批驳一篇错误百出的帖子,兼批驳网络上盛行的“篮下简单球”、“蛋糕”等谬论。

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铁铸罗汉(35级)楼主2023-02-24 20:53:12发布于北京
批驳一篇错误百出的帖子,兼批驳网络上盛行的“篮下简单球”、“蛋糕”等谬论。铁铸罗汉 发表在湿乎乎的话题 https://bbs.hupu.com/vote

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詹姆斯厉害的是把很多不是简单球的机会创造成简单球。

詹姆斯厉害的是把很多不是简单球的机会创造成简单球。

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所以这种以效率低下为荣的理论是哪边发明呢?
效率不说詹姆斯就说詹姆斯投的都是简单球,效率比艾弗森麦迪高就说他俩菜……立于不败之地了属于是

所以这种以效率低下为荣的理论是哪边发明呢?
效率不说詹姆斯就说詹姆斯投的都是简单球,效率比艾弗森麦迪高就说他俩菜……立于不败之地了属于是

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所以这种以效率低下为荣的理论是哪边发明呢?效率不说詹姆斯就说詹姆斯投的都是简单球,效率比艾弗森麦迪高就说他俩菜……立于不败之地了属于是

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所以这种以效率低下为荣的理论是哪边发明呢?
效率不说詹姆斯就说詹姆斯投的都是简单球,效率比艾弗森麦迪高就说他俩菜……立于不败之地了属于是

要卡在45%才对

要卡在45%才对

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假设没有乔丹这当goat真的不尴尬嘛

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假设没有乔丹
这当goat真的不尴尬嘛

大样本下的正负值才有意义

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对对对,有利的都是有用的,不利的我没看到

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对对对,有利的都是有用的,不利的我没看到

这是科学问题数学问题,跟有利不利毫无瓜葛

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如果是这个逻辑,kobe更没输过

如果是这个逻辑,kobe更没输过

大佬有理有据啊,我记得在骑士的时候老詹背身中距离已经不错了,18年的时候更是达到顶峰了,我还纳闷来了湖人为什么不怎么用了。看了分析觉得有道理,这样的方式对球队体系的帮助真的有限,除了杜兰特这样的bug。

大佬有理有据啊,我记得在骑士的时候老詹背身中距离已经不错了,18年的时候更是达到顶峰了,我还纳闷来了湖人为什么不怎么用了。看了分析觉得有道理,这样的方式对球队体系的帮助真的有限,除了杜兰特这样的bug。

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麻烦下次黑的时候水平稍微高点。最近只能反驳一些纯搞笑的,缺乏挑战啊。

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我怀疑这些人根本没看过科比几年球,科比打球对分数的执着,以及刷分倾向简直不要太明显。。。

我怀疑这些人根本没看过科比几年球,科比打球对分数的执着,以及刷分倾向简直不要太明显。。。

这些人恐怕连“老大尽力了,输球不怪他”都没听过

这些人恐怕连“老大尽力了,输球不怪他”都没听过

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所以这种以效率低下为荣的理论是哪边发明呢?
效率不说詹姆斯就说詹姆斯投的都是简单球,效率比艾弗森麦迪高就说他俩菜……立于不败之地了属于是

你有没有听过“效率溢出论”

你有没有听过“效率溢出论”

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詹姆斯厉害的是把很多不是简单球的机会创造成简单球。

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篮球的核心就是要制造简单球

篮球的核心就是要制造简单球

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詹姆斯改什么了?他打啥位置进攻不都是那个样子?

詹姆斯改什么了?他打啥位置进攻不都是那个样子?

你是想说都是很有统治力的样子吗,我帮你说出来

你是想说都是很有统治力的样子吗,我帮你说出来

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詹姆斯改什么了?他打啥位置进攻不都是那个样子?

詹姆斯改什么了?他打啥位置进攻不都是那个样子?

詹姆斯没改?詹姆斯在热火生涯第三年甚至是历史最低出手,他那个实力场均出手20次又怎么样?

詹姆斯没改?詹姆斯在热火生涯第三年甚至是历史最低出手,他那个实力场均出手20次又怎么样?

