵容优势,最后却沦落到詹姆斯一己之力独木难支,队友一片老弱病残,一旦詹姆斯发挥不好就不能赢的地步?尤其2010年两个联盟前五和一个联盟第十左右的巅峰全明星球队老大组队,依然胜少负多。

5、在团队运动中,你怎么评判什么是打的好,什么是打的垃圾?你得分30分10助攻,但你收割这种个人数据背后的打法却导致球队仅仅得分90分落败,另外一个人得分20分,但人家的打法却能让球队得分130分取胜。那么哪种是打的好?打的好,是指你的打法能让球队打出符合或者超出球队账面阵容实力应有的战绩从而赢球夺冠。而詹姆斯的打法,却在收割个人数据的同时,抑制全队的上限,导致身边巨头队友下滑,年轻队友成长不起来,每4年就要跑路一次更新一批新的巅峰巨头队友,毕竟此时老的巨头队友已经被废的差不多了。所以他在对手大多单核双核的年代,屡次走捷径组队前所未有的巅峰三巨头,却屡屡打不出球队账面阵容应有的成绩。这也是为什么他带队从不能夺冠,整个生涯都只能靠走捷径找已打出来的巅峰巨头组队才有可能夺冠,大多数情况下还必须同时找2个,每4年还要跑路一次更新一批新的巅峰状态的巨头队友。即便如此,依然胜少负多赢得艰难,屡屡打不出球队账面阵容应有的成绩,屡次带着找来的更多巨头,屡屡输给不找巨头的邓肯库里等人。走了更多捷径找了更多巅峰巨头,却依然打不出人家很少走捷径的库里等人的冠军数量和王朝统治力。

6、你提fmvp这种仅仅一轮系列赛里11名记者票选奖项就很可笑。为什么有fmvp,却依然通常说詹姆斯没有real ring?因为看似他每次夺冠都是仅仅一轮系列赛里11名记者眼中的fmvp,然而实则他的球队每次变强有实力夺冠,都来源于他走捷径组队的那一刻,他组的巨头球队远远领先于其他对手的账面阵容实力,而非因为他的带队能力,也就是来源于组队而非带队。然而他在巨头阵容中紧握球权占据禁区积累数据,从而收割fmvp等荣誉,却产生了废队友,屡屡打不出账面阵容应有的表现和战绩的后果。人家别的历史前十超巨包括库里,没像他如此走捷径,都已经各个拿到更多的冠军和建立王朝统治力了,如果拥有他屡次走捷径下的账面阵容优势的话,又岂会在夺冠上如此拉跨。所以你说相比于其他历史超巨,他在夺冠中的贡献,到底是正向的,还是负面的呢?当然,以他紧握球权占据禁区的打法,他的个人数据和个人表现是爆炸的只要夺冠就是fmvp,然而之于球队整体账面阵容本应有的成绩和水平,相比于其他历史超巨的带队上升能力,他真的是正面带队了吗?在对手大多单核双核的年代,他组队前所未有的巅峰三巨头阵容,如此巨大的账面阵容优势,也就是说如果夺冠需要球队实力达到90分,他靠着组队就已经使他的球队实力在那一刻达到了99分,其后在他的带队下球队打不出账面阵容实力应有战绩,球队实力滑落至89分只能赢得艰难胜少负多,所以实际上看似他是fmvp,却是起到的反面作用。

7、在团队运动中评价个人能力,自然是评价个人带出最强团队的能力,也就是带队夺冠能力。你说把球队实力上升到了个人,这就很可笑,因为恰恰屡次给你的是更多更强的巨头队友和账面阵容,打到季后赛你却屡屡变成了球队实力不行的人,那么,在nba这项追逐团队荣誉的团队运动里,谁才是高级玩家,谁才是真正掌握nba这项团队运动真谛的更强者。我们放大的说,有两个人带队,一个人场均30分,球队年年夺冠。另外一个人场均100分,但是球队年年输掉比赛,你觉得谁更强呢?自然是年年夺冠的人。而且甚至有些隐藏的东西你看不到,也许人家年年夺冠的人,也有场均100分的能力,只是人家知道那样的比赛方式无法夺冠,所以人家只采用拿30分的打法。而那个场均100分却屡屡输球的人,是因为他没有30分打法的能力。当然,即便没有整个隐藏属性,即便人家确实没有场均100分的能力,人家既然能年年带队夺冠,那也是比另外一个人强。

