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虽然贴是我发的，但我算不上塔迷。我只是觉得推到重建没那么容易。从上赛季的表现来看，虽然最后我厂没进前四，但思路应该是正确的，加上本赛季夏窗转会的投入，我觉得应该多给塔子那么一点点时间。如果马上换一个教练，对我厂绝对没好处。如果本赛季末塔子还不能率队进入前四或者欧联夺冠进入欧冠，我必马上倒塔。
虽然贴是我发的，但我算不上塔迷。我只是觉得推到重建没那么容易。从上赛季的表现来看，虽然最后我厂没进前四，但思路应该是正确的，加上本赛季夏窗转会的投入，我觉得应该多给塔子那么一点点时间。如果马上换一个教练，对我厂绝对没好处。如果本赛季末塔子还不能率队进入前四或者欧联夺冠进入欧冠，我必马上倒塔。
你有你的想法，没问题。别人也有自己的看法，别人表达自己的想法就是等不及成长让别人换队看是什么迷惑行为？
你有你的想法，没问题。别人也有自己的看法，别人表达自己的想法就是等不及成长让别人换队看是什么迷惑行为？
五个联赛冠军，两个欧冠被你吃了？
五个联赛冠军，两个欧冠被你吃了？
平均一个冠军5亿成本。。。别急
平均一个冠军5亿成本。。。别急
我是塔迷 你这个说法有些对 有些不对 对的地方在于他今年如果没进前四 多半会炒鱿鱼，但是不对的地方在于，直到他被炒鱿鱼的前一秒，俱乐部和球员都会无条件的全部支持他。看看隔壁曼联还不够吗？你真的觉得换教练能解决问题？ 热刺来了孔蒂，孙凯被激活了，那得也先有孙凯啊。你觉得隔壁拉师傅换个教练就金靴了？
我是塔迷 你这个说法有些对 有些不对 对的地方在于他今年如果没进前四 多半会炒鱿鱼，但是不对的地方在于，直到他被炒鱿鱼的前一秒，俱乐部和球员都会无条件的全部支持他。看看隔壁曼联还不够吗？你真的觉得换教练能解决问题？ 热刺来了孔蒂，孙凯被激活了，那得也先有孙凯啊。你觉得隔壁拉师傅换个教练就金靴了？
换教练曼联是个反例，还有切尔西这个正面教材啊，曼城也经历了很多个风格完全不同的教练，球队的目的是出成绩不是陪教练成长，球队球员无条件支持没毛病但别要求球迷也这么做。
换教练曼联是个反例，还有切尔西这个正面教材啊，曼城也经历了很多个风格完全不同的教练，球队的目的是出成绩不是陪教练成长，球队球员无条件支持没毛病但别要求球迷也这么做。
我反而觉得专区标准变低了，借口越来越多。而且标签也越来越多。塔前1.5年我是明确支持的，去年打一部分比赛后，我明确表示不支持。很简单，塔没表现出能带领阿森纳重现辉煌的能力。质变就是进前四我觉得这个论调真的挺有意思，如果所谓不破不立就是为了进个前四，那我就是觉得这是自欺欺人，弱死了。另外，鉴于这个论坛喜欢贴各种标签习惯，特别说明一下，不要总觉得坚持这个标准是因为温格当初的离开不体面，其实贴标签是弱者的表现，尤其是当年喊不破不立现在又降低标准的人麻烦就别抱怨了，真没资格，实际上20多年的标准现在降低了才是事实。实际上现在克伦克家族出来发言也都是以重现辉煌为目标的，而很多克伦克拥戴者却并没有这个信心。当然，不是说目标是冠军就必须夺冠，争冠水平需要有吧，如果说砸了6亿，花了5年时间，球队就是个争四水平，我是觉得这么多年大家争论的是什么？有什么意义。