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他们说出各种数据和魔球理论的时候是不会提以前的中锋时代和内线防守规则变化的。偏偏科比用最低效的中投屡次打马刺和魔术这样的超级内线球队占尽优势,而某人靠着大量罚球和放两米都很难拿下

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他们说出各种数据和魔球理论的时候是不会提以前的中锋时代和内线防守规则变化的。偏偏科比用最低效的中投屡次打马刺和魔术这样的超级内线球队占尽优势,而某人靠着大量罚球和放两米都很难拿下

打魔术是靠的三高

打魔术是靠的三高

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你全文都说别人的说法不全面所以不正确,最后也没有全面正向分析啊?说了半天也没一个自己的结论。

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看一次笑一次,这不是简单的不全面吧

看一次笑一次,这不是简单的不全面吧

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篮球的核心就是要制造简单球

篮球的核心就是要制造简单球

你让我想起来老单位有个同事
单身 最喜欢白天摸鱼然后晚上加班,弄到半夜回家
和别人聊天无意吐露自己晚上加班到半夜
这种就属于把简单工作复杂化,营造出一种我很努力我尽力了的感觉
弄的我们这些白天不摸鱼,高效完成下班走人的好像工作不努力一样

你让我想起来老单位有个同事
单身 最喜欢白天摸鱼然后晚上加班,弄到半夜回家
和别人聊天无意吐露自己晚上加班到半夜
这种就属于把简单工作复杂化,营造出一种我很努力我尽力了的感觉
弄的我们这些白天不摸鱼,高效完成下班走人的好像工作不努力一样

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所以这种以效率低下为荣的理论是哪边发明呢?效率不说詹姆斯就说詹姆斯投的都是简单球,效率比艾弗森麦迪高就说他俩菜……立于不败之地了属于是

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所以这种以效率低下为荣的理论是哪边发明呢?
效率不说詹姆斯就说詹姆斯投的都是简单球,效率比艾弗森麦迪高就说他俩菜……立于不败之地了属于是

这种要么揣着明白装糊涂,要么蠢话听多了自己都信了

这种要么揣着明白装糊涂,要么蠢话听多了自己都信了

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引用 @虎扑JR2085229639 发表的:
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詹姆斯改什么了?他打啥位置进攻不都是那个样子?

詹姆斯改什么了?他打啥位置进攻不都是那个样子?

詹姆斯在热火打出职业生涯最低出手没牺牲?热火内线不行詹姆斯增重顶内线有了背伤导致一直回了骑士打季后赛还有影响不是牺牲?

詹姆斯在热火打出职业生涯最低出手没牺牲?热火内线不行詹姆斯增重顶内线有了背伤导致一直回了骑士打季后赛还有影响不是牺牲?

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引用 @帮主乔 发表的:
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你全文都说别人的说法不全面所以不正确,最后也没有全面正向分析啊?说了半天也没一个自己的结论。

你全文都说别人的说法不全面所以不正确,最后也没有全面正向分析啊?说了半天也没一个自己的结论。

不全面?仅仅是不全面吗?

不全面?仅仅是不全面吗?

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效率这词最火的时候不就是PER最火的那几年吗?后来各种高阶数据被威少约基奇这帮人打爆以后提的已经少多啦,只有黑科比的时候又非常积极的拿出来咯

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效率这词最火的时候不就是PER最火的那几年吗?后来各种高阶数据被威少约基奇这帮人打爆以后提的已经少多啦,只有黑科比的时候又非常积极的拿出来咯

高阶现在都火成啥样了

高阶现在都火成啥样了

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詹姆斯厉害的是把很多不是简单球的机会创造成简单球。

詹姆斯厉害的是把很多不是简单球的机会创造成简单球。

是的,原因在这里https://bbs.hupu.com/58055585.html

是的,原因在这里https://bbs.hupu.com/58055585.html

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引用 @Rocketever 发表的:
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霍华德场均5犯,还有被提前罚下场,这样骑士打不过,难不成霍华德在场下发力了?

