从乾隆驾崩到鸦片战争,40年让大清从巅峰到半殖民地

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钟凯6(26级)楼主2022-07-26 01:18:28发布于江苏
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说个残酷的事实,鸦片战争后清朝一切照旧,直到第二次鸦片战争后才搞洋务运动。

另一个残酷的事实是,日本搞明治维新的时间比清朝搞洋务运动的时间还晚。

说个残酷的事实,鸦片战争后清朝一切照旧,直到第二次鸦片战争后才搞洋务运动。

另一个残酷的事实是,日本搞明治维新的时间比清朝搞洋务运动的时间还晚。

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说个残酷的事实,鸦片战争后清朝一切照旧,直到第二次鸦片战争后才搞洋务运动。

另一个残酷的事实是,日本搞明治维新的时间比清朝搞洋务运动的时间还晚。

说个残酷的事实,鸦片战争后清朝一切照旧,直到第二次鸦片战争后才搞洋务运动。

另一个残酷的事实是,日本搞明治维新的时间比清朝搞洋务运动的时间还晚。

日本近代除了自我奋斗外和英国人有很大关系,也和满清不争气有关系,英国人原本的想法是在远东扶持一个满清制衡沙俄的扩张,尤其是保护住自己的印度和东南亚的利益,因为以英国人的体量也吃不掉中国,保证好利益就行,哪知道满清实在烂泥扶不上墙,就转头支持小日本去了,只是最后养蛊反被咬了

日本近代除了自我奋斗外和英国人有很大关系,也和满清不争气有关系,英国人原本的想法是在远东扶持一个满清制衡沙俄的扩张,尤其是保护住自己的印度和东南亚的利益,因为以英国人的体量也吃不掉中国,保证好利益就行,哪知道满清实在烂泥扶不上墙,就转头支持小日本去了,只是最后养蛊反被咬了

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说个残酷的事实,鸦片战争后清朝一切照旧,直到第二次鸦片战争后才搞洋务运动。

另一个残酷的事实是,日本搞明治维新的时间比清朝搞洋务运动的时间还晚。

说个残酷的事实,鸦片战争后清朝一切照旧,直到第二次鸦片战争后才搞洋务运动。

另一个残酷的事实是,日本搞明治维新的时间比清朝搞洋务运动的时间还晚。

日本是正儿八经权力中枢都换了一遍。搞清楚,日本的幕府对应的才是清政府,那时候天皇和一干人等是新兴势力。

日本是正儿八经权力中枢都换了一遍。搞清楚,日本的幕府对应的才是清政府,那时候天皇和一干人等是新兴势力。

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只要清朝进入不了工业革命时期,就算康熙再世,努尔哈赤回来一样被吊打,在热武面前,疆域,天险都变得不重要了

只要清朝进入不了工业革命时期,就算康熙再世,努尔哈赤回来一样被吊打,在热武面前,疆域,天险都变得不重要了

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话别说一半。黑船后,日本照样躺平,直到明治维新。并且日本可丢人多了,满清一鸦好歹还反抗了一下,日本直接就签合同了……

话别说一半。

黑船后,日本照样躺平,直到明治维新。

并且日本可丢人多了,满清一鸦好歹还反抗了一下,日本直接就签合同了……

他只丢人二十多年。。满清直接丢人80年。。

他只丢人二十多年。。满清直接丢人80年。。

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如果在位的真是壮年康熙,或许,他会吸取教训,想办法改变。能到什么程度不好说,但见识和魄力是嘉道同这几个人没得比的。

如果在位的真是壮年康熙,或许,他会吸取教训,想办法改变。能到什么程度不好说,但见识和魄力是嘉道同这几个人没得比的。

你这是在上帝视角看问题,封建社会最主要的是什么?自己的江山皇位 就算康熙在世也不会工业革命

你这是在上帝视角看问题,封建社会最主要的是什么?自己的江山皇位 就算康熙在世也不会工业革命

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只要清朝进入不了工业革命时期,就算康熙再世,努尔哈赤回来一样被吊打,在热武面前,疆域,天险都变得不重要了

只要清朝进入不了工业革命时期,就算康熙再世,努尔哈赤回来一样被吊打,在热武面前,疆域,天险都变得不重要了

康熙也用热武,这不是主要问题。

主要问题是近代国家和近代军队改革,这一步完成了,就和古典国家军队有组织度、战斗意志代差了。当年法国大革命以后一直到拿皇时代,能追着同等装备的全欧洲打,就是这个原因。