1.库里邓肯能够改变队友,让队友变得更好,这方面我承认确实是比詹姆斯强。但不是随便给个什么人他俩就能改变了的,因为那是格林汤普森,因为那是帕克伦纳德,因为勇士教练是科尔,马刺教练是波波维奇,所以才能改变,才能让球队变得那么强。骑士在一开始就根本不存在让詹姆斯类比库里邓肯道路的条件和资源,虽然詹姆斯或许可能也不具备这种能力,但就算他不具备,骑士不管是教练管理层还是城市,压根在一开始就没有让他尝试的资格,所以他的转会是必然,只是抱团另说。所以我不知道你的逻辑“詹姆斯身边的人一定不能成长”是从哪里来的?我只能说可能这方面的能力他确实不如邓肯库里(但是角色球员在他身边打出来或者焕发第二春的例子其实不是没有:TTJR里弗斯等),但他也有自己另外的过人之处。至于带队能力,如果你把马刺勇士整体的成长全部归功于库里邓肯单人的功劳那我无话可说,但明显这是不现实的事情,就像我也不会把詹姆斯八连总决归为他一个人的功劳一样。但不同在于詹姆斯八连总决这是客观事实,也是我觉得詹姆斯带队能力不错的论据。而你说库里邓肯的带队能力强于詹姆斯的论据居然是他俩身边队友的成长性更好?就像我上面说的这显然是两个问题。
2.关于巨头队友下滑,我不知道你是对詹姆斯生涯合作的哪一位巨头队友有所误解。事实上韦德是因为膝盖伤病,波什本身水平就那么多,不是不强而是不够强,带队季后赛首轮,后期也有伤病加持。这你能怪到詹姆斯头上吗?欧文明显和詹姆斯在一起是他生涯最巅峰最强的时候,我不知道何来下滑之有?乐福我确实不好说,看数据好像是被詹姆斯“废”了武功一样,然而和詹姆斯组队第一年乐福季后赛报销,中间两年也就是正常水平(你别忘了没有詹姆斯他没进过季后赛),后面直到18年,乐福已经下滑得不成样子,我相信当时看球了的人都知道乐福当时是个什么状态,詹姆斯不也带着那支骑士进了总决赛吗?可以说是尽人事了。浓眉,浓眉是20年除开总决赛以外表现一度超过詹姆斯的,双核那年拿了冠军,今年季后赛詹姆斯发挥不好浓眉也是湖人唯一大腿,我不知道他又下滑在哪里?
3.关于杜兰特。你的这段文字真的很荒谬且可笑,但凡是个看球的人,(我真觉得你只看某些节奏而不看球)也都知道杜兰特这件事比当年热火三巨头还要离谱和逆天。联盟前三的球星加入一支刚刚打破NBA历史胜场记录的球队?好比今年的字母哥空降凯尔特人或者巴特勒空降掘金(当然这是不恰当的比喻,事实是杜兰特更糟糕)你居然把这件事和詹姆斯身边的欧文乐福相提并论?关于欧文乐福我在第二点中已有描述,并无任何贬低他俩的意思只是就事论事。篮球不是你的这种兑子游戏,我一个巨头兑你一个巨头……
4.关于你的最后一点。首先三巨头并不是詹姆斯率先进行的,他是在被凯尔特人三巨头击败后才萌生的想法。当然你可以说热火更年轻更巅峰,但那只是时间持久了而已,你不会真以为凯尔特人三巨头真是网上节奏大师说的暮年吧?起码在他们夺冠那年还绝没到他们下滑的时候,后两年确实。至于球队的账面实力,我认为热火时期詹姆斯确实占据很大的优势,11年14年没夺冠也确实有他很大的责任在,但他生涯的其他时候我真不知道为什么他的球队账面实力成了你们口中的最强……15是强没有问题,但季后赛二三当家报销?好伤病不是借口,到了之后三年,一支73胜的球队空降四届得分王一届MVP得主杜兰特你告诉我这支队伍账面实力比不过骑士?你真的看过那几年勇士的阵容多变态吗?全明星一半的人都在勇士注意我说的是当季全明星…(◐‿◑)麦基、巴恩斯、琼斯这些角色球员当年也都是属于很优质的那种,真正看球的人会说出詹姆斯阵容比勇士好这种荒唐的话吗?我不认为。你只知道real ring来嘲讽詹姆斯,你也不知道到底事实上谁的阵容好………
5.看球场表现。关于你说的詹姆斯收割数据型却伤害球队的打法甚至什么“负面FMVP”也是一个荒谬至极并且愚蠢的言论。基础数据碾压你说刷的,抢队友甜点位;高阶数据碾压你说甩锅,保自己命中率;GMSC碾压你有话说吗?如果有一个人能常年同时碾压基础数据高阶数据与此同时他还是季后赛绝杀王得分王并且GMSC吊打除了迈克尔乔丹以外的几乎所有超巨,你会怎么想呢?没错这个人就是12年到18年的詹姆斯,六年时间收获了两个MVP三个冠军并且连续两年个人荣誉大满贯。如果这些都不看,那你比赛也不看,实力也不用数据衡量,我不知道你怎么判别一个人的强弱呢?看了比赛的人反正我是不相信会质疑詹姆斯的巅峰水平的🙄
6.你说了这么多,没有一点数据,也没有一点真实的球员和比赛的分析,你全部基于自己对詹姆斯的空口判断,以及大量的我不知道看过多少遍的黑子节奏型话术……看似头头是道,然而全都是根据虚假错误的根据,再来用逻辑推导你得到的结论。然而你条件本身就是错误的,就是不客观的,就是贬低詹姆斯去的条件,再正确的语言和逻辑,能得到正确的结果吗?