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霍华德场均5犯,还有被提前罚下场,这样骑士打不过,难不成霍华德在场下发力了?

霍华德当年季后赛向来场均4+犯,碰到历史级slasher被罚下场有什么问题?

霍华德当年季后赛向来场均4+犯,碰到历史级slasher被罚下场有什么问题?

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错误十笑喷了

错误十笑喷了

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我的意思所谓从一打到五,其实就是占个坑罢了,打法一成不变

我的意思所谓从一打到五,其实就是占个坑罢了,打法一成不变

所以转到控卫第一年就拿了助攻王?

所以转到控卫第一年就拿了助攻王?

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我觉得长距离2分才是简单球。(但是,不知道该如何论证。)因为再靠近篮下就会面临更大的防守压力,甚至是多人防守;到3分线外防守压力因为分值增加也会加大,同时距离增加进球难度也加大。所以,长2分就是最简单的终结方式。也正因为长2分是简单球,所以比赛最后时刻,明知道长2分效率最低,还有更多人选择用这种方式终结。而那些效率更高的终结方式“非不想,实不能”。

我觉得长距离2分才是简单球。(但是,不知道该如何论证。)因为再靠近篮下就会面临更大的防守压力,甚至是多人防守;到3分线外防守压力因为分值增加也会加大,同时距离增加进球难度也加大。所以,长2分就是最简单的终结方式。也正因为长2分是简单球,所以比赛最后时刻,明知道长2分效率最低,还有更多人选择用这种方式终结。而那些效率更高的终结方式“非不想,实不能”。

后面说的没错。论证的话也很简单,这就是个定义的问题,别人的定义是容易进,你的定义是容易出手。

后面说的没错。论证的话也很简单,这就是个定义的问题,别人的定义是容易进,你的定义是容易出手。

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引用 @Elving 发表的:
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效率这词最火的时候不就是PER最火的那几年吗?后来各种高阶数据被威少约基奇这帮人打爆以后提的已经少多啦,只有黑科比的时候又非常积极的拿出来咯

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效率这词最火的时候不就是PER最火的那几年吗?后来各种高阶数据被威少约基奇这帮人打爆以后提的已经少多啦,只有黑科比的时候又非常积极的拿出来咯

这个RAPM的高阶里约基奇不也是前几吗?别拿约基奇出来当挡箭牌,强的在什么时候什么标准都是强的

这个RAPM的高阶里约基奇不也是前几吗?别拿约基奇出来当挡箭牌,强的在什么时候什么标准都是强的

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引用 @发毛的苹果 发表的:
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假设没有乔丹这当goat真的不尴尬嘛

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假设没有乔丹
这当goat真的不尴尬嘛

原贴太长没看。。但是往往你拿乔丹而不是别人出来的时候

原贴太长没看。。但是往往你拿乔丹而不是别人出来的时候

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引用 @Elving 发表的:
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效率这词最火的时候不就是PER最火的那几年吗?后来各种高阶数据被威少约基奇这帮人打爆以后提的已经少多啦,只有黑科比的时候又非常积极的拿出来咯

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效率这词最火的时候不就是PER最火的那几年吗?后来各种高阶数据被威少约基奇这帮人打爆以后提的已经少多啦,只有黑科比的时候又非常积极的拿出来咯

可是科比基础数据也不行啊

可是科比基础数据也不行啊

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引用 @谷雨幽霖 发表的:
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这些人恐怕连“老大尽力了,输球不怪他”都没听过

这些人恐怕连“老大尽力了,输球不怪他”都没听过

老大尽力了 你行你上啊

老大尽力了 你行你上啊

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引用 @hupu_919d8e742f2e3250 发表的:
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詹姆斯厉害的是把很多不是简单球的机会创造成简单球。

詹姆斯厉害的是把很多不是简单球的机会创造成简单球。

就像玩2K,最舒服的得分方式肯定不是做一堆假动作变向后撤步投个后仰,而是简单粗暴加速冲冲冲进去哐就扣了

就像玩2K,最舒服的得分方式肯定不是做一堆假动作变向后撤步投个后仰,而是简单粗暴加速冲冲冲进去哐就扣了

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所以这种以效率低下为荣的理论是哪边发明呢?效率不说詹姆斯就说詹姆斯投的都是简单球,效率比艾弗森麦迪高就说他俩菜……立于不败之地了属于是

