为什么嚣张的李自成张献忠面对清军突然迅速拉垮?

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虎扑JR1927970554(30级)楼主2022-07-22 13:50:50发布于河北
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李自成是没有准备好,分兵至少四处,陕西,湖北,河南还有他自己去北京的部队,拿下北京的过程又太过容易,没有想到满清来的这么快,这么迅猛,结果他的部队后来被个个击破,自己在转战的过程中又意外被杀,如果李自成没有死,整合一下自己的势力,也许还可以和满清一战。

张献忠按照顾诚的说法是自从李自成称帝后,张献忠的心态产生了变化,急躁,妒忌之心占据了张献忠的全部,又被谗臣汪兆龄所蛊惑,在四川倒行逆施,最后屠成都而去,军心民心尽失,最后战败身死后,他的四个义子孙可望,李定国,艾能奇,刘文秀诛杀了汪兆龄,大西军这才逐渐恢复了之前的声势,但满清已经坐大,已经很难逆转大势了。

李自成是没有准备好,分兵至少四处,陕西,湖北,河南还有他自己去北京的部队,拿下北京的过程又太过容易,没有想到满清来的这么快,这么迅猛,结果他的部队后来被个个击破,自己在转战的过程中又意外被杀,如果李自成没有死,整合一下自己的势力,也许还可以和满清一战。

张献忠按照顾诚的说法是自从李自成称帝后,张献忠的心态产生了变化,急躁,妒忌之心占据了张献忠的全部,又被谗臣汪兆龄所蛊惑,在四川倒行逆施,最后屠成都而去,军心民心尽失,最后战败身死后,他的四个义子孙可望,李定国,艾能奇,刘文秀诛杀了汪兆龄,大西军这才逐渐恢复了之前的声势,但满清已经坐大,已经很难逆转大势了。

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决定顺军命运的山海关之战,顺军知道关宁军叛变,金军可能入关后,一路急行军至山海关,随即展开攻城战,攻城一昼夜后守关的的关宁军都顶不住了,已经出现成建制投降,随即清军入关支援关宁军,顺军继续展开野战阵型与关宁八旗联军决战,但是兵力和体力的双重劣势刚正面刚不动了。山海关战败的根本原因是顺军高层根本没意识到要和金军决战,五大主力中的前后左右营谷可成李过刘芳亮袁宗第都没有参战,中营参战的只有刘宗敏张鼐,田见秀和党守素都在陕西,上层没有决战的战略部署,下层没有决战的物质准备,上下都没有决战的思想准备,以致战败

决定顺军命运的山海关之战,顺军知道关宁军叛变,金军可能入关后,一路急行军至山海关,随即展开攻城战,攻城一昼夜后守关的的关宁军都顶不住了,已经出现成建制投降,随即清军入关支援关宁军,顺军继续展开野战阵型与关宁八旗联军决战,但是兵力和体力的双重劣势刚正面刚不动了。山海关战败的根本原因是顺军高层根本没意识到要和金军决战,五大主力中的前后左右营谷可成李过刘芳亮袁宗第都没有参战,中营参战的只有刘宗敏张鼐,田见秀和党守素都在陕西,上层没有决战的战略部署,下层没有决战的物质准备,上下都没有决战的思想准备,以致战败

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李自成是没有准备好,分兵至少四处,陕西,湖北,河南还有他自己去北京的部队,拿下北京的过程又太过容易,没有想到满清来的这么快,这么迅猛,结果他的部队后来被个个击破,自己在转战的过程中又意外被杀,如果李自成没有死,整合一下自己的势力,也许还可以和满清一战。

张献忠按照顾诚的说法是自从李自成称帝后,张献忠的心态产生了变化,急躁,妒忌之心占据了张献忠的全部,又被谗臣汪兆龄所蛊惑,在四川倒行逆施,最后屠成都而去,军心民心尽失,最后战败身死后,他的四个义子孙可望,李定国,艾能奇,刘文秀诛杀了汪兆龄,大西军这才逐渐恢复了之前的声势,但满清已经坐大,已经很难逆转大势了。