1.库里邓肯能够改变队友,让队友变得更好,这方面我承认确实是比詹姆斯强。但不是随便给个什么人他俩就能改变了的,因为那是格林汤普森,因为那是帕克伦纳德,因为勇士教练是科尔,马刺教练是波波维奇,所以才能改变,才能让球队变得那么强。骑士在一开始就根本不存在让詹姆斯类比库里邓肯道路的条件和资源,虽然詹姆斯或许可能也不具备这种能力,但就算他不具备,骑士不管是教练管理层还是城市,压根在一开始就没有让他尝试的资格,所以他的转会是必然,只是抱团另说。所以我不知道你的逻辑“詹姆斯身边的人一定不能成长”是从哪里来的?我只能说可能这方面的能力他确实不如邓肯库里(但是角色球员在他身边打出来或者焕发第二春的例子其实不是没有:TTJR里弗斯等),但他也有自己另外的过人之处。至于带队能力,如果你把马刺勇士整体的成长全部归功于库里邓肯单人的功劳那我无话可说,但明显这是不现实的事情,就像我也不会把詹姆斯八连总决归为他一个人的功劳一样。但不同在于詹姆斯八连总决这是客观事实,也是我觉得詹姆斯带队能力不错的论据。而你说库里邓肯的带队能力强于詹姆斯的论据居然是他俩身边队友的成长性更好?就像我上面说的这显然是两个问题。
2.关于巨头队友下滑,我不知道你是对詹姆斯生涯合作的哪一位巨头队友有所误解。事实上韦德是因为膝盖伤病,波什本身水平就那么多,不是不强而是不够强,带队季后赛首轮,后期也有伤病加持。这你能怪到詹姆斯头上吗?欧文明显和詹姆斯在一起是他生涯最巅峰最强的时候,我不知道何来下滑之有?乐福我确实不好说,看数据好像是被詹姆斯“废”了武功一样,然而和詹姆斯组队第一年乐福季后赛报销,中间两年也就是正常水平(你别忘了没有詹姆斯他没进过季后赛),后面直到18年,乐福已经下滑得不成样子,我相信当时看球了的人都知道乐福当时是个什么状态,詹姆斯不也带着那支骑士进了总决赛吗?可以说是尽人事了。浓眉,浓眉是20年除开总决赛以外表现一度超过詹姆斯的,双核那年拿了冠军,今年季后赛詹姆斯发挥不好浓眉也是湖人唯一大腿,我不知道他又下滑在哪里?
3.关于杜兰特。你的这段文字真的很荒谬且可笑,但凡是个看球的人,(我真觉得你只看某些节奏而不看球)也都知道杜兰特这件事比当年热火三巨头还要离谱和逆天。联盟前三的球星加入一支刚刚打破NBA历史胜场记录的球队?好比今年的字母哥空降凯尔特人或者巴特勒空降掘金(当然这是不恰当的比喻,事实是杜兰特更糟糕)你居然把这件事和詹姆斯身边的欧文乐福相提并论?关于欧文乐福我在第二点中已有描述,并无任何贬低他俩的意思只是就事论事。篮球不是你的这种兑子游戏,我一个巨头兑你一个巨头……
4.关于你的最后一点。首先三巨头并不是詹姆斯率先进行的,他是在被凯尔特人三巨头击败后才萌生的想法。当然你可以说热火更年轻更巅峰,但那只是时间持久了而已,你不会真以为凯尔特人三巨头真是网上节奏大师说的暮年吧?起码在他们夺冠那年还绝没到他们下滑的时候,后两年确实。至于球队的账面实力,我认为热火时期詹姆斯确实占据很大的优势,11年14年没夺冠也确实有他很大的责任在,但他生涯的其他时候我真不知道为什么他的球队账面实力成了你们口中的最强……15是强没有问题,但季后赛二三当家报销?好伤病不是借口,到了之后三年,一支73胜的球队空降四届得分王一届MVP得主杜兰特你告诉我这支队伍账面实力比不过骑士?你真的看过那几年勇士的阵容多变态吗?全明星一半的人都在勇士注意我说的是当季全明星…(◐‿◑)麦基、巴恩斯、琼斯这些角色球员当年也都是属于很优质的那种,真正看球的人会说出詹姆斯阵容比勇士好这种荒唐的话吗?我不认为。你只知道real ring来嘲讽詹姆斯,你也不知道到底事实上谁的阵容好………
5.看球场表现。关于你说的詹姆斯收割数据型却伤害球队的打法甚至什么“负面FMVP”也是一个荒谬至极并且愚蠢的言论。基础数据碾压你说刷的,抢队友甜点位;高阶数据碾压你说甩锅,保自己命中率;GMSC碾压你有话说吗?如果有一个人能常年同时碾压基础数据高阶数据与此同时他还是季后赛绝杀王得分王并且GMSC吊打除了迈克尔乔丹以外的几乎所有超巨,你会怎么想呢?没错这个人就是12年到18年的詹姆斯,六年时间收获了两个MVP三个冠军并且连续两年个人荣誉大满贯。如果这些都不看,那你比赛也不看,实力也不用数据衡量,我不知道你怎么判别一个人的强弱呢?看了比赛的人反正我是不相信会质疑詹姆斯的巅峰水平的🙄
6.你说了这么多,没有一点数据,也没有一点真实的球员和比赛的分析,你全部基于自己对詹姆斯的空口判断,以及大量的我不知道看过多少遍的黑子节奏型话术……看似头头是道,然而全都是根据虚假错误的根据,再来用逻辑推导你得到的结论。然而你条件本身就是错误的,就是不客观的,就是贬低詹姆斯去的条件,再正确的语言和逻辑,能得到正确的结果吗?