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效率不说詹姆斯就说詹姆斯投的都是简单球,效率比艾弗森麦迪高就说他俩菜……立于不败之地了属于是

站在对立的角度,别人干啥都是错的,反之亦然

站在对立的角度,别人干啥都是错的,反之亦然

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引用 @仅次于三皇五帝的三荒六缔 发表的:
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篮球核心是得分比对面多

篮球核心是得分比对面多

同样的回合数,怎么才能得分多呢,就是要制造简单球,从而提高命中率、减少失误

同样的回合数,怎么才能得分多呢,就是要制造简单球,从而提高命中率、减少失误

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引用 @Elving 发表的:
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他们说出各种数据和魔球理论的时候是不会提以前的中锋时代和内线防守规则变化的。偏偏科比用最低效的中投屡次打马刺和魔术这样的超级内线球队占尽优势,而某人靠着大量罚球和放两米都很难拿下

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他们说出各种数据和魔球理论的时候是不会提以前的中锋时代和内线防守规则变化的。偏偏科比用最低效的中投屡次打马刺和魔术这样的超级内线球队占尽优势,而某人靠着大量罚球和放两米都很难拿下

内线防守规则变化根本没影响吧 拿数据出来说话

内线防守规则变化根本没影响吧 拿数据出来说话

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效率不说詹姆斯就说詹姆斯投的都是简单球,效率比艾弗森麦迪高就说他俩菜……立于不败之地了属于是

进攻端,全部动作都是为了能更有把握的把球放进篮筐,防守端,全部动作都是为了让对手用最没把握的方式去把球扔出去,你能稳定的找到简单高效的方式得分,你就是超级巨星

进攻端,全部动作都是为了能更有把握的把球放进篮筐,防守端,全部动作都是为了让对手用最没把握的方式去把球扔出去,你能稳定的找到简单高效的方式得分,你就是超级巨星

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对对,科比就是被抬着进总决赛的,詹姆斯15.6罚球裁判都抬不进去大概是他自己不想进的

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对对,科比就是被抬着进总决赛的,詹姆斯15.6罚球裁判都抬不进去大概是他自己不想进的

因为詹姆斯carry队友,而科比被队友carry,这才是逻辑

因为詹姆斯carry队友,而科比被队友carry,这才是逻辑

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火到被打爆了然后改改继续用的是吧,更别说当年动不动PER排名截图拿来吹摊黑科,后来又变成一无是处的高阶数据咯

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火到被打爆了然后改改继续用的是吧,更别说当年动不动PER排名截图拿来吹摊黑科,后来又变成一无是处的高阶数据咯

你说的好像都是网络谣言

你说的好像都是网络谣言

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霍华德场均5犯,还有被提前罚下场,这样骑士打不过,难不成霍华德在场下发力了?

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我刚好剪了除了g3都没问题

我刚好剪了除了g3都没问题

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per在2012年就不行了,被高级的替代了

per在2012年就不行了,被高级的替代了

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难道詹姆斯没为韦德波什改变?詹姆斯要真没改变的话09~14就是妥妥的6连mvp,组队前两年詹姆斯可是高阶第一,战绩60胜还有为什么欧文和戴维斯该拿fmvp?一次五项数据两队第一,一次真实命中率fmvp中历史第一,都打不服你?

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难道詹姆斯没为韦德波什改变?詹姆斯要真没改变的话09~14就是妥妥的6连mvp,组队前两年詹姆斯可是高阶第一,战绩60胜
还有为什么欧文和戴维斯该拿fmvp?一次五项数据两队第一,一次真实命中率fmvp中历史第一,都打不服你?