李自成是没有准备好,分兵至少四处,陕西,湖北,河南还有他自己去北京的部队,拿下北京的过程又太过容易,没有想到满清来的这么快,这么迅猛,结果他的部队后来被个个击破,自己在转战的过程中又意外被杀,如果李自成没有死,整合一下自己的势力,也许还可以和满清一战。

张献忠按照顾诚的说法是自从李自成称帝后,张献忠的心态产生了变化,急躁,妒忌之心占据了张献忠的全部,又被谗臣汪兆龄所蛊惑,在四川倒行逆施,最后屠成都而去,军心民心尽失,最后战败身死后,他的四个义子孙可望,李定国,艾能奇,刘文秀诛杀了汪兆龄,大西军这才逐渐恢复了之前的声势,但满清已经坐大,已经很难逆转大势了。

上帝视角来看李自成的最优选就是梭哈全部精锐力量去北京 别先分兵湖北山东,拢共20万去北京的兵力被他一路撒芝麻到了不到10万,梭哈20万主力在清军炮兵到达山海关之前完全有可能正面重创八旗

上帝视角来看李自成的最优选就是梭哈全部精锐力量去北京 别先分兵湖北山东,拢共20万去北京的兵力被他一路撒芝麻到了不到10万,梭哈20万主力在清军炮兵到达山海关之前完全有可能正面重创八旗

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李自成是没有准备好,分兵至少四处,陕西,湖北,河南还有他自己去北京的部队,拿下北京的过程又太过容易,没有想到满清来的这么快,这么迅猛,结果他的部队后来被个个击破,自己在转战的过程中又意外被杀,如果李自成没有死,整合一下自己的势力,也许还可以和满清一战。

张献忠按照顾诚的说法是自从李自成称帝后,张献忠的心态产生了变化,急躁,妒忌之心占据了张献忠的全部,又被谗臣汪兆龄所蛊惑,在四川倒行逆施,最后屠成都而去,军心民心尽失,最后战败身死后,他的四个义子孙可望,李定国,艾能奇,刘文秀诛杀了汪兆龄,大西军这才逐渐恢复了之前的声势,但满清已经坐大,已经很难逆转大势了。

李自成是没有准备好,分兵至少四处,陕西,湖北,河南还有他自己去北京的部队,拿下北京的过程又太过容易,没有想到满清来的这么快,这么迅猛,结果他的部队后来被个个击破,自己在转战的过程中又意外被杀,如果李自成没有死,整合一下自己的势力,也许还可以和满清一战。

张献忠按照顾诚的说法是自从李自成称帝后,张献忠的心态产生了变化,急躁,妒忌之心占据了张献忠的全部,又被谗臣汪兆龄所蛊惑,在四川倒行逆施,最后屠成都而去,军心民心尽失,最后战败身死后,他的四个义子孙可望,李定国,艾能奇,刘文秀诛杀了汪兆龄,大西军这才逐渐恢复了之前的声势,但满清已经坐大,已经很难逆转大势了。

大西孙李不内斗,郑成功打南京不装逼 保汉人半壁江山还是可以的

大西孙李不内斗,郑成功打南京不装逼 保汉人半壁江山还是可以的

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张献忠余部和南明合流以后还是打出了一些值得称道的战绩。李自成那真是一溃千里。速度比国军还快。

张献忠余部和南明合流以后还是打出了一些值得称道的战绩。李自成那真是一溃千里。速度比国军还快。

李自成余部袁宗第、李来亨、郝摇旗、刘体纯1646年在川东举旗抗清,1664年康熙三年李来亨兵败自杀,打了十八年

李自成余部袁宗第、李来亨、郝摇旗、刘体纯1646年在川东举旗抗清,1664年康熙三年李来亨兵败自杀,打了十八年

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张献忠按照顾诚的说法是自从李自成称帝后,张献忠的心态产生了变化,急躁,妒忌之心占据了张献忠的全部,又被谗臣汪兆龄所蛊惑,在四川倒行逆施,最后屠成都而去,军心民心尽失,最后战败身死后,他的四个义子孙可望,李定国,艾能奇,刘文秀诛杀了汪兆龄,大西军这才逐渐恢复了之前的声势,但满清已经坐大,已经很难逆转大势了。