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引用 @枫神木叶 发表的:
只看此人

不用你提醒,我看了谢谢。什么叫导致?导致4打5,你怎么不剪辑一些他吸引包夹,队友4打3的局面呢。你是没看到过吗?没有投篮威胁,无法吸引到对手注意就叫导致吗?有吸引包夹一打三又不传球给空位队友的怎么算呢,是不是导致队友丢失了多打少的机会呢?这些现象是不是都存在。

不用你提醒,我看了谢谢。什么叫导致?导致4打5,你怎么不剪辑一些他吸引包夹,队友4打3的局面呢。你是没看到过吗?没有投篮威胁,无法吸引到对手注意就叫导致吗?有吸引包夹一打三又不传球给空位队友的怎么算呢,是不是导致队友丢失了多打少的机会呢?这些现象是不是都存在。

你真有闲心哦。

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引用 @NBA恶搞吧 发表的:
只看此人

对,他的无球空切,基本属于是出了机会才空切,而不是用空切制造机会,一般是投篮后队友抢到了篮板,他趁对方愣神时候来个空切,俗称偷鸡

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对,他的无球空切,基本属于是出了机会才空切,而不是用空切制造机会,一般是投篮后队友抢到了篮板,他趁对方愣神时候来个空切,俗称偷鸡

偷鸡不可耻,但是不太会空切创造机会有点小丢人,毕竟小前锋要求技术全面的

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