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柯哀正统不太可能,官配就是新兰,这点毋庸置疑,结局也不会变
柯哀正统不太可能,官配就是新兰,这点毋庸置疑,结局也不会变
我之前也是这么觉得,但是现在觉得其实真不一定,老贼这么爱恰钱他舍得柯南变回新一么?打完组织之后还是柯南,继续出剧场版恰钱不香?柯南一旦变回新一说明名侦探柯南真的结局了,只能开新篇了,开新篇章难度多大呀,怪盗系列也没有柯南火,我是老贼就扒着柯南不放了
我之前也是这么觉得,但是现在觉得其实真不一定,老贼这么爱恰钱他舍得柯南变回新一么?打完组织之后还是柯南,继续出剧场版恰钱不香?柯南一旦变回新一说明名侦探柯南真的结局了,只能开新篇了,开新篇章难度多大呀,怪盗系列也没有柯南火,我是老贼就扒着柯南不放了
我的意思是很多小兰智商问题是剧情的需要
我的意思是很多小兰智商问题是剧情的需要
确实是,但是读者或观众的观感就是这样被拉低的,在目前的这个人设或者人物性格下,软件被哀完爆
确实是,但是读者或观众的观感就是这样被拉低的,在目前的这个人设或者人物性格下,软件被哀完爆
是的啊,所以理解不了老贼
是的啊,所以理解不了老贼
就是故意的,新兰关系确定之后,哪怕6年没发糖也能稳住新兰党,毕竟男女朋友关系就摆在这了,哪怕角姐在逆天也没事。柯哀这边,哪怕是发了再多的糖,因为新兰关系加上小哀的性格,也注定不可能在柯南没有行动的情况下有特别大的进展,直接卡在这里让两边使劲打,自己恰饱饱,至于最后结局是啥样,那都还要好多年了,到时候再说
就是故意的,新兰关系确定之后,哪怕6年没发糖也能稳住新兰党,毕竟男女朋友关系就摆在这了,哪怕角姐在逆天也没事。柯哀这边,哪怕是发了再多的糖,因为新兰关系加上小哀的性格,也注定不可能在柯南没有行动的情况下有特别大的进展,直接卡在这里让两边使劲打,自己恰饱饱,至于最后结局是啥样,那都还要好多年了,到时候再说
作者就是柯哀头子啊,绝海的侦探,角姐们说是泪,青山说汗。这次角姐们疯狂求证,青山说可哭死我了,而且漫画里柯哀细节很多,眼神表情脸红什么的,这次还想让新一和小哀,
作者就是柯哀头子啊,绝海的侦探,角姐们说是泪,青山说汗。这次角姐们疯狂求证,青山说可哭死我了,而且漫画里柯哀细节很多,眼神表情脸红什么的,这次还想让新一和小哀,
他如果真是柯哀头子,能让柯哀党隐忍这么多年?很多人不是m26可能都忘了自己以前有多喜欢这对cp了
他如果真是柯哀头子,能让柯哀党隐忍这么多年?很多人不是m26可能都忘了自己以前有多喜欢这对cp了
要我说就是女主设定不好,你作为女主,但又不得不接受不知道柯南是新一的设定,这基本就导致小兰和红黑主线无缘了,除非像月光篇那种强行加进来,只能说再兰知道柯南就是新一之前,主线里她只能划水了,另外小兰的人设也过于圣母化,太善良化了,反正我也接受不来
[图片]
要我说就是女主设定不好,你作为女主,但又不得不接受不知道柯南是新一的设定,这基本就导致小兰和红黑主线无缘了,除非像月光篇那种强行加进来,只能说再兰知道柯南就是新一之前,主线里她只能划水了,另外小兰的人设也过于圣母化,太善良化了,反正我也接受不来
小兰硬件还是可以的,就是安装的软件不行
只要作者愿意,随时随地都能立
但现在不能让她立起来
小兰硬件还是可以的,就是安装的软件不行
只要作者愿意,随时随地都能立
但现在不能让她立起来
