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第一,我没有任何义务去给你提供一个NBA官网提供的数据,不懂自己去查。如果你怀疑有问题那你至少要在了解之后经过逻辑思考之后,再提出可能存在的问题吧?我还是那句话,你自己既不懂这个数据是怎么统计出来的,也不知道他的计算原理,张嘴就是怀疑别人数据都没问题就詹姆斯数据失真,很难让人产生除了鄙夷之外的情绪。至于你提的几个问题,我一一回答,权当做善事科普了。第一,NBA官网有play type数据,把进攻细分为了“挡拆持球人”,“挡拆掩护人”,“手递手”,“定点投篮”,“单打”,“背身”,“前板补篮”,“空切”等几个大类。每一个球员在每一种进攻类型下的出手数,出手占比,失误率,命中率等等都是统计到的。 而这套系统也应用到了防守领域里,也就是说你在场上防对方的任何一种进攻模式都会被记录下来。这是背景铺垫,回过头说我们的话题。你所说的任何一个防守场景都可以找到统计复盘,比如这个球员假如经常弱侧漏人,导致被投空位三分或者空切上篮,那么这个球员的防“空切”和“定点投篮”这两项数据一定会非常难看。类似的也是一样,无论哪种比赛场景,你如果想的话是一定可以验证到的,这个数据很硬,你拿出来基本不会有任何争议。第二,我提出的数据统计,是降低对方命中率。你搞清楚是降低。如果一个球员很好防,那别人防他也一样好防,又不止詹姆斯一个人。他的整体命中率低的情况下你防他并不会体现在数据上有多大的便宜。这也是我说的为什么这个数据可以被体现为实打实的“防守效果”,因为他是降低对手的命中率,对标的是这个人在这个区域里出手的整体平均命中率。控制变量法学过没?出手环境类似,同一个出手人,变量几乎都控制好了的情况下,你防就比别人防的命中率低,那唯一指向的结果是什么,你自己说?第三,是否协防当然也是有统计的。NBA官网没有直接的统计数据,我印象里是52-Stats提供的。但即使如此,你依然可以仅仅通过NBA官网提供的免费数据计算出来。以詹姆斯为例,在Defense Dashboard下面有一个篮下6尺之内的篮筐保护数据,记录了防守发生的频次。考虑到湖人的外线扑防历来是后卫去扑,詹姆斯的协防几乎100%是回收,那么你用这个数据,减去詹姆斯防背身次数(Playtype - Post Up),再减去防单挑对方的突破次数(Playtype -ISO),你基本就可以得出一个詹姆斯协防频次的统计了。如果你想验证,你必然是可以做到的,不涉及到高阶数据,全都是频次数据,你加加减减即可连迭代计算都不用做。
第四,詹姆斯两个赛季打的不是同一个位置。这话说出来我确实是笑了,就这你还有脸提“看球”二字?我奉劝你,以后千万别提你那可笑的“观感”了行么?就你这看球你根本就没看明白。所谓的詹姆斯20赛季打PG,无非是他进攻端打的是持球位,湖人跟他搭配的后卫就纯是工兵属性,完全不具备持球进攻或者组织能力。然而我们讲得是防守端,詹姆斯扮演的角色几乎一直是一样的,就是弱侧护框位+扫荡位。举个更加简单的例子你就明白了,NBA官网的护框数据,詹姆斯20赛季每36分钟护框次数3.7次,22赛季每36分钟护框4.6次,位置从PG变成了PF/C,每场下来护框次数居然只多了不到1次,这合理吗?很明显詹姆斯的防守端角色几乎没有大的变化。
况且你自己逻辑都没搞清楚,实际上你提出来的问题恰恰是驳倒你自己的证据,懂么?众所周知,在防守端外线球员的移动要远比内线球员要多,因为一要防挡拆追持球人,二要防外线射手追无球移动,你自己去官网上看也是,每个队整体都是外线跑的比内线多的多。那按照你的思路,詹姆斯从20年的PG,换去了22年的PF/C,那照理来说他22年的移动距离应该相比20年大大减少了才对呀?如果是按照你的理解,那我们从防守端移动距离几乎没有区别的事实,能得出的唯一结论就是詹姆斯在22年反而比20年跑的距离长了,对吧?他位置摇摆去内线之后移动本来就该减少,但是他跑的更积极了,所以总体距离没变化。这个结论恰恰是跟你说的詹姆斯积极性下降的说法完全相反。真的我都笑的肚子痛了,你回复的时候但凡再稍微走走脑子也不至于这么自打自脸。。。
