昭烈帝刘备究竟是伪君子还是真君子? 67回复/ 2418867 浏览

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纯科普:
刘备遗诏:朕初疾但下痢耳,后转杂他病,殆不自济。人五十不称夭,年已六十有馀,何所复恨,不复自伤,但以卿兄弟为念。射君到,说丞相叹卿智量甚大,增修过于所望,审能如此,吾复何忧!勉之,勉之!勿以恶小而为之,勿以善小而不为。惟贤惟德,能服于人。汝父德薄,勿效之。可读汉书、礼记,闲暇历观诸子及六韬、商君书,益人意智。闻丞相为写申、韩、管子、六韬一通已毕,未送,道亡,可自更求闻达。吾亡之后,汝兄弟父事丞相,令卿与丞相共事而已。

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刘备遗诏:朕初疾但下痢耳,后转杂他病,殆不自济。人五十不称夭,年已六十有馀,何所复恨,不复自伤,但以卿兄弟为念。射君到,说丞相叹卿智量甚大,增修过于所望,审能如此,吾复何忧!勉之,勉之!勿以恶小而为之,勿以善小而不为。惟贤惟德,能服于人。汝父德薄,勿效之。可读汉书、礼记,闲暇历观诸子及六韬、商君书,益人意智。闻丞相为写申、韩、管子、六韬一通已毕,未送,道亡,可自更求闻达。吾亡之后,汝兄弟父事丞相,令卿与丞相共事而已。

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其德昭昭,其行烈烈。汉昭烈帝!

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不是真君子也不是伪君子
伪君子的前提是他装过君子
刘备可没装过
是真小人

不是真君子也不是伪君子
伪君子的前提是他装过君子
刘备可没装过
是真小人

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大耳朵仁义道德树得好,但入蜀败了人品

大耳朵仁义道德树得好,但入蜀败了人品

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以乱世枭雄角度来说,我觉得大家说的挺对,用君子的标准来评判曹刘孙本身就不太合适。但是我感觉下来的话,刘备还是算君子的,第一,从生前外部名声上来看,他能让十万百姓跟着逃亡,说明还是比较仁厚爱民,得到百姓认可的,如果说百姓是被他“伪君子”的外衣所蒙蔽,那么第二点,他死前自己自我评价对儿子说的话,勿以恶小而为之,勿以善小而不为,也充分体现他会反思,已及仁义道德方面对自己的高要求。如果这也是大家说的人之将死,其言也善。那么还有第三点,刘备死后,陈寿作为敌对方魏国史官,对刘备的评价“弘毅宽厚,知人待士”还是比较有说服力的,算是对刘备性格的总结。以上就从三个时间:生前、临死、死后,三个角度:风评、自我评价、自己敌对方评价说明刘备还是配得上“君子”称号的。当然瑕疵就是占了益州地盘,这对要当皇帝的人来说,我觉得也不是说不过去。哪个君子没有一丁点瑕疵呢,我不信,只是没有流传开来吧。

以乱世枭雄角度来说,我觉得大家说的挺对,用君子的标准来评判曹刘孙本身就不太合适。但是我感觉下来的话,刘备还是算君子的,第一,从生前外部名声上来看,他能让十万百姓跟着逃亡,说明还是比较仁厚爱民,得到百姓认可的,如果说百姓是被他“伪君子”的外衣所蒙蔽,那么第二点,他死前自己自我评价对儿子说的话,勿以恶小而为之,勿以善小而不为,也充分体现他会反思,已及仁义道德方面对自己的高要求。如果这也是大家说的人之将死,其言也善。那么还有第三点,刘备死后,陈寿作为敌对方魏国史官,对刘备的评价“弘毅宽厚,知人待士”还是比较有说服力的,算是对刘备性格的总结。以上就从三个时间:生前、临死、死后,三个角度:风评、自我评价、自己敌对方评价说明刘备还是配得上“君子”称号的。当然瑕疵就是占了益州地盘,这对要当皇帝的人来说,我觉得也不是说不过去。哪个君子没有一丁点瑕疵呢,我不信,只是没有流传开来吧。