我之前也是这么觉得,但是现在觉得其实真不一定,老贼这么爱恰钱他舍得柯南变回新一么?打完组织之后还是柯南,继续出剧场版恰钱不香?柯南一旦变回新一说明名侦探柯南真的结局了,只能开新篇了,开新篇章难度多大呀,怪盗系列也没有柯南火,我是老贼就扒着柯南不放了
我之前也是这么觉得,但是现在觉得其实真不一定,老贼这么爱恰钱他舍得柯南变回新一么?打完组织之后还是柯南,继续出剧场版恰钱不香?柯南一旦变回新一说明名侦探柯南真的结局了,只能开新篇了,开新篇章难度多大呀,怪盗系列也没有柯南火,我是老贼就扒着柯南不放了
老贼都多大了,肯定还是会完结的,他自己也70岁的人了,活几年都是问题
老贼都多大了,肯定还是会完结的,他自己也70岁的人了,活几年都是问题
就是故意的,新兰关系确定之后,哪怕6年没发糖也能稳住新兰党,毕竟男女朋友关系就摆在这了,哪怕角姐在逆天也没事。柯哀这边,哪怕是发了再多的糖,因为新兰关系加上小哀的性格,也注定不可能在柯南没有行动的情况下有特别大的进展,直接卡在这里让两边使劲打,自己恰饱饱,至于最后结局是啥样,那都还要好多年了,到时候再说
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就是故意的,新兰关系确定之后,哪怕6年没发糖也能稳住新兰党,毕竟男女朋友关系就摆在这了,哪怕角姐在逆天也没事。柯哀这边,哪怕是发了再多的糖,因为新兰关系加上小哀的性格,也注定不可能在柯南没有行动的情况下有特别大的进展,直接卡在这里让两边使劲打,自己恰饱饱,至于最后结局是啥样,那都还要好多年了,到时候再说
到时候结局老贼整波大的,无论怎么喷,他到时候都已经收山退休了
到时候结局老贼整波大的,无论怎么喷,他到时候都已经收山退休了
我的意思是很多小兰智商问题是剧情的需要
我的意思是很多小兰智商问题是剧情的需要
这个确实是。但是作者为了拖着剧情导致角色塑造出了问题,那也怪不得读者观众看起来不舒服了。
如果柯南的故事没这么长,假设,200-300集速战速决,那不会有这么强的割裂感,还可能有不少更出彩的高光。
现在的问题就是73想画推理恋爱番,但推理番是可以无限延长的,相当于单元式作品,每个案子一个单元,只要有案件创意就可以一直进行下去。而恋爱不是一个可以无限延下去还一直写出新鲜事的题材。两个要素的拉伸度不匹配。
拿同类型其他作品类比的话,长篇侦探推理作品,一般在感情线上有三种处理方式:①侦探压根不谈恋爱,省去一切麻烦;②夫妻店模式,俩人都是侦探,或者一个侦探一个警察这种,用情侣充当搭档,其交流互动可以和破案相辅相成,还可以用工作上的意见分歧创造矛盾冲突;③不断换对象,一直到最后要大结局再确定跟某个人走到一起,比如一些多季欧美侦探剧,侦探跟各单元案件里的委托人/家属桃花朵朵开,反正一次性角色随便消耗,最后再确定归宿。
可是73偏偏要走“既要长篇里谈恋爱,对象还只有一个人,这个人还不是侦探工作搭档”的路子……
这个确实是。但是作者为了拖着剧情导致角色塑造出了问题,那也怪不得读者观众看起来不舒服了。
如果柯南的故事没这么长,假设,200-300集速战速决,那不会有这么强的割裂感,还可能有不少更出彩的高光。
现在的问题就是73想画推理恋爱番,但推理番是可以无限延长的,相当于单元式作品,每个案子一个单元,只要有案件创意就可以一直进行下去。而恋爱不是一个可以无限延下去还一直写出新鲜事的题材。两个要素的拉伸度不匹配。