我反而觉得专区标准变低了，借口越来越多。而且标签也越来越多。塔前1.5年我是明确支持的，去年打一部分比赛后，我明确表示不支持。很简单，塔没表现出能带领阿森纳重现辉煌的能力。质变就是进前四我觉得这个论调真的挺有意思，如果所谓不破不立就是为了进个前四，那我就是觉得这是自欺欺人，弱死了。另外，鉴于这个论坛喜欢贴各种标签习惯，特别说明一下，不要总觉得坚持这个标准是因为温格当初的离开不体面，其实贴标签是弱者的表现，尤其是当年喊不破不立现在又降低标准的人麻烦就别抱怨了，真没资格，实际上20多年的标准现在降低了才是事实。实际上现在克伦克家族出来发言也都是以重现辉煌为目标的，而很多克伦克拥戴者却并没有这个信心。当然，不是说目标是冠军就必须夺冠，争冠水平需要有吧，如果说砸了6亿，花了5年时间，球队就是个争四水平，我是觉得这么多年大家争论的是什么？有什么意义。
明白了，当年喊不破不立的人现在没资格抱怨，那从头到位都支持温格的人有资格替塔说话了吗？自欺欺人这个词用得好，很想知道“塔没有带领阿森纳重现辉煌的能力”是怎么看出来的。塔三年塔三年，第一个转会窗都是马里威廉熟男过度，真正的重建也是去年夏天才开始的，而且对于管理层来说上个赛季完全也是放弃的。也就是说这个赛季才是对塔的第一次考核。所以不进前四塔走不走，这也不能定论。
所以尽管难受着吧，阿森纳的夏天才刚刚开始，你们这些烦虫大可等到秋天再来聒噪
明白了，当年喊不破不立的人现在没资格抱怨，那从头到位都支持温格的人有资格替塔说话了吗？自欺欺人这个词用得好，很想知道“塔没有带领阿森纳重现辉煌的能力”是怎么看出来的。塔三年塔三年，第一个转会窗都是马里威廉熟男过度，真正的重建也是去年夏天才开始的，而且对于管理层来说上个赛季完全也是放弃的。也就是说这个赛季才是对塔的第一次考核。所以不进前四塔走不走，这也不能定论。
所以尽管难受着吧，阿森纳的夏天才刚刚开始，你们这些烦虫大可等到秋天再来聒噪
明白了，当年喊不破不立的人现在没资格抱怨，那从头到位都支持温格的人有资格替塔说话了吗？自欺欺人这个词用得好，很想知道“塔没有带领阿森纳重现辉煌的能力”是怎么看出来的。塔三年塔三年，第一个转会窗都是马里威廉熟男过度，真正的重建也是去年夏天才开始的，而且对于管理层来说上个赛季完全也是放弃的。也就是说这个赛季才是对塔的第一次考核。所以不进前四塔走不走，这也不能定论。所以尽管难受着吧，阿森纳的夏天才刚刚开始，你们这些烦虫大可等到秋天再来聒噪
明白了，当年喊不破不立的人现在没资格抱怨，那从头到位都支持温格的人有资格替塔说话了吗？自欺欺人这个词用得好，很想知道“塔没有带领阿森纳重现辉煌的能力”是怎么看出来的。塔三年塔三年，第一个转会窗都是马里威廉熟男过度，真正的重建也是去年夏天才开始的，而且对于管理层来说上个赛季完全也是放弃的。也就是说这个赛季才是对塔的第一次考核。所以不进前四塔走不走，这也不能定论。
所以尽管难受着吧，阿森纳的夏天才刚刚开始，你们这些烦虫大可等到秋天再来聒噪
呵呵，你看不出来，那只能说明大家看球的观点不一样，这很正常。但你跟别人说话一直是带点辱骂性质么？什么叫烦虫？观点不一致就是烦虫？管理层上个赛季是完全放弃的，这话说的好轻松，好大义凛然。也许您标准一直低或者志存高远，而且也十分有耐心，但看到一点不同声音就骂人聒噪，也没看出来是个有耐心的人啊？这可能就是你没看出塔无法带领阿森纳重现辉煌的原因吧。
呵呵，你看不出来，那只能说明大家看球的观点不一样，这很正常。但你跟别人说话一直是带点辱骂性质么？什么叫烦虫？观点不一致就是烦虫？管理层上个赛季是完全放弃的，这话说的好轻松，好大义凛然。也许您标准一直低或者志存高远，而且也十分有耐心，但看到一点不同声音就骂人聒噪，也没看出来是个有耐心的人啊？这可能就是你没看出塔无法带领阿森纳重现辉煌的原因吧。