李自成是没有准备好,分兵至少四处,陕西,湖北,河南还有他自己去北京的部队,拿下北京的过程又太过容易,没有想到满清来的这么快,这么迅猛,结果他的部队后来被个个击破,自己在转战的过程中又意外被杀,如果李自成没有死,整合一下自己的势力,也许还可以和满清一战。

张献忠按照顾诚的说法是自从李自成称帝后,张献忠的心态产生了变化,急躁,妒忌之心占据了张献忠的全部,又被谗臣汪兆龄所蛊惑,在四川倒行逆施,最后屠成都而去,军心民心尽失,最后战败身死后,他的四个义子孙可望,李定国,艾能奇,刘文秀诛杀了汪兆龄,大西军这才逐渐恢复了之前的声势,但满清已经坐大,已经很难逆转大势了。

张献忠不服李自成,这个是有很多事迹的。但他杀人太多,战后的成都几乎没人了,没有百姓会拥戴他。

张献忠不服李自成,这个是有很多事迹的。但他杀人太多,战后的成都几乎没人了,没有百姓会拥戴他。

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张献忠余部和南明合流以后还是打出了一些值得称道的战绩。李自成那真是一溃千里。速度比国军还快。

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嚣张?对谁嚣张?

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杨嗣昌

杨嗣昌

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李自成是没有准备好,分兵至少四处,陕西,湖北,河南还有他自己去北京的部队,拿下北京的过程又太过容易,没有想到满清来的这么快,这么迅猛,结果他的部队后来被个个击破,自己在转战的过程中又意外被杀,如果李自成没有死,整合一下自己的势力,也许还可以和满清一战。

张献忠按照顾诚的说法是自从李自成称帝后,张献忠的心态产生了变化,急躁,妒忌之心占据了张献忠的全部,又被谗臣汪兆龄所蛊惑,在四川倒行逆施,最后屠成都而去,军心民心尽失,最后战败身死后,他的四个义子孙可望,李定国,艾能奇,刘文秀诛杀了汪兆龄,大西军这才逐渐恢复了之前的声势,但满清已经坐大,已经很难逆转大势了。

李自成是没有准备好,分兵至少四处,陕西,湖北,河南还有他自己去北京的部队,拿下北京的过程又太过容易,没有想到满清来的这么快,这么迅猛,结果他的部队后来被个个击破,自己在转战的过程中又意外被杀,如果李自成没有死,整合一下自己的势力,也许还可以和满清一战。

张献忠按照顾诚的说法是自从李自成称帝后,张献忠的心态产生了变化,急躁,妒忌之心占据了张献忠的全部,又被谗臣汪兆龄所蛊惑,在四川倒行逆施,最后屠成都而去,军心民心尽失,最后战败身死后,他的四个义子孙可望,李定国,艾能奇,刘文秀诛杀了汪兆龄,大西军这才逐渐恢复了之前的声势,但满清已经坐大,已经很难逆转大势了。

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李自成是没准备好……如果在北京调集部队跟满清跟吴三桂决战,还真不一定会输

李自成是没准备好……如果在北京调集部队跟满清跟吴三桂决战,还真不一定会输

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那围剿农民军的不也是杨嗣昌?不是他先嚣张的?你别带有感情色彩去衡量农民军啊

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那围剿农民军的不也是杨嗣昌?不是他先嚣张的?你别带有感情色彩去衡量农民军啊

那围剿农民军的不也是杨嗣昌?不是他先嚣张的?你别带有感情色彩去衡量农民军啊

没有感情色彩呀,两波人都只是皇位旁的赌徒,李张上位不见得就会对农民多好

没有感情色彩呀,两波人都只是皇位旁的赌徒,李张上位不见得就会对农民多好

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没有感情色彩呀,两波人都只是皇位旁的赌徒,李张上位不见得就会对农民多好

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张献忠确实不行,李自成免征赋税的同时还给农民送耕牛恢复生产不是对农民好了是吧?