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引用 @虎扑JR0391550471 发表的:
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君子论迹不论心,我真觉得蜀国这群人太浪漫了,是最能体现我中华优良品质的一群人,让人动容。

君子论迹不论心,我真觉得蜀国这群人太浪漫了,是最能体现我中华优良品质的一群人,让人动容。

论迹。

老大背刺同宗兄弟
老二降将索要人妻
老三没事鞭打下属

季汉军团的浪漫,是文人骚客选择性失明后包装的产物。

论迹。

老大背刺同宗兄弟
老二降将索要人妻
老三没事鞭打下属

季汉军团的浪漫,是文人骚客选择性失明后包装的产物。

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引用 @奔跑地汉子 发表的:
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以乱世枭雄角度来说,我觉得大家说的挺对,用君子的标准来评判曹刘孙本身就不太合适。但是我感觉下来的话,刘备还是算君子的,第一,从生前外部名声上来看,他能让十万百姓跟着逃亡,说明还是比较仁厚爱民,得到百姓认可的,如果说百姓是被他“伪君子”的外衣所蒙蔽,那么第二点,他死前自己自我评价对儿子说的话,勿以恶小而为之,勿以善小而不为,也充分体现他会反思,已及仁义道德方面对自己的高要求。如果这也是大家说的人之将死,其言也善。那么还有第三点,刘备死后,陈寿作为敌对方魏国史官,对刘备的评价“弘毅宽厚,知人待士”还是比较有说服力的,算是对刘备性格的总结。以上就从三个时间:生前、临死、死后,三个角度:风评、自我评价、自己敌对方评价说明刘备还是配得上“君子”称号的。当然瑕疵就是占了益州地盘,这对要当皇帝的人来说,我觉得也不是说不过去。哪个君子没有一丁点瑕疵呢,我不信,只是没有流传开来吧。

以乱世枭雄角度来说,我觉得大家说的挺对,用君子的标准来评判曹刘孙本身就不太合适。但是我感觉下来的话,刘备还是算君子的,第一,从生前外部名声上来看,他能让十万百姓跟着逃亡,说明还是比较仁厚爱民,得到百姓认可的,如果说百姓是被他“伪君子”的外衣所蒙蔽,那么第二点,他死前自己自我评价对儿子说的话,勿以恶小而为之,勿以善小而不为,也充分体现他会反思,已及仁义道德方面对自己的高要求。如果这也是大家说的人之将死,其言也善。那么还有第三点,刘备死后,陈寿作为敌对方魏国史官,对刘备的评价“弘毅宽厚,知人待士”还是比较有说服力的,算是对刘备性格的总结。以上就从三个时间:生前、临死、死后,三个角度:风评、自我评价、自己敌对方评价说明刘备还是配得上“君子”称号的。当然瑕疵就是占了益州地盘,这对要当皇帝的人来说,我觉得也不是说不过去。哪个君子没有一丁点瑕疵呢,我不信,只是没有流传开来吧。

兄台写了那么多,恐怕平时看史书不多吧?与营销号宣传不同,蜀臣陈寿是偏蜀的

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引用 @痛打落水狗123 发表的:
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日本人当然会认为他是真君子,对日本人来说他也算为国家做事了;但中国人恨不得要把他鞭尸几百次,问题是你是日本人吗?翻看了你的帖子,纯粹杠精一个;

日本人当然会认为他是真君子,对日本人来说他也算为国家做事了;但中国人恨不得要把他鞭尸几百次,问题是你是日本人吗?翻看了你的帖子,纯粹杠精一个;