呵呵，你看不出来，那只能说明大家看球的观点不一样，这很正常。但你跟别人说话一直是带点辱骂性质么？什么叫烦虫？观点不一致就是烦虫？管理层上个赛季是完全放弃的，这话说的好轻松，好大义凛然。也许您标准一直低或者志存高远，而且也十分有耐心，但看到一点不同声音就骂人聒噪，也没看出来是个有耐心的人啊？这可能就是你没看出塔无法带领阿森纳重现辉煌的原因吧。
呵呵，你看不出来，那只能说明大家看球的观点不一样，这很正常。但你跟别人说话一直是带点辱骂性质么？什么叫烦虫？观点不一致就是烦虫？管理层上个赛季是完全放弃的，这话说的好轻松，好大义凛然。也许您标准一直低或者志存高远，而且也十分有耐心，但看到一点不同声音就骂人聒噪，也没看出来是个有耐心的人啊？这可能就是你没看出塔无法带领阿森纳重现辉煌的原因吧。
跟什么样的说什么样的话，这是最基本的常识。因为事实判断很简单也很基本，但价值判断却各有偏差。在这里天天喊着塔走人的人，本身给予塔足够的尊重了吗，那他能够或者有资格赢得相应的尊重吗？原因也没必要给你细讲，因为活在自己世界中的人会永远困在茧房，所以还是那句话，尽管难受着吧，等到塔走了，你们再来喧嚣再来庆祝，然后进入下一任的“倒X”循环
跟什么样的说什么样的话，这是最基本的常识。因为事实判断很简单也很基本，但价值判断却各有偏差。在这里天天喊着塔走人的人，本身给予塔足够的尊重了吗，那他能够或者有资格赢得相应的尊重吗？原因也没必要给你细讲，因为活在自己世界中的人会永远困在茧房，所以还是那句话，尽管难受着吧，等到塔走了，你们再来喧嚣再来庆祝，然后进入下一任的“倒X”循环
推倒重建肯定是一种策略，但答案不是只有这一个啊。瓜到曼城也没清洗工程师甚至曼奇尼的老臣子，克洛普也没把礼记阵容换个遍。而塔子这三年的清洗力度之大，不计成本的做法世间罕有。如果能立竿见影出成绩速回欧冠，那这些成本花了就花了，如果做不到呢？塔迷能排着队给我厂给教授道歉吗？最后一地鸡毛的还是我厂。
推倒重建肯定是一种策略，但答案不是只有这一个啊。瓜到曼城也没清洗工程师甚至曼奇尼的老臣子，克洛普也没把礼记阵容换个遍。而塔子这三年的清洗力度之大，不计成本的做法世间罕有。如果能立竿见影出成绩速回欧冠，那这些成本花了就花了，如果做不到呢？塔迷能排着队给我厂给教授道歉吗？最后一地鸡毛的还是我厂。
塔迷和温黑有什么关联性吗？而且我觉得如果是温蜜应该更支持塔子才对，毕竟塔子才是真正了解温格并且能传承他风格的人，而且也非常尊重恩师，科尔尼训练场上塔子就专门请温格提了词让球员们天天看到，这怕是你不知道。再说温格的下课跟塔子也毫无关系
塔迷和温黑有什么关联性吗？而且我觉得如果是温蜜应该更支持塔子才对，毕竟塔子才是真正了解温格并且能传承他风格的人，而且也非常尊重恩师，科尔尼训练场上塔子就专门请温格提了词让球员们天天看到，这怕是你不知道。再说温格的下课跟塔子也毫无关系
其实好多人也不是没有耐性，阿森纳大多数人还是比较佛系的。主要就是嫌塔子出身不好，一个小小的助教凭什么执掌阿森纳？如果换成了其他大牌教练恐怕不会天天这么口诛笔伐的。
其实好多人也不是没有耐性，阿森纳大多数人还是比较佛系的。主要就是嫌塔子出身不好，一个小小的助教凭什么执掌阿森纳？如果换成了其他大牌教练恐怕不会天天这么口诛笔伐的。
跟什么样的说什么样的话，这是最基本的常识。因为事实判断很简单也很基本，但价值判断却各有偏差。在这里天天喊着塔走人的人，本身给予塔足够的尊重了吗，那他能够或者有资格赢得相应的尊重吗？原因也没必要给你细讲，因为活在自己世界中的人会永远困在茧房，所以还是那句话，尽管难受着吧，等到塔走了，你们再来喧嚣再来庆祝，然后进入下一任的“倒X”循环