康熙也用热武,这不是主要问题。

主要问题是近代国家和近代军队改革,这一步完成了,就和古典国家军队有组织度、战斗意志代差了。当年法国大革命以后一直到拿皇时代,能追着同等装备的全欧洲打,就是这个原因。

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通古斯野猪皮慈溪都说了,可以割地赔款,汉人不能掌权

通古斯野猪皮慈溪都说了,可以割地赔款,汉人不能掌权

汉人掌权了,满清就没了慈禧这点还是拎得清

汉人掌权了,满清就没了[捂脸]慈禧这点还是拎得清

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倒幕运动后40年,日本在东北打赢俄国辛亥革命后40年,中国在朝鲜打退美国对于中国而言,满清的错误就是太努力太优秀活的太久了,如果不是这样,那就是中国进步势力太弱了

倒幕运动后40年,日本在东北打赢俄国
辛亥革命后40年,中国在朝鲜打退美国
对于中国而言,满清的错误就是太努力太优秀活的太久了,如果不是这样,那就是中国进步势力太弱了

太努力太优秀?

太努力太优秀?

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只要清朝进入不了工业革命时期,就算康熙再世,努尔哈赤回来一样被吊打,在热武面前,疆域,天险都变得不重要了

只要清朝进入不了工业革命时期,就算康熙再世,努尔哈赤回来一样被吊打,在热武面前,疆域,天险都变得不重要了

如果在位的真是壮年康熙,或许,他会吸取教训,想办法改变。能到什么程度不好说,但见识和魄力是嘉道同这几个人没得比的。

如果在位的真是壮年康熙,或许,他会吸取教训,想办法改变。能到什么程度不好说,但见识和魄力是嘉道同这几个人没得比的。

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只要清朝进入不了工业革命时期,就算康熙再世,努尔哈赤回来一样被吊打,在热武面前,疆域,天险都变得不重要了

只要清朝进入不了工业革命时期,就算康熙再世,努尔哈赤回来一样被吊打,在热武面前,疆域,天险都变得不重要了

英军,沙俄最终也没啃掉西藏,新疆

英军,沙俄最终也没啃掉西藏,新疆

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倒幕运动后40年,日本在东北打赢俄国辛亥革命后40年,中国在朝鲜打退美国对于中国而言,满清的错误就是太努力太优秀活的太久了,如果不是这样,那就是中国进步势力太弱了

倒幕运动后40年,日本在东北打赢俄国
辛亥革命后40年,中国在朝鲜打退美国
对于中国而言,满清的错误就是太努力太优秀活的太久了,如果不是这样,那就是中国进步势力太弱了

如果你玩过三国志类似的游戏就该知道,在游戏初期偏安一角的时候,是很容易积蓄力量,面对一个庞大而虚弱的帝国,可以很轻易的撕开一个口子。
一旦进入全面对峙阶段,你的精力很快就跟不上多线操作。

日本的崛起,本质上是西方国家资助起来跟俄国和中国掰手腕,然后方便他们更轻松的殖民掠夺。甚至俄国因为日俄战争的拖累,导致一战中俄国虽然是战胜国,但也损失惨重。后面又导致十月革命爆发。
而日本始终就是个高级代理人的角色,只不过后来野心大了开始相当操盘手而已。

如果你玩过三国志类似的游戏就该知道,在游戏初期偏安一角的时候,是很容易积蓄力量,面对一个庞大而虚弱的帝国,可以很轻易的撕开一个口子。
一旦进入全面对峙阶段,你的精力很快就跟不上多线操作。

日本的崛起,本质上是西方国家资助起来跟俄国和中国掰手腕,然后方便他们更轻松的殖民掠夺。甚至俄国因为日俄战争的拖累,导致一战中俄国虽然是战胜国,但也损失惨重。后面又导致十月革命爆发。
而日本始终就是个高级代理人的角色,只不过后来野心大了开始相当操盘手而已。

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为什么二战后就不能再崛起了

为什么二战后就不能再崛起了

纯看经济,已经又崛起了。经济来看,德国和法国并列欧洲老大。
只是这已经是几十年了,
没有20年又是一条好汉那么让人惊叹

纯看经济,已经又崛起了。经济来看,德国和法国并列欧洲老大。
只是这已经是几十年了,
没有20年又是一条好汉那么让人惊叹

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说个残酷的事实,鸦片战争后清朝一切照旧,直到第二次鸦片战争后才搞洋务运动。