张献忠确实不行,李自成免征赋税的同时还给农民送耕牛恢复生产不是对农民好了是吧?

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李自成是没有准备好,分兵至少四处,陕西,湖北,河南还有他自己去北京的部队,拿下北京的过程又太过容易,没有想到满清来的这么快,这么迅猛,结果他的部队后来被个个击破,自己在转战的过程中又意外被杀,如果李自成没有死,整合一下自己的势力,也许还可以和满清一战。

张献忠按照顾诚的说法是自从李自成称帝后,张献忠的心态产生了变化,急躁,妒忌之心占据了张献忠的全部,又被谗臣汪兆龄所蛊惑,在四川倒行逆施,最后屠成都而去,军心民心尽失,最后战败身死后,他的四个义子孙可望,李定国,艾能奇,刘文秀诛杀了汪兆龄,大西军这才逐渐恢复了之前的声势,但满清已经坐大,已经很难逆转大势了。

李自成是没有准备好,分兵至少四处,陕西,湖北,河南还有他自己去北京的部队,拿下北京的过程又太过容易,没有想到满清来的这么快,这么迅猛,结果他的部队后来被个个击破,自己在转战的过程中又意外被杀,如果李自成没有死,整合一下自己的势力,也许还可以和满清一战。

张献忠按照顾诚的说法是自从李自成称帝后,张献忠的心态产生了变化,急躁,妒忌之心占据了张献忠的全部,又被谗臣汪兆龄所蛊惑,在四川倒行逆施,最后屠成都而去,军心民心尽失,最后战败身死后,他的四个义子孙可望,李定国,艾能奇,刘文秀诛杀了汪兆龄,大西军这才逐渐恢复了之前的声势,但满清已经坐大,已经很难逆转大势了。

上帝视角来看李自成的最优选就是梭哈全部精锐力量去北京 别先分兵湖北山东,拢共20万去北京的兵力被他一路撒芝麻到了不到10万,梭哈20万主力在清军炮兵到达山海关之前完全有可能正面重创八旗

上帝视角来看李自成的最优选就是梭哈全部精锐力量去北京 别先分兵湖北山东,拢共20万去北京的兵力被他一路撒芝麻到了不到10万,梭哈20万主力在清军炮兵到达山海关之前完全有可能正面重创八旗

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决定顺军命运的山海关之战,顺军知道关宁军叛变,金军可能入关后,一路急行军至山海关,随即展开攻城战,攻城一昼夜后守关的的关宁军都顶不住了,已经出现成建制投降,随即清军入关支援关宁军,顺军继续展开野战阵型与关宁八旗联军决战,但是兵力和体力的双重劣势刚正面刚不动了。山海关战败的根本原因是顺军高层根本没意识到要和金军决战,五大主力中的前后左右营谷可成李过刘芳亮袁宗第都没有参战,中营参战的只有刘宗敏张鼐,田见秀和党守素都在陕西,上层没有决战的战略部署,下层没有决战的物质准备,上下都没有决战的思想准备,以致战败

决定顺军命运的山海关之战,顺军知道关宁军叛变,金军可能入关后,一路急行军至山海关,随即展开攻城战,攻城一昼夜后守关的的关宁军都顶不住了,已经出现成建制投降,随即清军入关支援关宁军,顺军继续展开野战阵型与关宁八旗联军决战,但是兵力和体力的双重劣势刚正面刚不动了。山海关战败的根本原因是顺军高层根本没意识到要和金军决战,五大主力中的前后左右营谷可成李过刘芳亮袁宗第都没有参战,中营参战的只有刘宗敏张鼐,田见秀和党守素都在陕西,上层没有决战的战略部署,下层没有决战的物质准备,上下都没有决战的思想准备,以致战败