第一,我没有任何义务去给你提供一个NBA官网提供的数据,不懂自己去查。如果你怀疑有问题那你至少要在了解之后经过逻辑思考之后,再提出可能存在的问题吧?我还是那句话,你自己既不懂这个数据是怎么统计出来的,也不知道他的计算原理,张嘴就是怀疑别人数据都没问题就詹姆斯数据失真,很难让人产生除了鄙夷之外的情绪。
至于你提的几个问题,我一一回答,权当做善事科普了。
第一,NBA官网有play type数据,把进攻细分为了“挡拆持球人”,“挡拆掩护人”,“手递手”,“定点投篮”,“单打”,“背身”,“前板补篮”,“空切”等几个大类。每一个球员在每一种进攻类型下的出手数,出手占比,失误率,命中率等等都是统计到的。 而这套系统也应用到了防守领域里,也就是说你在场上防对方的任何一种进攻模式都会被记录下来。这是背景铺垫,回过头说我们的话题。你所说的任何一个防守场景都可以找到统计复盘,比如这个球员假如经常弱侧漏人,导致被投空位三分或者空切上篮,那么这个球员的防“空切”和“定点投篮”这两项数据一定会非常难看。类似的也是一样,无论哪种比赛场景,你如果想的话是一定可以验证到的,这个数据很硬,你拿出来基本不会有任何争议。
第二,我提出的数据统计,是降低对方命中率。你搞清楚是降低。如果一个球员很好防,那别人防他也一样好防,又不止詹姆斯一个人。他的整体命中率低的情况下你防他并不会体现在数据上有多大的便宜。这也是我说的为什么这个数据可以被体现为实打实的“防守效果”,因为他是降低对手的命中率,对标的是这个人在这个区域里出手的整体平均命中率。控制变量法学过没?出手环境类似,同一个出手人,变量几乎都控制好了的情况下,你防就比别人防的命中率低,那唯一指向的结果是什么,你自己说?
第三,是否协防当然也是有统计的。NBA官网没有直接的统计数据,我印象里是52-Stats提供的。但即使如此,你依然可以仅仅通过NBA官网提供的免费数据计算出来。以詹姆斯为例,在Defense Dashboard下面有一个篮下6尺之内的篮筐保护数据,记录了防守发生的频次。考虑到湖人的外线扑防历来是后卫去扑,詹姆斯的协防几乎100%是回收,那么你用这个数据,减去詹姆斯防背身次数(Playtype - Post Up),再减去防单挑对方的突破次数(Playtype -ISO),你基本就可以得出一个詹姆斯协防频次的统计了。如果你想验证,你必然是可以做到的,不涉及到高阶数据,全都是频次数据,你加加减减即可连迭代计算都不用做。
第四,詹姆斯两个赛季打的不是同一个位置。这话说出来我确实是笑了,就这你还有脸提“看球”二字?我奉劝你,以后千万别提你那可笑的“观感”了行么?就你这看球你根本就没看明白。所谓的詹姆斯20赛季打PG,无非是他进攻端打的是持球位,湖人跟他搭配的后卫就纯是工兵属性,完全不具备持球进攻或者组织能力。然而我们讲得是防守端,詹姆斯扮演的角色几乎一直是一样的,就是弱侧护框位+扫荡位。举个更加简单的例子你就明白了,NBA官网的护框数据,詹姆斯20赛季每36分钟护框次数3.7次,22赛季每36分钟护框4.6次,位置从PG变成了PF/C,每场下来护框次数居然只多了不到1次,这合理吗?很明显詹姆斯的防守端角色几乎没有大的变化。
况且你自己逻辑都没搞清楚,实际上你提出来的问题恰恰是驳倒你自己的证据,懂么?众所周知,在防守端外线球员的移动要远比内线球员要多,因为一要防挡拆追持球人,二要防外线射手追无球移动,你自己去官网上看也是,每个队整体都是外线跑的比内线多的多。那按照你的思路,詹姆斯从20年的PG,换去了22年的PF/C,那照理来说他22年的移动距离应该相比20年大大减少了才对呀?如果是按照你的理解,那我们从防守端移动距离几乎没有区别的事实,能得出的唯一结论就是詹姆斯在22年反而比20年跑的距离长了,对吧?他位置摇摆去内线之后移动本来就该减少,但是他跑的更积极了,所以总体距离没变化。这个结论恰恰是跟你说的詹姆斯积极性下降的说法完全相反。真的我都笑的肚子痛了,你回复的时候但凡再稍微走走脑子也不至于这么自打自脸。。。
哈哈哈哈
1.411伟大的工程你都能忽视真是服了。
你是不是把詹姆斯疯狂下快攻的部分忘记了,不行看看大家的动图也行啊!半天不回防,蹲前场等传球快攻,要么蹲篮下,抢到篮板疯狂推快攻,一样的事情,你从数据能看到什么?