拿同类型其他作品类比的话,长篇侦探推理作品,一般在感情线上有三种处理方式:①侦探压根不谈恋爱,省去一切麻烦;②夫妻店模式,俩人都是侦探,或者一个侦探一个警察这种,用情侣充当搭档,其交流互动可以和破案相辅相成,还可以用工作上的意见分歧创造矛盾冲突;③不断换对象,一直到最后要大结局再确定跟某个人走到一起,比如一些多季欧美侦探剧,侦探跟各单元案件里的委托人/家属桃花朵朵开,反正一次性角色随便消耗,最后再确定归宿。
可是73偏偏要走“既要长篇里谈恋爱,对象还只有一个人,这个人还不是侦探工作搭档”的路子……
小兰这个角色是非常非常尴尬的,甚至可以说是所有日本超长篇漫画的角色里最尴尬的,她绝对是名柯的女主,这点没啥好说的。但她最尴尬的地方就是,身为女主,却不能进入主线剧情,因为一旦她知道柯南就是新一,进入了主线,基本就是完结篇了,而出于各方考虑,青山是不能,也不想让这部作品这么快进入完结篇的,所以只能一再让小兰脱离主线。但一次可以,两次可以,次数过多后,观众已经审美疲劳了,我没记错的话,在漫画的早期,小兰是有很多很多次怀疑过柯南的,而到了后期,小兰怀疑的次数就越来越少了,我个人理解这是青山没有办法迫不得已而为之。因为能用的招数全都用了,再来只能是重复,说白了青山也没招了,他不知道怎么才能让柯南合理的从小兰的怀疑中逃脱,所以干脆不让小兰怀疑,强行给她降低智商,让她游离在主线之外,这是青山的问题,他没有这个能力了。名柯创作初期的很多优秀角色,都随着故事的越发臃肿而变得角色越来越崩坏,或者说越来越没有存在感,帝丹三小只、FBI的朱迪、佐藤高木等等,都随着赤井、零等优秀角色的出现显得越来越降智,越来越工具人化。其实不仅仅是柯南,日本几乎所有的超长篇漫画都存在着后期人物、战力崩坏的问题,火影、死神都是如此,这是因为作者没有能力在如此之长的连载时间里,保持对角色剧情的把控,保持对人物初期人设的刻画,不是他们没水平,而是作品实在是太长了,能塞的全塞满了,那咋办呢?只能刻画新的角色,安排更多的人物出场,再重新填充角色,周而复始,这就不可避免地导致初期已经填充好的角色边缘化给新出的角色让路,导致初始角色的崩坏。说回到小兰的身上,还是我文初的观点,她的处境其实是所有超长篇漫画的角色里最尴尬的,火影可以安排佐助离开一段时间去修炼,重点刻画鸣人的成长,甚至可以把鸣人也踢出去,刻画其它忍者的故事,死神也是同理。但小兰不行,因为名柯是一部大男主漫画,几乎所有的剧集里都要出现柯南,他是所有故事的绝对发起者,而因为人设的关系,柯南和小兰几乎是密不可分的,你不可能让柯南长时间出现而不让毛利一家出现,所以随着小兰高频率的出场,又无法分担剧情的任务的情况下,自然而然她的人设就开始崩塌了,说白了她这个人设就不能当现在这部名柯的女主。而灰原就不存在这方面的问题,她不需要高频率的出场,只需要在特定的场合发挥出特定的作用就行,而且能和主线高度统一联动,她的人设也没有被填满,还有很多补充的空间,所以她的角色塑造能力比小兰强了不知道多少倍。以下是个人猜测,青山不是傻子,名柯的故事到了这个阶段,换女主几乎是不可能的事实,也没有办法换女主了,新兰的感情线几乎坚不可摧,你再让柯哀来一段,只会让柯南新一的人设也开始崩塌。那为啥最近青山开始旗帜鲜明地推灰原的剧情呢?一方面可能是试试水,看看观众的反应再考虑有没有换女主的空间,毕竟灰原的人设比小兰好实在是太多了,如果真的观众都认为应该换,那还是有操作的空间的;另一方面,纯粹是个人猜测,我记得青山以前访谈中有说过最后决战时会死掉一名重要角色,我估计就是灰原了,毕竟如果最后决战过后,柯南肯定是会变回新一的,那灰原咋办?让她重新和三小只一起长大一次?那也太败犬了,而且会让柯哀党很不满意,所以干脆把灰原写死,这样也不能说柯哀输了,只能说是新一没得选了才走的新兰。而现在给灰原塑造的角色越丰满,柯哀的感情线越多,到时候结局引爆时爆发出的痛点才越大,观众的反馈才越强烈,作品的讨论度/收益才越大。