跟什么样的说什么样的话，这是最基本的常识。因为事实判断很简单也很基本，但价值判断却各有偏差。在这里天天喊着塔走人的人，本身给予塔足够的尊重了吗，那他能够或者有资格赢得相应的尊重吗？原因也没必要给你细讲，因为活在自己世界中的人会永远困在茧房，所以还是那句话，尽管难受着吧，等到塔走了，你们再来喧嚣再来庆祝，然后进入下一任的“倒X”循环
跟我预想的一样，你们自己无法跳出二元思维与上来就贴标签的习惯，看世界就只能是这个德行。我只能说，如果我是在这个二元困局里挣扎的人，就不会在塔刚来时支持塔了，这个论坛最早发帖谈二元的就是我。心态开放些就不会看谁都是塔黑了。当然我也有我自己问题，我确实看不惯黑温格的人，确实有时发言针对一部分现在仍然说温格坏话的习惯，但总体讲，我目前对塔的看法是负面，塔这赛季如果能展现出竞争第一集团的实力，我当然还会支持塔。很多支持塔的人反对塔的人都骂过我，但真没啥。我的标准一直很简单，3年且高投入没出成绩，就已经证明不行了，第4年还继续请拿出更好的成绩就可以，实际最可笑的是那些支持塔的人反而没信心，非常奇怪。其实阿森纳确实比最差的时候进步了些，但很多人标准就是低，不明白为什么。
跟我预想的一样，你们自己无法跳出二元思维与上来就贴标签的习惯，看世界就只能是这个德行。我只能说，如果我是在这个二元困局里挣扎的人，就不会在塔刚来时支持塔了，这个论坛最早发帖谈二元的就是我。心态开放些就不会看谁都是塔黑了。当然我也有我自己问题，我确实看不惯黑温格的人，确实有时发言针对一部分现在仍然说温格坏话的习惯，但总体讲，我目前对塔的看法是负面，塔这赛季如果能展现出竞争第一集团的实力，我当然还会支持塔。很多支持塔的人反对塔的人都骂过我，但真没啥。我的标准一直很简单，3年且高投入没出成绩，就已经证明不行了，第4年还继续请拿出更好的成绩就可以，实际最可笑的是那些支持塔的人反而没信心，非常奇怪。其实阿森纳确实比最差的时候进步了些，但很多人标准就是低，不明白为什么。
跟我预想的一样，你们自己无法跳出二元思维与上来就贴标签的习惯，看世界就只能是这个德行。我只能说，如果我是在这个二元困局里挣扎的人，就不会在塔刚来时支持塔了，这个论坛最早发帖谈二元的就是我。心态开放些就不会看谁都是塔黑了。当然我也有我自己问题，我确实看不惯黑温格的人，确实有时发言针对一部分现在仍然说温格坏话的习惯，但总体讲，我目前对塔的看法是负面，塔这赛季如果能展现出竞争第一集团的实力，我当然还会支持塔。很多支持塔的人反对塔的人都骂过我，但真没啥。我的标准一直很简单，3年且高投入没出成绩，就已经证明不行了，第4年还继续请拿出更好的成绩就可以，实际最可笑的是那些支持塔的人反而没信心，非常奇怪。其实阿森纳确实比最差的时候进步了些，但很多人标准就是低，不明白为什么。
跟我预想的一样，你们自己无法跳出二元思维与上来就贴标签的习惯，看世界就只能是这个德行。我只能说，如果我是在这个二元困局里挣扎的人，就不会在塔刚来时支持塔了，这个论坛最早发帖谈二元的就是我。心态开放些就不会看谁都是塔黑了。当然我也有我自己问题，我确实看不惯黑温格的人，确实有时发言针对一部分现在仍然说温格坏话的习惯，但总体讲，我目前对塔的看法是负面，塔这赛季如果能展现出竞争第一集团的实力，我当然还会支持塔。很多支持塔的人反对塔的人都骂过我，但真没啥。我的标准一直很简单，3年且高投入没出成绩，就已经证明不行了，第4年还继续请拿出更好的成绩就可以，实际最可笑的是那些支持塔的人反而没信心，非常奇怪。其实阿森纳确实比最差的时候进步了些，但很多人标准就是低，不明白为什么。