所以我说你们这些看数据的很逗,分析半天总觉得自己很有道理,一看
比赛原来如此非常可笑。
2.前面明明是你说他防守好的,现在让你证明让你拿数据,反而变成我的错了,谁的观点谁举证不是吗?怎么就变成你没义务了,这可是你让我正面回答的,你都不给我数据和来源我怎么给你解释,我可没说他防守好。
3.数据统计确实精细,但我没看到不协防这种数据,一堆动图都看到詹姆斯站中间,人家各种突破,脚都不动的,人家冲进来连手都不抬一下,这种镜头看多了,你还好意思说防守好我也是佩服你们。
4.看你们看球真的好累,各种分析数据还要加加减减,就为了来证明他防守好不好,脱裤子放屁的事情也就你们干的出来
哈哈哈哈
我都笑肚子疼了,你NBA是通过office看的是吧!
哈哈哈哈
1.411伟大的工程你都能忽视真是服了。
你是不是把詹姆斯疯狂下快攻的部分忘记了,不行看看大家的动图也行啊!半天不回防,蹲前场等传球快攻,要么蹲篮下,抢到篮板疯狂推快攻,一样的事情,你从数据能看到什么?
所以我说你们这些看数据的很逗,分析半天总觉得自己很有道理,一看
比赛原来如此非常可笑。
2.前面明明是你说他防守好的,现在让你证明让你拿数据,反而变成我的错了,谁的观点谁举证不是吗?怎么就变成你没义务了,这可是你让我正面回答的,你都不给我数据和来源我怎么给你解释,我可没说他防守好。
3.数据统计确实精细,但我没看到不协防这种数据,一堆动图都看到詹姆斯站中间,人家各种突破,脚都不动的,人家冲进来连手都不抬一下,这种镜头看多了,你还好意思说防守好我也是佩服你们。
4.看你们看球真的好累,各种分析数据还要加加减减,就为了来证明他防守好不好,脱裤子放屁的事情也就你们干的出来
哈哈哈哈
我都笑肚子疼了,你NBA是通过office看的是吧!
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你是不是把詹姆斯疯狂下快攻的部分忘记了,不行看看大家的动图也行啊!半天不回防,蹲前场等传球快攻,要么蹲篮下,抢到篮板疯狂推快攻,一样的事情,你从数据能看到什么?
所以我说你们这些看数据的很逗,分析半天总觉得自己很有道理,一看
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2.前面明明是你说他防守好的,现在让你证明让你拿数据,反而变成我的错了,谁的观点谁举证不是吗?怎么就变成你没义务了,这可是你让我正面回答的,你都不给我数据和来源我怎么给你解释,我可没说他防守好。
3.数据统计确实精细,但我没看到不协防这种数据,一堆动图都看到詹姆斯站中间,人家各种突破,脚都不动的,人家冲进来连手都不抬一下,这种镜头看多了,你还好意思说防守好我也是佩服你们。
4.看你们看球真的好累,各种分析数据还要加加减减,就为了来证明他防守好不好,脱裤子放屁的事情也就你们干的出来
哈哈哈哈
我都笑肚子疼了,你NBA是通过office看的是吧!