小兰这个角色是非常非常尴尬的,甚至可以说是所有日本超长篇漫画的角色里最尴尬的,她绝对是名柯的女主,这点没啥好说的。
但她最尴尬的地方就是,身为女主,却不能进入主线剧情,因为一旦她知道柯南就是新一,进入了主线,基本就是完结篇了,而出于各方考虑,青山是不能,也不想让这部作品这么快进入完结篇的,所以只能一再让小兰脱离主线。
但一次可以,两次可以,次数过多后,观众已经审美疲劳了,我没记错的话,在漫画的早期,小兰是有很多很多次怀疑过柯南的,而到了后期,小兰怀疑的次数就越来越少了,我个人理解这是青山没有办法迫不得已而为之。
因为能用的招数全都用了,再来只能是重复,说白了青山也没招了,他不知道怎么才能让柯南合理的从小兰的怀疑中逃脱,所以干脆不让小兰怀疑,强行给她降低智商,让她游离在主线之外,这是青山的问题,他没有这个能力了。
名柯创作初期的很多优秀角色,都随着故事的越发臃肿而变得角色越来越崩坏,或者说越来越没有存在感,帝丹三小只、FBI的朱迪、佐藤高木等等,都随着赤井、零等优秀角色的出现显得越来越降智,越来越工具人化。
其实不仅仅是柯南,日本几乎所有的超长篇漫画都存在着后期人物、战力崩坏的问题,火影、死神都是如此,这是因为作者没有能力在如此之长的连载时间里,保持对角色剧情的把控,保持对人物初期人设的刻画,不是他们没水平,而是作品实在是太长了,能塞的全塞满了,那咋办呢?只能刻画新的角色,安排更多的人物出场,再重新填充角色,周而复始,这就不可避免地导致初期已经填充好的角色边缘化给新出的角色让路,导致初始角色的崩坏。
说回到小兰的身上,还是我文初的观点,她的处境其实是所有超长篇漫画的角色里最尴尬的,火影可以安排佐助离开一段时间去修炼,重点刻画鸣人的成长,甚至可以把鸣人也踢出去,刻画其它忍者的故事,死神也是同理。
但小兰不行,因为名柯是一部大男主漫画,几乎所有的剧集里都要出现柯南,他是所有故事的绝对发起者,而因为人设的关系,柯南和小兰几乎是密不可分的,你不可能让柯南长时间出现而不让毛利一家出现,所以随着小兰高频率的出场,又无法分担剧情的任务的情况下,自然而然她的人设就开始崩塌了,说白了她这个人设就不能当现在这部名柯的女主。
而灰原就不存在这方面的问题,她不需要高频率的出场,只需要在特定的场合发挥出特定的作用就行,而且能和主线高度统一联动,她的人设也没有被填满,还有很多补充的空间,所以她的角色塑造能力比小兰强了不知道多少倍。
以下是个人猜测,青山不是傻子,名柯的故事到了这个阶段,换女主几乎是不可能的事实,也没有办法换女主了,新兰的感情线几乎坚不可摧,你再让柯哀来一段,只会让柯南新一的人设也开始崩塌。
那为啥最近青山开始旗帜鲜明地推灰原的剧情呢?一方面可能是试试水,看看观众的反应再考虑有没有换女主的空间,毕竟灰原的人设比小兰好实在是太多了,如果真的观众都认为应该换,那还是有操作的空间的;另一方面,纯粹是个人猜测,我记得青山以前访谈中有说过最后决战时会死掉一名重要角色,我估计就是灰原了,毕竟如果最后决战过后,柯南肯定是会变回新一的,那灰原咋办?让她重新和三小只一起长大一次?那也太败犬了,而且会让柯哀党很不满意,所以干脆把灰原写死,这样也不能说柯哀输了,只能说是新一没得选了才走的新兰。