6连MVP

6连MVP

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所以詹密艾密麦密重合度很高,很早就变形了

所以詹密艾密麦密重合度很高,很早就变形了

有没有一种可能,大伙只是都看不惯狗密

有没有一种可能,大伙只是都看不惯狗密

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你有没有听过“效率溢出论”

你有没有听过“效率溢出论”

听说过MVP溢出论,一个就够了,多了没用

听说过MVP溢出论,一个就够了,多了没用

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引用 @Elving 发表的:
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运气好不好不知道呀,抱团能力肯定是好的

运气好不好不知道呀,抱团能力肯定是好的

不如抱奥尼尔,这个确实厉害,科比唯一抢过詹姆斯的地方

不如抱奥尼尔,这个确实厉害,科比唯一抢过詹姆斯的地方

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论证问题就要用正确的方式

论证问题就要用正确的方式

我觉得长距离2分才是简单球。(但是,不知道该如何论证。)因为再靠近篮下就会面临更大的防守压力,甚至是多人防守;到3分线外防守压力因为分值增加也会加大,同时距离增加进球难度也加大。所以,长2分就是最简单的终结方式。也正因为长2分是简单球,所以比赛最后时刻,明知道长2分效率最低,还有更多人选择用这种方式终结。而那些效率更高的终结方式“非不想,实不能”。

我觉得长距离2分才是简单球。(但是,不知道该如何论证。)因为再靠近篮下就会面临更大的防守压力,甚至是多人防守;到3分线外防守压力因为分值增加也会加大,同时距离增加进球难度也加大。所以,长2分就是最简单的终结方式。也正因为长2分是简单球,所以比赛最后时刻,明知道长2分效率最低,还有更多人选择用这种方式终结。而那些效率更高的终结方式“非不想,实不能”。

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对对对,有利的都是有用的,不利的我没看到

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要看正负值?

要看正负值?

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我的意思所谓从一打到五,其实就是占个坑罢了,打法一成不变

我的意思所谓从一打到五,其实就是占个坑罢了,打法一成不变

?得分王到助攻王的转变,防守不行到一防的转变,三分命中率40-%到42%的转变,你确实这叫“占坑”?
当然,数据和荣誉都有欺骗性,必须看行家的夸奖,一防到五是斯波的原话,詹姆斯很全能是波波维奇的观点。这俩人确实说服力不够,因为都是面对摄像机说的场面话,只有夸别人的时候才说的真话

?得分王到助攻王的转变,防守不行到一防的转变,三分命中率40-%到42%的转变,你确实这叫“占坑”?
当然,数据和荣誉都有欺骗性,必须看行家的夸奖,一防到五是斯波的原话,詹姆斯很全能是波波维奇的观点。这俩人确实说服力不够,因为都是面对摄像机说的场面话,只有夸别人的时候才说的真话

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老大尽力了 你行你上啊

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还是那些年更有趣啊,黑也不会现在这样阴阳怪气

还是那些年更有趣啊,黑也不会现在这样阴阳怪气

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效率这词最火的时候不就是PER最火的那几年吗?后来各种高阶数据被威少约基奇这帮人打爆以后提的已经少多啦,只有黑科比的时候又非常积极的拿出来咯

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效率这词最火的时候不就是PER最火的那几年吗?后来各种高阶数据被威少约基奇这帮人打爆以后提的已经少多啦,只有黑科比的时候又非常积极的拿出来咯

乌龟才打爆几年,他高阶数据早都不行了,约基奇确实一直在打爆高阶数据,他的高阶数据也年年被提起,包括恩比德,字母哥等人也一样。至于詹姆斯,也许你以为他这几年高阶数据不行了,恰恰相反,即使38岁詹姆斯per照样高达24.5,超过科比生涯平均,并且可以排到科比生涯第四,所以就别活在你的世界了,精神胜利法没有用的

乌龟才打爆几年,他高阶数据早都不行了,约基奇确实一直在打爆高阶数据,他的高阶数据也年年被提起,包括恩比德,字母哥等人也一样。至于詹姆斯,也许你以为他这几年高阶数据不行了,恰恰相反,即使38岁詹姆斯per照样高达24.5,超过科比生涯平均,并且可以排到科比生涯第四,所以就别活在你的世界了,精神胜利法没有用的