另一个残酷的事实是,日本搞明治维新的时间比清朝搞洋务运动的时间还晚。

说个残酷的事实,鸦片战争后清朝一切照旧,直到第二次鸦片战争后才搞洋务运动。

另一个残酷的事实是,日本搞明治维新的时间比清朝搞洋务运动的时间还晚。

话别说一半。

黑船后,日本照样躺平,直到明治维新。

并且日本可丢人多了,满清一鸦好歹还反抗了一下,日本直接就签合同了……

话别说一半。

黑船后,日本照样躺平,直到明治维新。

并且日本可丢人多了,满清一鸦好歹还反抗了一下,日本直接就签合同了……

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日本近代除了自我奋斗外和英国人有很大关系,也和满清不争气有关系,英国人原本的想法是在远东扶持一个满清制衡沙俄的扩张,尤其是保护住自己的印度和东南亚的利益,因为以英国人的体量也吃不掉中国,保证好利益就行,哪知道满清实在烂泥扶不上墙,就转头支持小日本去了,只是最后养蛊反被咬了

日本近代除了自我奋斗外和英国人有很大关系,也和满清不争气有关系,英国人原本的想法是在远东扶持一个满清制衡沙俄的扩张,尤其是保护住自己的印度和东南亚的利益,因为以英国人的体量也吃不掉中国,保证好利益就行,哪知道满清实在烂泥扶不上墙,就转头支持小日本去了,只是最后养蛊反被咬了

鞑清属于衰落中的古典帝国,干啥啥不成;
倒幕后的小日子则是新朝初立,很 有 精 神…

鞑清属于衰落中的古典帝国,干啥啥不成;
倒幕后的小日子则是新朝初立,很 有 精 神…

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话别说一半。黑船后,日本照样躺平,直到明治维新。并且日本可丢人多了,满清一鸦好歹还反抗了一下,日本直接就签合同了……

话别说一半。

黑船后,日本照样躺平,直到明治维新。

并且日本可丢人多了,满清一鸦好歹还反抗了一下,日本直接就签合同了……

这话说得,就日本当时那体量,面对降维打击,怎么反抗?大清1886年还能开着铁甲舰队在长崎耀武扬威,长崎事件无论从哪方面看都是大清仗势欺人,结果8年后就被日本甲午海战反杀了,论丢人,可丢不过大清。

这话说得,就日本当时那体量,面对降维打击,怎么反抗?大清1886年还能开着铁甲舰队在长崎耀武扬威,长崎事件无论从哪方面看都是大清仗势欺人,结果8年后就被日本甲午海战反杀了,论丢人,可丢不过大清。

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引用 @太子阿诺德 发表的:
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日本近代除了自我奋斗外和英国人有很大关系,也和满清不争气有关系,英国人原本的想法是在远东扶持一个满清制衡沙俄的扩张,尤其是保护住自己的印度和东南亚的利益,因为以英国人的体量也吃不掉中国,保证好利益就行,哪知道满清实在烂泥扶不上墙,就转头支持小日本去了,只是最后养蛊反被咬了

日本近代除了自我奋斗外和英国人有很大关系,也和满清不争气有关系,英国人原本的想法是在远东扶持一个满清制衡沙俄的扩张,尤其是保护住自己的印度和东南亚的利益,因为以英国人的体量也吃不掉中国,保证好利益就行,哪知道满清实在烂泥扶不上墙,就转头支持小日本去了,只是最后养蛊反被咬了

归根结底还是坂本龙马和孙中山两个人的差别待遇 日本改的是体制 清朝只会砸钱

归根结底还是坂本龙马和孙中山两个人的差别待遇 日本改的是体制 清朝只会砸钱

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改革了,自己还咋过?统治者不得为自己考虑考虑吗?想那长远大计,伟大复兴的,被人家革了谁能记得你

改革了,自己还咋过?统治者不得为自己考虑考虑吗?想那长远大计,伟大复兴的,被人家革了谁能记得你

英国皇室早就意识到了这一点,自己放权,甘愿当吉祥物,什么也不用干不用操心,享受荣华富贵到今天。满清皇室那几个货能有这种远见,那所谓的格格也不用今天在娱乐圈当戏子了