而现在给灰原塑造的角色越丰满,柯哀的感情线越多,到时候结局引爆时爆发出的痛点才越大,观众的反馈才越强烈,作品的讨论度/收益才越大。
不可能写死了,现在完全是全年龄段,一个重要角色也不会给写死
不可能写死了,现在完全是全年龄段,一个重要角色也不会给写死
小兰角色也有问题,这种圣女你怎么让观众喜欢起来??各种作者亲女儿,强行让贝尔摩德称她为天使,不愿意杀她,让赤井秀一和安室透这种级别的人物对她产生幻视,其实压根儿就挤不进主线,让这些人物把她放在眼里就很奇怪,各种奇怪,跟强行加戏一样奇怪作为女朋友,工藤新一人生最爱的两大爱好,推理和足球,小兰全都不care,基本没陪新一看过球,新一推理的时候她就觉得烦,最好新一赶紧推理完然后陪她,你看看人家和叶,平次每次出来推理破案,和叶都一脸崇拜,骄傲的不行,你对推理破案没兴趣可以,但是男朋友有能力的情况下,女朋友都应该会觉得很骄傲吧,角姐却觉得烦,工藤新一在破案的时候角姐出来发牢骚打断他,救人心切工藤问的急切了点,角姐就发脾气,还有著名的“去你的推理”,“你反正也成不了福尔摩斯”,看的真的让人头大,人家灰原不止陪柯南看球,最后还看进去了,而且自己有了喜欢的球星和球队,也不会烦柯南推理,会对柯南说“去吧,你能拯救我们,你就是我们的福尔摩斯”另外,角姐究极代表作就是拉窗帘了,警察狙击手对准绑架犯的时候,角姐圣母心泛滥,帮绑架犯把窗帘拉了起来,防止他被狙击手击杀,以前就是觉得角姐圣母,无聊,但是看到这里真的破防了,反正不止我一个破防,是真的好多粉丝破防,这屌人设就别想有啥人气了,真的,而且偏偏灰原跟她全是反的,灰原跟柯南配合佐藤警官射杀犯人那叫一个精彩,做事过脑子,干净利落,而且人也不是不善良,和组织再会篇,灰原宁可自己死掉也不愿意连累一个酒店服务员,角姐粉所谓的天使心也不成立,这点不是优势,因为灰原也有
小兰角色也有问题,这种圣女你怎么让观众喜欢起来??各种作者亲女儿,强行让贝尔摩德称她为天使,不愿意杀她,让赤井秀一和安室透这种级别的人物对她产生幻视,其实压根儿就挤不进主线,让这些人物把她放在眼里就很奇怪,各种奇怪,跟强行加戏一样奇怪
作为女朋友,工藤新一人生最爱的两大爱好,推理和足球,小兰全都不care,基本没陪新一看过球,新一推理的时候她就觉得烦,最好新一赶紧推理完然后陪她,你看看人家和叶,平次每次出来推理破案,和叶都一脸崇拜,骄傲的不行,你对推理破案没兴趣可以,但是男朋友有能力的情况下,女朋友都应该会觉得很骄傲吧,角姐却觉得烦,工藤新一在破案的时候角姐出来发牢骚打断他,救人心切工藤问的急切了点,角姐就发脾气,还有著名的“去你的推理”,“你反正也成不了福尔摩斯”,看的真的让人头大,人家灰原不止陪柯南看球,最后还看进去了,而且自己有了喜欢的球星和球队,也不会烦柯南推理,会对柯南说“去吧,你能拯救我们,你就是我们的福尔摩斯”
另外,角姐究极代表作就是拉窗帘了,警察狙击手对准绑架犯的时候,角姐圣母心泛滥,帮绑架犯把窗帘拉了起来,防止他被狙击手击杀,以前就是觉得角姐圣母,无聊,但是看到这里真的破防了,反正不止我一个破防,是真的好多粉丝破防,这屌人设就别想有啥人气了,真的,而且偏偏灰原跟她全是反的,灰原跟柯南配合佐藤警官射杀犯人那叫一个精彩,做事过脑子,干净利落,而且人也不是不善良,和组织再会篇,灰原宁可自己死掉也不愿意连累一个酒店服务员,角姐粉所谓的天使心也不成立,这点不是优势,因为灰原也有
柯哀腐乳毛利兰出列!
柯哀腐乳毛利兰出列!