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张献忠余部和南明合流以后还是打出了一些值得称道的战绩。李自成那真是一溃千里。速度比国军还快。

张献忠余部和南明合流以后还是打出了一些值得称道的战绩。李自成那真是一溃千里。速度比国军还快。

李自成余部袁宗第、李来亨、郝摇旗、刘体纯1646年在川东举旗抗清,1664年康熙三年李来亨兵败自杀,打了十八年

李自成余部袁宗第、李来亨、郝摇旗、刘体纯1646年在川东举旗抗清,1664年康熙三年李来亨兵败自杀,打了十八年

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李自成余部袁宗第、李来亨、郝摇旗、刘体纯1646年在川东举旗抗清,1664年康熙三年李来亨兵败自杀,打了十八年

李自成余部袁宗第、李来亨、郝摇旗、刘体纯1646年在川东举旗抗清,1664年康熙三年李来亨兵败自杀,打了十八年

直到1642年康熙才腾出手来收拾夔东十三家,两年就把他们收拾干净了!

之前一直对付永历……

直到1642年康熙才腾出手来收拾夔东十三家,两年就把他们收拾干净了!

之前一直对付永历……

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李自成是没有准备好,分兵至少四处,陕西,湖北,河南还有他自己去北京的部队,拿下北京的过程又太过容易,没有想到满清来的这么快,这么迅猛,结果他的部队后来被个个击破,自己在转战的过程中又意外被杀,如果李自成没有死,整合一下自己的势力,也许还可以和满清一战。

张献忠按照顾诚的说法是自从李自成称帝后,张献忠的心态产生了变化,急躁,妒忌之心占据了张献忠的全部,又被谗臣汪兆龄所蛊惑,在四川倒行逆施,最后屠成都而去,军心民心尽失,最后战败身死后,他的四个义子孙可望,李定国,艾能奇,刘文秀诛杀了汪兆龄,大西军这才逐渐恢复了之前的声势,但满清已经坐大,已经很难逆转大势了。

李自成是没有准备好,分兵至少四处,陕西,湖北,河南还有他自己去北京的部队,拿下北京的过程又太过容易,没有想到满清来的这么快,这么迅猛,结果他的部队后来被个个击破,自己在转战的过程中又意外被杀,如果李自成没有死,整合一下自己的势力,也许还可以和满清一战。

张献忠按照顾诚的说法是自从李自成称帝后,张献忠的心态产生了变化,急躁,妒忌之心占据了张献忠的全部,又被谗臣汪兆龄所蛊惑,在四川倒行逆施,最后屠成都而去,军心民心尽失,最后战败身死后,他的四个义子孙可望,李定国,艾能奇,刘文秀诛杀了汪兆龄,大西军这才逐渐恢复了之前的声势,但满清已经坐大,已经很难逆转大势了。

大西孙李不内斗,郑成功打南京不装逼 保汉人半壁江山还是可以的

大西孙李不内斗,郑成功打南京不装逼 保汉人半壁江山还是可以的

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张献忠确实不行,李自成免征赋税的同时还给农民送耕牛恢复生产不是对农民好了是吧?

张献忠确实不行,李自成免征赋税的同时还给农民送耕牛恢复生产不是对农民好了是吧?

这样不是正常状态,如果想要经营国家,还是必须回到正常的轨道上去!李自成走的是打土豪分田地的道路,打了土豪,大部分充饷,少部分分给穷苦的农民,这个一开始没有问题,邀买人心也是必须的。但他进了北京称帝后还是这样,这个就有问题了,中间阶层一直是国家稳定的基石,经营国家必须稳定中间阶层,如果他进北京后,转变作风,先不急于盘剥官吏,先稳定下来,那么吴三桂就会直接投降了,清军也没有办法长驱直入,待江山稳固后,该怎么样再怎么样就没有问题了。