英国皇室早就意识到了这一点,自己放权,甘愿当吉祥物,什么也不用干不用操心,享受荣华富贵到今天。满清皇室那几个货能有这种远见,那所谓的格格也不用今天在娱乐圈当戏子了

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日本是正儿八经权力中枢都换了一遍。搞清楚,日本的幕府对应的才是清政府,那时候天皇和一干人等是新兴势力。

日本是正儿八经权力中枢都换了一遍。搞清楚,日本的幕府对应的才是清政府,那时候天皇和一干人等是新兴势力。

对头,没有倒幕运动,哪来的明治维新

对头,没有倒幕运动,哪来的明治维新

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为什么二战后就不能再崛起了

为什么二战后就不能再崛起了

说到底还是人的因素,只要受过教育的一批人没有死绝这个国家短时间就能再崛起

说到底还是人的因素,只要受过教育的一批人没有死绝这个国家短时间就能再崛起

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日本近代除了自我奋斗外和英国人有很大关系,也和满清不争气有关系,英国人原本的想法是在远东扶持一个满清制衡沙俄的扩张,尤其是保护住自己的印度和东南亚的利益,因为以英国人的体量也吃不掉中国,保证好利益就行,哪知道满清实在烂泥扶不上墙,就转头支持小日本去了,只是最后养蛊反被咬了

日本近代除了自我奋斗外和英国人有很大关系,也和满清不争气有关系,英国人原本的想法是在远东扶持一个满清制衡沙俄的扩张,尤其是保护住自己的印度和东南亚的利益,因为以英国人的体量也吃不掉中国,保证好利益就行,哪知道满清实在烂泥扶不上墙,就转头支持小日本去了,只是最后养蛊反被咬了

主要就是甲午海战输了国运,当时要是甲午是我们赢了,之后列强扶持的目标就会是我们,小日本就起不来,就不会有之后的全面侵华…
所以小日本当时可以说举国当裤子赌国运打甲午真的是看清了国际形势

主要就是甲午海战输了国运,当时要是甲午是我们赢了,之后列强扶持的目标就会是我们,小日本就起不来,就不会有之后的全面侵华…
所以小日本当时可以说举国当裤子赌国运打甲午真的是看清了国际形势

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说个残酷的事实,鸦片战争后清朝一切照旧,直到第二次鸦片战争后才搞洋务运动。

另一个残酷的事实是,日本搞明治维新的时间比清朝搞洋务运动的时间还晚。

说个残酷的事实,鸦片战争后清朝一切照旧,直到第二次鸦片战争后才搞洋务运动。

另一个残酷的事实是,日本搞明治维新的时间比清朝搞洋务运动的时间还晚。

有啥残酷的,当时旧中国是拉的不行,世界上三十年河东三十年河西的多了,现在倒是希望日本能恢复一下桀骜不驯的样子

有啥残酷的,当时旧中国是拉的不行,世界上三十年河东三十年河西的多了,现在倒是希望日本能恢复一下桀骜不驯的样子

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英军,沙俄最终也没啃掉西藏,新疆

英军,沙俄最终也没啃掉西藏,新疆

殖民一般只占领港口

殖民一般只占领港口

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真正残酷的事实,甲午战争之前,英国给日本几百万白银贷款,并只能购买武器。甲午战争之后,中日两个银本位国家却要用白银赔款。所以甲午战争跟什么制度没有任何关系,就是个代理人战争。再说了,明治维新这么好,结果日本成了战败国,抢的东西全吐了出来。中国现在却独立自主,国力就算蹲下来都比日本强。

真正残酷的事实,甲午战争之前,英国给日本几百万白银贷款,并只能购买武器。甲午战争之后,中日两个银本位国家却要用白银赔款。
所以甲午战争跟什么制度没有任何关系,就是个代理人战争。
再说了,明治维新这么好,结果日本成了战败国,抢的东西全吐了出来。中国现在却独立自主,国力就算蹲下来都比日本强。

我国的国力是体量给的底气,真像日本国土那么小,跟人家比不了

我国的国力是体量给的底气,真像日本国土那么小,跟人家比不了

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为什么二战后就不能再崛起了

为什么二战后就不能再崛起了

谁还敢给他崛起啊,难道还想第三次世界大战。
现在德国还是美国驻军着。

谁还敢给他崛起啊,难道还想第三次世界大战。
现在德国还是美国驻军着。

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引用 @11剑倾城11 发表的:
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地域不同文化不同,并没太多可比性好吧,99.9999%的人穿越过去都没康熙做得好