最烦的就是明明带着有色眼镜看人的黑子,还非得装作一副读过书的理中客的臭德行。我给你这一大堆东西,就是为了拆穿你虚伪的面目。好了,现在你不正面回应技术问题,转而开始撒泼打滚了,那我的目的就达到了。
你说防守漏人统计不到,OK我给你playtype stats了,你不吭声了。
你说詹姆斯的协防次数统计不到,我给你估算公式了,你不回应了。
说詹姆斯防守态度不好,我给你防守次数和防守效果数据证明并没有下降。你东拉西扯,但就怎么也没法想出来一个自恰的理论去解释为什么你印象里詹姆斯防守下滑了但是数据统计却显示他防出手的效果反而变好了。
有关数据来源,我给你官网截图了,量化36分钟的数据excel表也贴出来了,你非说我不给你解释数据来源。
从头到尾你除了说“我看到的”,“别人发的动图”之外没有提供任何有说服力的证据去支持你的观点。全程不是装聋作哑就是“我不听我不听我就是要黑”。 唉,我只能说现在詹黑低智化的趋势也太明显了,一届不如一届。10年前的科密们好歹还稍微花点心思做点假数据呢,你看看现在詹黑们都是些什么东西
最烦的就是明明带着有色眼镜看人的黑子,还非得装作一副读过书的理中客的臭德行。我给你这一大堆东西,就是为了拆穿你虚伪的面目。好了,现在你不正面回应技术问题,转而开始撒泼打滚了,那我的目的就达到了。
你说防守漏人统计不到,OK我给你playtype stats了,你不吭声了。
你说詹姆斯的协防次数统计不到,我给你估算公式了,你不回应了。
说詹姆斯防守态度不好,我给你防守次数和防守效果数据证明并没有下降。你东拉西扯,但就怎么也没法想出来一个自恰的理论去解释为什么你印象里詹姆斯防守下滑了但是数据统计却显示他防出手的效果反而变好了。
有关数据来源,我给你官网截图了,量化36分钟的数据excel表也贴出来了,你非说我不给你解释数据来源。
从头到尾你除了说“我看到的”,“别人发的动图”之外没有提供任何有说服力的证据去支持你的观点。全程不是装聋作哑就是“我不听我不听我就是要黑”。 唉,我只能说现在詹黑低智化的趋势也太明显了,一届不如一届。10年前的科密们好歹还稍微花点心思做点假数据呢,你看看现在詹黑们都是些什么东西
最烦的就是明明带着有色眼镜看人的黑子,还非得装作一副读过书的理中客的臭德行。我给你这一大堆东西,就是为了拆穿你虚伪的面目。好了,现在你不正面回应技术问题,转而开始撒泼打滚了,那我的目的就达到了。你说防守漏人统计不到,OK我给你playtype stats了,你不吭声了。你说詹姆斯的协防次数统计不到,我给你估算公式了,你不回应了。说詹姆斯防守态度不好,我给你防守次数和防守效果数据证明并没有下降。你东拉西扯,但就怎么也没法想出来一个自恰的理论去解释为什么你印象里詹姆斯防守下滑了但是数据统计却显示他防出手的效果反而变好了。有关数据来源,我给你官网截图了,量化36分钟的数据excel表也贴出来了,你非说我不给你解释数据来源。从头到尾你除了说“我看到的”,“别人发的动图”之外没有提供任何有说服力的证据去支持你的观点。全程不是装聋作哑就是“我不听我不听我就是要黑”。 唉,我只能说现在詹黑低智化的趋势也太明显了,一届不如一届。10年前的科密们好歹还稍微花点心思做点假数据呢,你看看现在詹黑们都是些什么东西
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最烦的就是明明带着有色眼镜看人的黑子,还非得装作一副读过书的理中客的臭德行。我给你这一大堆东西,就是为了拆穿你虚伪的面目。好了,现在你不正面回应技术问题,转而开始撒泼打滚了,那我的目的就达到了。
你说防守漏人统计不到,OK我给你playtype stats了,你不吭声了。
你说詹姆斯的协防次数统计不到,我给你估算公式了,你不回应了。
说詹姆斯防守态度不好,我给你防守次数和防守效果数据证明并没有下降。你东拉西扯,但就怎么也没法想出来一个自恰的理论去解释为什么你印象里詹姆斯防守下滑了但是数据统计却显示他防出手的效果反而变好了。
有关数据来源,我给你官网截图了,量化36分钟的数据excel表也贴出来了,你非说我不给你解释数据来源。
从头到尾你除了说“我看到的”,“别人发的动图”之外没有提供任何有说服力的证据去支持你的观点。全程不是装聋作哑就是“我不听我不听我就是要黑”。 唉,我只能说现在詹黑低智化的趋势也太明显了,一届不如一届。10年前的科密们好歹还稍微花点心思做点假数据呢,你看看现在詹黑们都是些什么东西
1.前面你自己说了你没有义务给我解释,所以我就没注意看了,直接略过。
2.我也举例那些视频集锦和动图,你一个都解释不了,就在那列数据说没有没有他防守很好,比赛到底是用看的还是用数据堆出来的。
我举例他站在一个没人的地方 看着别人冲进去扣篮,也不抬手,请问你的数据是怎么统计的?