这样不是正常状态,如果想要经营国家,还是必须回到正常的轨道上去!李自成走的是打土豪分田地的道路,打了土豪,大部分充饷,少部分分给穷苦的农民,这个一开始没有问题,邀买人心也是必须的。但他进了北京称帝后还是这样,这个就有问题了,中间阶层一直是国家稳定的基石,经营国家必须稳定中间阶层,如果他进北京后,转变作风,先不急于盘剥官吏,先稳定下来,那么吴三桂就会直接投降了,清军也没有办法长驱直入,待江山稳固后,该怎么样再怎么样就没有问题了。

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为什么中国男篮在亚洲称王称霸,但到了世界级的比赛,一胜难求!因为根本适应不了欧洲美洲强队的攻防节奏,所以运球过半场都费劲!

大顺大西同理!之前他们都是和明军作战,菜鸡互啄。等遇到满清这种野战高手,适应不了,一下崩盘了……

为什么中国男篮在亚洲称王称霸,但到了世界级的比赛,一胜难求!因为根本适应不了欧洲美洲强队的攻防节奏,所以运球过半场都费劲!

大顺大西同理!之前他们都是和明军作战,菜鸡互啄。等遇到满清这种野战高手,适应不了,一下崩盘了……

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引用 @columbo8 发表的:
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直到1642年康熙才腾出手来收拾夔东十三家,两年就把他们收拾干净了!之前一直对付永历……

直到1642年康熙才腾出手来收拾夔东十三家,两年就把他们收拾干净了!

之前一直对付永历……

举国之力打重庆,这些残兵坚持两年多够可以了

举国之力打重庆,这些残兵坚持两年多够可以了

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大西孙李不内斗,郑成功打南京不装逼 保汉人半壁江山还是可以的

大西孙李不内斗,郑成功打南京不装逼 保汉人半壁江山还是可以的

是的,要是孙李不内斗,郑成功也愿意跟他们配合,把建州赶出关外也不是不可能

是的,要是孙李不内斗,郑成功也愿意跟他们配合,把建州赶出关外也不是不可能

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李自成是没有准备好,分兵至少四处,陕西,湖北,河南还有他自己去北京的部队,拿下北京的过程又太过容易,没有想到满清来的这么快,这么迅猛,结果他的部队后来被个个击破,自己在转战的过程中又意外被杀,如果李自成没有死,整合一下自己的势力,也许还可以和满清一战。

张献忠按照顾诚的说法是自从李自成称帝后,张献忠的心态产生了变化,急躁,妒忌之心占据了张献忠的全部,又被谗臣汪兆龄所蛊惑,在四川倒行逆施,最后屠成都而去,军心民心尽失,最后战败身死后,他的四个义子孙可望,李定国,艾能奇,刘文秀诛杀了汪兆龄,大西军这才逐渐恢复了之前的声势,但满清已经坐大,已经很难逆转大势了。

李自成是没有准备好,分兵至少四处,陕西,湖北,河南还有他自己去北京的部队,拿下北京的过程又太过容易,没有想到满清来的这么快,这么迅猛,结果他的部队后来被个个击破,自己在转战的过程中又意外被杀,如果李自成没有死,整合一下自己的势力,也许还可以和满清一战。

张献忠按照顾诚的说法是自从李自成称帝后,张献忠的心态产生了变化,急躁,妒忌之心占据了张献忠的全部,又被谗臣汪兆龄所蛊惑,在四川倒行逆施,最后屠成都而去,军心民心尽失,最后战败身死后,他的四个义子孙可望,李定国,艾能奇,刘文秀诛杀了汪兆龄,大西军这才逐渐恢复了之前的声势,但满清已经坐大,已经很难逆转大势了。

张献忠不服李自成,这个是有很多事迹的。但他杀人太多,战后的成都几乎没人了,没有百姓会拥戴他。

张献忠不服李自成,这个是有很多事迹的。但他杀人太多,战后的成都几乎没人了,没有百姓会拥戴他。

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