地域不同文化不同,并没太多可比性好吧,99.9999%的人穿越过去都没康熙做得好

其实你说可能大多数人做得没他好就可以了,数据是张口就来

其实你说可能大多数人做得没他好就可以了,数据是张口就来

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引用 @丘道长路过牛家村 发表的:
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有这样的爹真好啊,给谁当儿子不是当呢

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有这样的爹真好啊,给谁当儿子不是当呢

当狗多开心啊,毕竟华人与狗不得入内

当狗多开心啊,毕竟华人与狗不得入内

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引用 @全心全意张伯伦 发表的:
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他只丢人二十多年。。满清直接丢人80年。。

他只丢人二十多年。。满清直接丢人80年。。

日本何止80年,直接下跪当狗,丢一辈子……

日本何止80年,直接下跪当狗,丢一辈子……

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引用 @爱德华11 发表的:
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只要清朝进入不了工业革命时期,就算康熙再世,努尔哈赤回来一样被吊打,在热武面前,疆域,天险都变得不重要了

只要清朝进入不了工业革命时期,就算康熙再世,努尔哈赤回来一样被吊打,在热武面前,疆域,天险都变得不重要了

不重要最后打赢的为啥是教员?不重要美国为啥折戟越南苏联为啥折在阿富汗?战争就是你一句自以为是的热武器无敌论能概括的?

不重要最后打赢的为啥是教员?不重要美国为啥折戟越南苏联为啥折在阿富汗?战争就是你一句自以为是的热武器无敌论能概括的?

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如果在位的真是壮年康熙,或许,他会吸取教训,想办法改变。能到什么程度不好说,但见识和魄力是嘉道同这几个人没得比的。

如果在位的真是壮年康熙,或许,他会吸取教训,想办法改变。能到什么程度不好说,但见识和魄力是嘉道同这几个人没得比的。

康熙和彼得一世同时代,一个加强集权维护统治,专制达到顶峰,一个积极改革,俄国迅速成为强国。还见识和魄力

康熙和彼得一世同时代,一个加强集权维护统治,专制达到顶峰,一个积极改革,俄国迅速成为强国。还见识和魄力

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如果在位的真是壮年康熙,或许,他会吸取教训,想办法改变。能到什么程度不好说,但见识和魄力是嘉道同这几个人没得比的。

如果在位的真是壮年康熙,或许,他会吸取教训,想办法改变。能到什么程度不好说,但见识和魄力是嘉道同这几个人没得比的。

确实,每一个英明的皇帝都很会总结教训。

确实,每一个英明的皇帝都很会总结教训。

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通古斯野猪皮慈溪都说了,可以割地赔款,汉人不能掌权

通古斯野猪皮慈溪都说了,可以割地赔款,汉人不能掌权

宁与友邦,不与家奴。

宁与友邦,不与家奴。

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731拿我们的先辈做活体实验,记录了大量的关于人体的记录。各类文化书籍,总说小日本怎么做的建筑、音乐等等做的比中国还中国,那是因为本来就是我们的,被这帮强盗抢去了。

731拿我们的先辈做活体实验,记录了大量的关于人体的记录。各类文化书籍,总说小日本怎么做的建筑、音乐等等做的比中国还中国,那是因为本来就是我们的,被这帮强盗抢去了。

然而小日本明治维新和二战后的崛起和你说的这些丁点关系没有

然而小日本明治维新和二战后的崛起和你说的这些丁点关系没有

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没有他美爹能发展起来,吃了朝鲜战争的红利

没有他美爹能发展起来,吃了朝鲜战争的红利

全世界想认美爹的国家数不胜数,但发展起来的有几个?

[捂脸][捂脸]全世界想认美爹的国家数不胜数,但发展起来的有几个?

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幸好咱们搞的晚 不然也成西方的走狗了

幸好咱们搞的晚 不然也成西方的走狗了

这话说的,太不负责了。搞的晚,导致积贫积弱,抗日多死多少人

这话说的,太不负责了。搞的晚,导致积贫积弱,抗日多死多少人

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你觉得早40年乾隆能挡住吗

你觉得早40年乾隆能挡住吗

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为什么二战后就不能再崛起了

为什么二战后就不能再崛起了

美国大量驻军

美国大量驻军

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说个残酷的事实,鸦片战争后清朝一切照旧,直到第二次鸦片战争后才搞洋务运动。