算漏人还是不协防?蹲前场不回防让球队4-5那种情况你们又是怎么统计的,说来听听呀?别老是避重就轻的,核心关键都不谈就在那边列数据 。
3.你家詹姆斯这么厉害为什么带着4个75大球星连个附加赛都没资格打,你不是说他没退步吗?得分还差点得分王,好厉害哦!怎么打出这种垃圾的表现还敢出来大言不惭,数据篮球不是很厉害吗?继续洗啊?
本来看你也是理性的人,现在开喷了,我也不客气了,你不是很厉害吗?现在玩数据证明詹姆斯很厉害吗?攻防一体,所以这赛季打成这样都是队友的锅,你家詹姆斯依然不粘锅,你的意思是这样吗?请你来继续洗呗!
1.前面你自己说了你没有义务给我解释,所以我就没注意看了,直接略过。
2.我也举例那些视频集锦和动图,你一个都解释不了,就在那列数据说没有没有他防守很好,比赛到底是用看的还是用数据堆出来的。
我举例他站在一个没人的地方 看着别人冲进去扣篮,也不抬手,请问你的数据是怎么统计的?
算漏人还是不协防?蹲前场不回防让球队4-5那种情况你们又是怎么统计的,说来听听呀?别老是避重就轻的,核心关键都不谈就在那边列数据 。
3.你家詹姆斯这么厉害为什么带着4个75大球星连个附加赛都没资格打,你不是说他没退步吗?得分还差点得分王,好厉害哦!怎么打出这种垃圾的表现还敢出来大言不惭,数据篮球不是很厉害吗?继续洗啊?
本来看你也是理性的人,现在开喷了,我也不客气了,你不是很厉害吗?现在玩数据证明詹姆斯很厉害吗?攻防一体,所以这赛季打成这样都是队友的锅,你家詹姆斯依然不粘锅,你的意思是这样吗?请你来继续洗呗!
回头有没有给骑士拿冠军
回头有没有给骑士拿冠军
所以是不是没拿就走了 他这么问 我就这么回答 没问题吧 还是说事实也不能说了
所以是不是没拿就走了 他这么问 我就这么回答 没问题吧[奸笑] 还是说事实也不能说了
所以是不是没拿就走了 他这么问 我就这么回答 没问题吧[奸笑] 还是说事实也不能说了
所以是不是没拿就走了 他这么问 我就这么回答 没问题吧[奸笑] 还是说事实也不能说了
你是非常符合网络黑子的特性,对詹姆斯不利的就以点带面无限夸大,对詹姆斯有利的闭口不谈,俗称无脑黑!
你是非常符合网络黑子的特性,对詹姆斯不利的就以点带面无限夸大,对詹姆斯有利的闭口不谈,俗称无脑黑!
一个球队老大,防守端经常性的叉腰、摊手,放弃回防,甚至比赛还未结束就往更衣室跑,你知道这意味着什么吗?
你能想象两军交战时,司令自己临阵退缩,甚至跑路吗?
一个球队老大,防守端经常性的叉腰、摊手,放弃回防,甚至比赛还未结束就往更衣室跑,你知道这意味着什么吗?
你能想象两军交战时,司令自己临阵退缩,甚至跑路吗?
感受一下神的成神之战98总决G6。光单场就截出来6个非常明显的走步,其中只有一个响了哨。乔丹放今天这种黑吹环境里,争议绝不可能比詹姆斯小。 这尼玛爵士球迷看见这动图不得吵翻天了? 放大镜看球,谁都顶不住,神也一样。因为归根结底没有神,大家都是人。成神,只不过是因为离得久远资源不多,又是一杆好枪,所以没人费那个劲把他从神坛上往下拉罢了。
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感受一下神的成神之战98总决G6。光单场就截出来6个非常明显的走步,其中只有一个响了哨。乔丹放今天这种黑吹环境里,争议绝不可能比詹姆斯小。 这尼玛爵士球迷看见这动图不得吵翻天了?