小兰角色也有问题,这种圣女你怎么让观众喜欢起来??各种作者亲女儿,强行让贝尔摩德称她为天使,不愿意杀她,让赤井秀一和安室透这种级别的人物对她产生幻视,其实压根儿就挤不进主线,让这些人物把她放在眼里就很奇怪,各种奇怪,跟强行加戏一样奇怪作为女朋友,工藤新一人生最爱的两大爱好,推理和足球,小兰全都不care,基本没陪新一看过球,新一推理的时候她就觉得烦,最好新一赶紧推理完然后陪她,你看看人家和叶,平次每次出来推理破案,和叶都一脸崇拜,骄傲的不行,你对推理破案没兴趣可以,但是男朋友有能力的情况下,女朋友都应该会觉得很骄傲吧,角姐却觉得烦,工藤新一在破案的时候角姐出来发牢骚打断他,救人心切工藤问的急切了点,角姐就发脾气,还有著名的“去你的推理”,“你反正也成不了福尔摩斯”,看的真的让人头大,人家灰原不止陪柯南看球,最后还看进去了,而且自己有了喜欢的球星和球队,也不会烦柯南推理,会对柯南说“去吧,你能拯救我们,你就是我们的福尔摩斯”另外,角姐究极代表作就是拉窗帘了,警察狙击手对准绑架犯的时候,角姐圣母心泛滥,帮绑架犯把窗帘拉了起来,防止他被狙击手击杀,以前就是觉得角姐圣母,无聊,但是看到这里真的破防了,反正不止我一个破防,是真的好多粉丝破防,这屌人设就别想有啥人气了,真的,而且偏偏灰原跟她全是反的,灰原跟柯南配合佐藤警官射杀犯人那叫一个精彩,做事过脑子,干净利落,而且人也不是不善良,和组织再会篇,灰原宁可自己死掉也不愿意连累一个酒店服务员,角姐粉所谓的天使心也不成立,这点不是优势,因为灰原也有
小兰角色也有问题,这种圣女你怎么让观众喜欢起来??各种作者亲女儿,强行让贝尔摩德称她为天使,不愿意杀她,让赤井秀一和安室透这种级别的人物对她产生幻视,其实压根儿就挤不进主线,让这些人物把她放在眼里就很奇怪,各种奇怪,跟强行加戏一样奇怪
作为女朋友,工藤新一人生最爱的两大爱好,推理和足球,小兰全都不care,基本没陪新一看过球,新一推理的时候她就觉得烦,最好新一赶紧推理完然后陪她,你看看人家和叶,平次每次出来推理破案,和叶都一脸崇拜,骄傲的不行,你对推理破案没兴趣可以,但是男朋友有能力的情况下,女朋友都应该会觉得很骄傲吧,角姐却觉得烦,工藤新一在破案的时候角姐出来发牢骚打断他,救人心切工藤问的急切了点,角姐就发脾气,还有著名的“去你的推理”,“你反正也成不了福尔摩斯”,看的真的让人头大,人家灰原不止陪柯南看球,最后还看进去了,而且自己有了喜欢的球星和球队,也不会烦柯南推理,会对柯南说“去吧,你能拯救我们,你就是我们的福尔摩斯”
另外,角姐究极代表作就是拉窗帘了,警察狙击手对准绑架犯的时候,角姐圣母心泛滥,帮绑架犯把窗帘拉了起来,防止他被狙击手击杀,以前就是觉得角姐圣母,无聊,但是看到这里真的破防了,反正不止我一个破防,是真的好多粉丝破防,这屌人设就别想有啥人气了,真的,而且偏偏灰原跟她全是反的,灰原跟柯南配合佐藤警官射杀犯人那叫一个精彩,做事过脑子,干净利落,而且人也不是不善良,和组织再会篇,灰原宁可自己死掉也不愿意连累一个酒店服务员,角姐粉所谓的天使心也不成立,这点不是优势,因为灰原也有
行吧行吧,工藤赶紧提分手,赶紧的,分手了想和灰原哀怎么看球都行。
行吧行吧,工藤赶紧提分手,赶紧的,分手了想和灰原哀怎么看球都行。
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