有一些很简单的理论：现在局面下，倒塔和挺塔谁容易？倒塔是永赚，成绩好说“阿森纳好就行”，成绩不好就说“I told u so”，一种永远不会立于失败的姿态；挺塔却只能在成绩好了才能证明自己的言论正确。而另一个理论：当你做的事情是容易的，那你很可能是错的。
我不是说所有的“倒塔”都是虚伪的博名之徒，但简单的事实判断是（你们？）这类人普遍缺乏客观思考的能力。塔三年高投入，三年是哪三年？中途接手算不算？第一年威廉马里熟男过度算不算？高价止损冗员不能计算在净投入里面要不要算在“塔之罪”？再来谈没有成绩，摸得着的足总杯+社区盾算不算成绩？上一次摸到奖杯是哪个赛季？然后摸不着的阵容全面换血，老年化到年轻化，球队文化的重塑和俱乐部架构的整齐不能全算在他头上那他也是重要一环，这些你觉得配不上投入的化我觉得这个时代你应该很难找到心仪的球队了。
接着又惺惺作态你是最先支持塔的，这是什么很值得炫耀的东西吗？在最低谷的时候支持又在刚刚展示希望的时候离开，除了证明你是一个目光短浅的paper hand还能说明什么呢？最后又搬出教授为自己贴金，帮帮忙，诸葛亮的粉丝反姜维是什么逻辑？
还是你那个话说得好，“自欺欺人”，天天批判别人贴标签，结果沉浸在自己给自己贴的标签里走不出来，可笑
有一些很简单的理论：现在局面下，倒塔和挺塔谁容易？倒塔是永赚，成绩好说“阿森纳好就行”，成绩不好就说“I told u so”，一种永远不会立于失败的姿态；挺塔却只能在成绩好了才能证明自己的言论正确。而另一个理论：当你做的事情是容易的，那你很可能是错的。
我不是说所有的“倒塔”都是虚伪的博名之徒，但简单的事实判断是（你们？）这类人普遍缺乏客观思考的能力。塔三年高投入，三年是哪三年？中途接手算不算？第一年威廉马里熟男过度算不算？高价止损冗员不能计算在净投入里面要不要算在“塔之罪”？再来谈没有成绩，摸得着的足总杯+社区盾算不算成绩？上一次摸到奖杯是哪个赛季？然后摸不着的阵容全面换血，老年化到年轻化，球队文化的重塑和俱乐部架构的整齐不能全算在他头上那他也是重要一环，这些你觉得配不上投入的化我觉得这个时代你应该很难找到心仪的球队了。
接着又惺惺作态你是最先支持塔的，这是什么很值得炫耀的东西吗？在最低谷的时候支持又在刚刚展示希望的时候离开，除了证明你是一个目光短浅的paper hand还能说明什么呢？最后又搬出教授为自己贴金，帮帮忙，诸葛亮的粉丝反姜维是什么逻辑？
还是你那个话说得好，“自欺欺人”，天天批判别人贴标签，结果沉浸在自己给自己贴的标签里走不出来，可笑
有一些很简单的理论：现在局面下，倒塔和挺塔谁容易？倒塔是永赚，成绩好说“阿森纳好就行”，成绩不好就说“I told u so”，一种永远不会立于失败的姿态；挺塔却只能在成绩好了才能证明自己的言论正确。而另一个理论：当你做的事情是容易的，那你很可能是错的。我不是说所有的“倒塔”都是虚伪的博名之徒，但简单的事实判断是（你们？）这类人普遍缺乏客观思考的能力。塔三年高投入，三年是哪三年？中途接手算不算？第一年威廉马里熟男过度算不算？高价止损冗员不能计算在净投入里面要不要算在“塔之罪”？再来谈没有成绩，摸得着的足总杯+社区盾算不算成绩？上一次摸到奖杯是哪个赛季？然后摸不着的阵容全面换血，老年化到年轻化，球队文化的重塑和俱乐部架构的整齐不能全算在他头上那他也是重要一环，这些你觉得配不上投入的化我觉得这个时代你应该很难找到心仪的球队了。接着又惺惺作态你是最先支持塔的，这是什么很值得炫耀的东西吗？在最低谷的时候支持又在刚刚展示希望的时候离开，除了证明你是一个目光短浅的paper hand还能说明什么呢？最后又搬出教授为自己贴金，帮帮忙，诸葛亮的粉丝反姜维是什么逻辑？还是你那个话说得好，“自欺欺人”，天天批判别人贴标签，结果沉浸在自己给自己贴的标签里走不出来，可笑