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他们说出各种数据和魔球理论的时候是不会提以前的中锋时代和内线防守规则变化的。偏偏科比用最低效的中投屡次打马刺和魔术这样的超级内线球队占尽优势,而某人靠着大量罚球和放两米都很难拿下

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他们说出各种数据和魔球理论的时候是不会提以前的中锋时代和内线防守规则变化的。偏偏科比用最低效的中投屡次打马刺和魔术这样的超级内线球队占尽优势,而某人靠着大量罚球和放两米都很难拿下

装什么懂哥,2000年后甚至是1990年后的规则变化几乎全部都是利于外线的

装什么懂哥,2000年后甚至是1990年后的规则变化几乎全部都是利于外线的

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你有没有听过“效率溢出论”

你有没有听过“效率溢出论”

听说过FMVP溢出论

听说过FMVP溢出论

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好帖,赞一个

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论证问题就要用正确的方式

论证问题就要用正确的方式

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所以这种以效率低下为荣的理论是哪边发明呢?
效率不说詹姆斯就说詹姆斯投的都是简单球,效率比艾弗森麦迪高就说他俩菜……立于不败之地了属于是

所以这种以效率低下为荣的理论是哪边发明呢?
效率不说詹姆斯就说詹姆斯投的都是简单球,效率比艾弗森麦迪高就说他俩菜……立于不败之地了属于是

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你觉得文章的结论对,跟它的过程没有一处对,是不矛盾的

你觉得文章的结论对,跟它的过程没有一处对,是不矛盾的

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好几次用类似的标题了,这次不想了

好几次用类似的标题了,这次不想了

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难道詹姆斯没为韦德波什改变?詹姆斯要真没改变的话09~14就是妥妥的6连mvp,组队前两年詹姆斯可是高阶第一,战绩60胜
还有为什么欧文和戴维斯该拿fmvp?一次五项数据两队第一,一次真实命中率fmvp中历史第一,都打不服你?

难道詹姆斯没为韦德波什改变?詹姆斯要真没改变的话09~14就是妥妥的6连mvp,组队前两年詹姆斯可是高阶第一,战绩60胜
还有为什么欧文和戴维斯该拿fmvp?一次五项数据两队第一,一次真实命中率fmvp中历史第一,都打不服你?

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错误十笑喷了

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小众有小众的好处,但也有小众的悲哀

小众有小众的好处,但也有小众的悲哀

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詹姆斯厉害的是把很多不是简单球的机会创造成简单球。

詹姆斯厉害的是把很多不是简单球的机会创造成简单球。

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你这gif还有弹幕的?

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好帖

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麻烦下次黑的时候水平稍微高点。最近只能反驳一些纯搞笑的,缺乏挑战啊。

麻烦下次黑的时候水平稍微高点。最近只能反驳一些纯搞笑的,缺乏挑战啊。

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引用 @hupu_919d8e742f2e3250 发表的:
只看此人

詹姆斯厉害的是把很多不是简单球的机会创造成简单球。

詹姆斯厉害的是把很多不是简单球的机会创造成简单球。

是的,原因在这里https://bbs.hupu.com/58055585.html

是的,原因在这里https://bbs.hupu.com/58055585.html

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引用 @totheking 发表的:
只看此人

所以这种以效率低下为荣的理论是哪边发明呢?效率不说詹姆斯就说詹姆斯投的都是简单球,效率比艾弗森麦迪高就说他俩菜……立于不败之地了属于是

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所以这种以效率低下为荣的理论是哪边发明呢?
效率不说詹姆斯就说詹姆斯投的都是简单球,效率比艾弗森麦迪高就说他俩菜……立于不败之地了属于是

要卡在45%才对

要卡在45%才对

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只看此人

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09,13dpoy第二算输了吗?

09,13dpoy第二算输了吗?

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引用 @ 发表的:
只看此人

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如果是这个逻辑,kobe更没输过

如果是这个逻辑,kobe更没输过

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Re:批驳一篇错误百出的帖子,兼批驳网络上盛行的“篮下简单球”、“蛋糕”等谬论。
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