另一个残酷的事实是,日本搞明治维新的时间比清朝搞洋务运动的时间还晚。

说个残酷的事实,鸦片战争后清朝一切照旧,直到第二次鸦片战争后才搞洋务运动。

另一个残酷的事实是,日本搞明治维新的时间比清朝搞洋务运动的时间还晚。

日本有小船好掉头的优势

日本有小船好掉头的优势

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只要清朝进入不了工业革命时期,就算康熙再世,努尔哈赤回来一样被吊打,在热武面前,疆域,天险都变得不重要了

只要清朝进入不了工业革命时期,就算康熙再世,努尔哈赤回来一样被吊打,在热武面前,疆域,天险都变得不重要了

康乾随机应变能力会强很多,开始被打蒙也不会四五十年之后还被吊打,看看日本

康乾随机应变能力会强很多,开始被打蒙也不会四五十年之后还被吊打,看看日本

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你觉得早40年乾隆能挡住吗

你觉得早40年乾隆能挡住吗

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关键点在于人家什么时候动手,而不是你这边谁早谁晚

关键点在于人家什么时候动手,而不是你这边谁早谁晚

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只要清朝进入不了工业革命时期,就算康熙再世,努尔哈赤回来一样被吊打,在热武面前,疆域,天险都变得不重要了

只要清朝进入不了工业革命时期,就算康熙再世,努尔哈赤回来一样被吊打,在热武面前,疆域,天险都变得不重要了

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对于清廷看来,鸦片战争和谈付出的代价小于战争。而且鸦片战争后中国就是半殖民地,当时的人可没有这种认识。

对于清廷看来,鸦片战争和谈付出的代价小于战争。而且鸦片战争后中国就是半殖民地,当时的人可没有这种认识。

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1.乾隆末到嘉庆初的白莲教起义使清国力大衰退。2.嘉庆道光一个比一个差,统治阶级腐朽,国家太保守不开民智。3.嘉庆中期开始到道光鸦片战争前军备崩坏了皇帝大臣都不重视军备军队里只有驻守新疆部队有一定战斗力。4.拿破仑时代西方军事技术战术理念大发展,接着工业革命大流行,不管是军事科技生产力都对天朝形成了代差。

1.乾隆末到嘉庆初的白莲教起义使清国力大衰退。2.嘉庆道光一个比一个差,统治阶级腐朽,国家太保守不开民智。3.嘉庆中期开始到道光鸦片战争前军备崩坏了皇帝大臣都不重视军备军队里只有驻守新疆部队有一定战斗力。4.拿破仑时代西方军事技术战术理念大发展,接着工业革命大流行,不管是军事科技生产力都对天朝形成了代差。

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你觉得早40年乾隆能挡住吗

你觉得早40年乾隆能挡住吗

有一说一早四十年英国人没这运送能力去天朝远征

有一说一早四十年英国人没这运送能力去天朝远征

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引用 @君巃辰 发表的:
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有一说一早四十年英国人没这运送能力去天朝远征

有一说一早四十年英国人没这运送能力去天朝远征

早四十年,看看纳尔逊和法国人的特拉法加海战。

鸦片战争时期的航海,处在风帆船向轮船的转折前夜,远征的英军有蒸汽轮船,但是吨位很小(几百吨),火力很少,主要作为辅助船只,前导侦察快速运兵作用,从海洋进入内河河口特别方便。

而海军的主力还是风帆战舰,这种两千吨的巨舰往往配备上百门的重炮。这种帆船的结构和技术,跟200年前明末清初相比,没有根本变化,只有小的改进。而跟40年前英法的大海战相比,基本没有变化。

乘坐风帆战舰,新任英国总督璞查鼎从伦敦到香港,用时比奕山从北京到广州还要少几天,璞查鼎中途还在印度停留了几天。

鸦片战争后二十年,战舰逐渐向铁壳蒸汽战列舰转化。

早四十年,看看纳尔逊和法国人的特拉法加海战。

鸦片战争时期的航海,处在风帆船向轮船的转折前夜,远征的英军有蒸汽轮船,但是吨位很小(几百吨),火力很少,主要作为辅助船只,前导侦察快速运兵作用,从海洋进入内河河口特别方便。

而海军的主力还是风帆战舰,这种两千吨的巨舰往往配备上百门的重炮。这种帆船的结构和技术,跟200年前明末清初相比,没有根本变化,只有小的改进。而跟40年前英法的大海战相比,基本没有变化。