有一些很简单的理论：现在局面下，倒塔和挺塔谁容易？倒塔是永赚，成绩好说“阿森纳好就行”，成绩不好就说“I told u so”，一种永远不会立于失败的姿态；挺塔却只能在成绩好了才能证明自己的言论正确。而另一个理论：当你做的事情是容易的，那你很可能是错的。
我不是说所有的“倒塔”都是虚伪的博名之徒，但简单的事实判断是（你们？）这类人普遍缺乏客观思考的能力。塔三年高投入，三年是哪三年？中途接手算不算？第一年威廉马里熟男过度算不算？高价止损冗员不能计算在净投入里面要不要算在“塔之罪”？再来谈没有成绩，摸得着的足总杯+社区盾算不算成绩？上一次摸到奖杯是哪个赛季？然后摸不着的阵容全面换血，老年化到年轻化，球队文化的重塑和俱乐部架构的整齐不能全算在他头上那他也是重要一环，这些你觉得配不上投入的化我觉得这个时代你应该很难找到心仪的球队了。
接着又惺惺作态你是最先支持塔的，这是什么很值得炫耀的东西吗？在最低谷的时候支持又在刚刚展示希望的时候离开，除了证明你是一个目光短浅的paper hand还能说明什么呢？最后又搬出教授为自己贴金，帮帮忙，诸葛亮的粉丝反姜维是什么逻辑？
还是你那个话说得好，“自欺欺人”，天天批判别人贴标签，结果沉浸在自己给自己贴的标签里走不出来，可笑
只能说我们世界观不一样吧，区别就是你喜欢骂人。看不懂也是正常的，加油吧
只能说我们世界观不一样吧，区别就是你喜欢骂人。看不懂也是正常的，加油吧
这可太简单了，你觉得骂人了，你举报，大胆行使你的权利。如果还觉得不解气，可以起诉名誉侵权，不要一直憋着，对身体也不好，对网路环境也纵容
这可太简单了，你觉得骂人了，你举报，大胆行使你的权利。如果还觉得不解气，可以起诉名誉侵权，不要一直憋着，对身体也不好，对网路环境也纵容
没关系的，不太在乎无关人的行为，我一般只会调侃故意黑温格的人，回复也不一定针对您，我只是借着回复表达观点，有记录就可以。塔的问题我借着您的回复表达差不多了，再补充一点其实塔和爱美丽对比，我会觉得选择塔好一些，但是我观点一直是请名帅会比选择菜鸟强，塔承担了他目前阶段不应该承担的责任。但我不会因为塔是菜鸟就可以多给耐心，所以我更多会质疑克伦克。既然克伦克选择玩大的，那么就坦然承担容易被人质疑的后果。我也希望被打脸，而且我也会及时认错，也可能我还没发现塔的天赋异禀，眼光不如诸位大神，这都是可能的。show me就可以了，要对自己有信心吧
没关系的，不太在乎无关人的行为，我一般只会调侃故意黑温格的人，回复也不一定针对您，我只是借着回复表达观点，有记录就可以。塔的问题我借着您的回复表达差不多了，再补充一点其实塔和爱美丽对比，我会觉得选择塔好一些，但是我观点一直是请名帅会比选择菜鸟强，塔承担了他目前阶段不应该承担的责任。但我不会因为塔是菜鸟就可以多给耐心，所以我更多会质疑克伦克。既然克伦克选择玩大的，那么就坦然承担容易被人质疑的后果。我也希望被打脸，而且我也会及时认错，也可能我还没发现塔的天赋异禀，眼光不如诸位大神，这都是可能的。show me就可以了，要对自己有信心吧
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