就是为了声望。回复多有奖励。

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把历史人物脸谱话是一个很不负责任的

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论迹不论心

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这就是伪命题

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引用 @六便士买月亮 发表的:
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论迹。老大背刺同宗兄弟老二降将索要人妻老三没事鞭打下属季汉军团的浪漫,是文人骚客选择性失明后包装的产物。

论迹。

老大背刺同宗兄弟
老二降将索要人妻
老三没事鞭打下属

季汉军团的浪漫,是文人骚客选择性失明后包装的产物。

所有人都告诉你牛粪是臭的,

你说“不,它臭的为什么能灌溉鲜花,我不信,我要尝一尝”

所有人都告诉你牛粪是臭的,

你说“不,它臭的为什么能灌溉鲜花,我不信,我要尝一尝”

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论迹不论心,论心世上无完人。

论迹不论心,论心世上无完人。

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引用 @她和日向都是短发 发表的:
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兄台写了那么多,恐怕平时看史书不多吧?与营销号宣传不同,蜀臣陈寿是偏蜀的

兄台写了那么多,恐怕平时看史书不多吧?与营销号宣传不同,蜀臣陈寿是偏蜀的

的确没看过什么史书,你说的陈寿偏蜀也许成立,这先不说。这个事类似一个人先后在两个死对头公司工作,在新公司评价原单位的董事长,并且要写到文件里,新单位领导是要看的,如果文件里把原董事长描绘得很差劲,可能要考虑真实性,这个人是不是不敢写得太好,但是如果说原董事长挺好的,新领导也认可了,那么对这个原单位董事长的夸奖应该是比较客观了,你觉得呢?

的确没看过什么史书,你说的陈寿偏蜀也许成立,这先不说。这个事类似一个人先后在两个死对头公司工作,在新公司评价原单位的董事长,并且要写到文件里,新单位领导是要看的,如果文件里把原董事长描绘得很差劲,可能要考虑真实性,这个人是不是不敢写得太好,但是如果说原董事长挺好的,新领导也认可了,那么对这个原单位董事长的夸奖应该是比较客观了,你觉得呢?

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引用 @奔跑地汉子 发表的:
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的确没看过什么史书,你说的陈寿偏蜀也许成立,这先不说。这个事类似一个人先后在两个死对头公司工作,在新公司评价原单位的董事长,并且要写到文件里,新单位领导是要看的,如果文件里把原董事长描绘得很差劲,可能要考虑真实性,这个人是不是不敢写得太好,但是如果说原董事长挺好的,新领导也认可了,那么对这个原单位董事长的夸奖应该是比较客观了,你觉得呢?

的确没看过什么史书,你说的陈寿偏蜀也许成立,这先不说。这个事类似一个人先后在两个死对头公司工作,在新公司评价原单位的董事长,并且要写到文件里,新单位领导是要看的,如果文件里把原董事长描绘得很差劲,可能要考虑真实性,这个人是不是不敢写得太好,但是如果说原董事长挺好的,新领导也认可了,那么对这个原单位董事长的夸奖应该是比较客观了,你觉得呢?

你的这个类比根本没有意义。

司马家最在意的事情当然是魏晋易代的事情。

蜀国的事情他们才不care。

比如我们现在知道,和陈寿差不多同时的王崇就写了一本态度比陈寿更激烈的史书。司马家很明显没有对王崇其人其书采取措施,不然离王崇100多年的常璩不可能知道其人其书。

你的这个类比根本没有意义。

司马家最在意的事情当然是魏晋易代的事情。

蜀国的事情他们才不care。

比如我们现在知道,和陈寿差不多同时的王崇就写了一本态度比陈寿更激烈的史书。司马家很明显没有对王崇其人其书采取措施,不然离王崇100多年的常璩不可能知道其人其书。

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真君子

真君子

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我咋感觉皇帝们跟君子就不咋搭边

我咋感觉皇帝们跟君子就不咋搭边

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Re:昭烈帝刘备究竟是伪君子还是真君子?
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