放大镜看球,谁都顶不住,神也一样。因为归根结底没有神,大家都是人。成神,只不过是因为离得久远资源不多,又是一杆好枪,所以没人费那个劲把他从神坛上往下拉罢了。
你是真会截,剪刀步直接下球正常速度你看得出哪个先? 还有他停球后被顶动的步子有几个是为了获利? 你搞清楚状况再在这里混淆视听
你是真会截,剪刀步直接下球正常速度你看得出哪个先? 还有他停球后被顶动的步子有几个是为了获利? 你搞清楚状况再在这里混淆视听
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咱就是说能不能不要张口就来?刚刚去查了一下,乔丹在奇才两个赛季,01-02赛季bpm3.1,02-03赛季bpm1.7,他在公牛期间,基本都是7以上,mvp赛季基本都超过10,所以你是在造谣吗?骗骗那些不会查高阶的憨憨?
咱就是说能不能不要张口就来?刚刚去查了一下,乔丹在奇才两个赛季,01-02赛季bpm3.1,02-03赛季bpm1.7,他在公牛期间,基本都是7以上,mvp赛季基本都超过10,所以你是在造谣吗?骗骗那些不会查高阶的憨憨?
嘴天下不嘴了,倒了
嘴天下不嘴了,倒了
我一直强调,自从19年浓眉来湖人后,这支就是浓眉的球队,攻防都高度依赖他,没浓眉进攻只剩下一半威力,防守更是直接崩了,有卡秃和波普的时候还能勉强维持下,但高端局还是要崩。老詹的体力只能保持基本的盯防和偶尔关键时刻的锁死对方箭头(不过随着进攻消耗越来越大,现在第四节真的基本上是詹不防了)。公平的说,詹姆斯自从17-18赛季开始就没办法保持攻防两端的统治力了,当然他的参照物只有一个,就是乔丹。最近几年的观察:防守韧性是不是不如暮年乔丹?对的!球队状态辣鸡的时候是不是容易心态崩?也对的!作为球迷,才真正应该认识并承认偶像的弱点。目前的老詹只能保一下球队的进攻下限和维持基本的防守态度,浓眉不怎么打,来个顶薪龟龟居然还增加老詹的进攻压力和防守压力,真是我的龟龟了!湖管真是战犯级的表现。只希望湖管靠谱一点,给老詹这生涯尾巴留个好点的颜面吧,给点好队友,老詹还是能给你fmvp的输出。
我一直强调,自从19年浓眉来湖人后,这支就是浓眉的球队,攻防都高度依赖他,没浓眉进攻只剩下一半威力,防守更是直接崩了,有卡秃和波普的时候还能勉强维持下,但高端局还是要崩。老詹的体力只能保持基本的盯防和偶尔关键时刻的锁死对方箭头(不过随着进攻消耗越来越大,现在第四节真的基本上是詹不防了)。
公平的说,詹姆斯自从17-18赛季开始就没办法保持攻防两端的统治力了,当然他的参照物只有一个,就是乔丹。
最近几年的观察:
防守韧性是不是不如暮年乔丹?对的!
球队状态辣鸡的时候是不是容易心态崩?也对的!
作为球迷,才真正应该认识并承认偶像的弱点。
目前的老詹只能保一下球队的进攻下限和维持基本的防守态度,浓眉不怎么打,来个顶薪龟龟居然还增加老詹的进攻压力和防守压力,真是我的龟龟了!湖管真是战犯级的表现。
只希望湖管靠谱一点,给老詹这生涯尾巴留个好点的颜面吧,给点好队友,老詹还是能给你fmvp的输出。
其实大部分球迷都明白,只是很多东西是为了反驳黑子言论夸大了。
也没几年看了,且看且珍惜。
湖管真的让人,唉。。。不期望了
其实大部分球迷都明白,只是很多东西是为了反驳黑子言论夸大了。
也没几年看了,且看且珍惜。
湖管真的让人,唉。。。不期望了
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