乘坐风帆战舰,新任英国总督璞查鼎从伦敦到香港,用时比奕山从北京到广州还要少几天,璞查鼎中途还在印度停留了几天。

鸦片战争后二十年,战舰逐渐向铁壳蒸汽战列舰转化。

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说个残酷的事实,鸦片战争后清朝一切照旧,直到第二次鸦片战争后才搞洋务运动。

另一个残酷的事实是,日本搞明治维新的时间比清朝搞洋务运动的时间还晚。

说个残酷的事实,鸦片战争后清朝一切照旧,直到第二次鸦片战争后才搞洋务运动。

另一个残酷的事实是,日本搞明治维新的时间比清朝搞洋务运动的时间还晚。

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引用 @虎扑JR1620449996 发表的:
只看此人

对于清廷看来,鸦片战争和谈付出的代价小于战争。而且鸦片战争后中国就是半殖民地,当时的人可没有这种认识。

对于清廷看来,鸦片战争和谈付出的代价小于战争。而且鸦片战争后中国就是半殖民地,当时的人可没有这种认识。

半殖民地半封建这是基于西方国家理论反过来看中国得出的结论。鸦片战争的结果,用中国传统的天朝政治有另一套自圆其说的解释

半殖民地半封建这是基于西方国家理论反过来看中国得出的结论。鸦片战争的结果,用中国传统的天朝政治有另一套自圆其说的解释

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清是那个版本的集大成者,怎么也否定不了,后期拉胯也是因为别人升级换版本了,自己没升级才被打爆的

清是那个版本的集大成者,怎么也否定不了,后期拉胯也是因为别人升级换版本了,自己没升级才被打爆的

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有没有一种可能,道光朝的大清比起康熙雍正朝的大清是全面后退?

有没有一种可能,道光朝的大清比起康熙雍正朝的大清是全面后退?

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引用 @爱德华11 发表的:
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只要清朝进入不了工业革命时期,就算康熙再世,努尔哈赤回来一样被吊打,在热武面前,疆域,天险都变得不重要了

只要清朝进入不了工业革命时期,就算康熙再世,努尔哈赤回来一样被吊打,在热武面前,疆域,天险都变得不重要了

英军,沙俄最终也没啃掉西藏,新疆

英军,沙俄最终也没啃掉西藏,新疆

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引用 @爱德华11 发表的:
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只要清朝进入不了工业革命时期,就算康熙再世,努尔哈赤回来一样被吊打,在热武面前,疆域,天险都变得不重要了

只要清朝进入不了工业革命时期,就算康熙再世,努尔哈赤回来一样被吊打,在热武面前,疆域,天险都变得不重要了

康熙也用热武,这不是主要问题。

主要问题是近代国家和近代军队改革,这一步完成了,就和古典国家军队有组织度、战斗意志代差了。当年法国大革命以后一直到拿皇时代,能追着同等装备的全欧洲打,就是这个原因。

康熙也用热武,这不是主要问题。

主要问题是近代国家和近代军队改革,这一步完成了,就和古典国家军队有组织度、战斗意志代差了。当年法国大革命以后一直到拿皇时代,能追着同等装备的全欧洲打,就是这个原因。

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40年时间不短了,想想苏联81军演钢铁洪流吓得北约尿裤子到解体不过十年时间

40年时间不短了,想想苏联81军演钢铁洪流吓得北约尿裤子到解体不过十年时间

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引用 @一闪一闪亮晶晶满天都是 发表的:
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你觉得早40年乾隆能挡住吗

你觉得早40年乾隆能挡住吗

挡不挡得住另说,但动员和组织度肯定比道光朝好,哪怕输也输得体面一点。

挡不挡得住另说,但动员和组织度肯定比道光朝好,哪怕输也输得体面一点。

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闭关锁国,外面探不到虚实,直到列强强行扣来大门,不就漏出底裤了吗

闭关锁国,外面探不到虚实,直到列强强行扣来大门,不就漏出底裤了吗

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40年还不够长吗?大胡子逝世到苏联解体不到40年,清朝灭亡到本朝建立不到40年,永乐第一次亲征蒙古到土木堡也就40年

40年还不够长吗?大胡子逝世到苏联解体不到40年,清朝灭亡到本朝建立不到40年,永乐第一次亲征蒙古到土木堡也就40年

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Re:从乾隆驾崩到鸦片战争,40年让大清从巅峰到半殖民地
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