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那只是你觉得对刘炜不满不是地域。
我其实已经把三个版本黑刘的过程都阐述过了。我再描述得详细一点吧。
因为我是亲历者。
刘炜在02年亚运会败仗后被批评过一阵子,但当时ADSL刚刚初步普及,根本没有什么全国范围的评价。
基本上1年左右就翻篇了。03年整体刘炜表现还是不错的。
04年因为第一次打奥运比较挣扎,对比NBA打了两年的姚明,有过一些对后卫的批评,但总体也都没太大波澜。
我现在清楚记得05年年头虎扑有一个帖子讨论国家队后卫座次的帖子。
当时就连江苏球迷都认可刘炜当主控,只不过他们也同样认为胡雪峰(当时他们还叫小胡)很有机会在国家队作为刘炜的替补打球,整个讨论都是相当正向的。
而自从05年亚锦赛尤纳斯根本没带胡雪峰开始,到06年亚运会胡雪峰和唐正东被尤纳斯狂喷,我所提到的第一波反刘浪潮就开始了。基本论调就是刘炜专注自己得分,不是合格控卫,胡雪峰助攻更多,更应该打国家队,尤纳斯和篮协排挤江苏球员,刘炜仗着姚明的关系巴拉巴拉。差不多就是这些。当时逼得尤纳斯狂喷“我挑人不会只看CBA”就是为了刘炜和胡雪峰之争。
借胡雪峰起来的这个浪潮,到09年亚锦赛就消退了,09亚锦没有姚明,第三方主教练不是尤纳斯,篮协头头换了信兰成不再是李元伟。就这样胡雪峰表现还是总体不如刘炜,自此胡雪峰淡出国家队视野,至今论坛虽然还有胡雪峰球迷,但坚持批刘炜的,大概百中仅一吧。这一波最古老,但也持续最短。
陈江华张庆鹏球迷作为第二波主力,从06年陈江华张庆鹏进国家队开始,经历了外媒的08为姚明传球之人的报道和张庆鹏在本土联赛的发挥,自然有大量球迷支持陈江华或张庆鹏替换掉刘炜,但那几年的陈江华根本不能算好控卫,加速键按了是松不太下来的,张庆鹏也从来没有在世界大赛层面发挥出自己的神经刀投射能力,类比的话,张庆鹏就像这两年的吴前。而这两位始终也就是分享刘炜剩下的那极其有限的几分钟时间。
陈江华08年打得挺差的,直接造成陈江华派蛰伏了几年,中间虽然不断有陈江华球迷来喷刘炜,但大多也都是老调重弹,直到2013年以后开始与刘炜球迷达成一定的共识。
张庆鹏则是09年和胡雪峰一起爆了以后,争议本应销声匿迹的,结果由于邓华德10年带刘炜淘汰了辽宁,加上邓华德与郭士强的口水战,张庆鹏出走新疆,邓华德与媒体交恶等等事件,相当多的某地球迷在2010年成为了喷刘的主力军。喷刘也即是喷邓。可谓是目标明确了。
你提到的刘炜10年挨骂,也是在媒体大量批邓的前提下,以刘炜为跳板批邓的一种手段罢了。
体坛周报编造的德拉季奇专访,明着黑刘,暗地里也是在黑力挺刘炜的邓华德。
这段时期既有胡雪峰派的遗珠,也有陈江华派的不甘,还有张庆鹏系的不服,夹带着批邓媒体大军的口水,确实黑刘到了一个顶峰,但这个顶峰其实也没几年,2013年亚锦赛狂输烂倒之后,刘炜就第一次完全正名了。
第二版本批刘的出发点虽多,但口径基本也就是统一在刘炜投篮选择不好,刘炜不爱传球之类的老调子。
但第三版本开始,整个画风就突变了,郭艾伦在2013年以后逐步坐上了国家队控卫位置之后,刘炜凭空多出一个运球过不了半场的头衔,哪怕刘炜2015年再入国家队,夏训周期带着国家队在中立场地赢下了委内瑞拉一队,这个谣言还是愈演愈烈。随着郭艾伦戴上了“美式后卫”的标,刘炜身上又多了几个“中式后卫”或“传统后卫”、“搬运工”的标。我想刘炜本人可能也会很讶异吧。巅峰期被一堆媒体狂黑个人突破得分欲望太强,不会传球的刘炜,过了十年突然就变成了毫无得分能力的搬运工后卫。
这个版本开始的交锋,就基本延续到现在了,之所以能和第二版本张庆鹏切割开来,一是两个版本口径不同,二是张庆鹏与辽宁之后反目,双方本身就不是一路人了。
梳理完这三个阶段,可以说每个阶段肯定不乏被大量口水和大字报裹挟加入黑刘大军的中立球迷或大赛临时球迷。但这么多年下来,中立球迷还能坚定不移黑刘的,风毛菱角,大多数中立球迷和大赛球迷的态度都接近于在短视频下刷“刘炜对不起”。
现存黑刘的主力大多数都是上述三批次的成员。尤其以第三批次为主。所以现在整个论坛黑刘的论调才一直在“刘炜过不了半场”这种明显的谣言里,转不出来。
那只是你觉得对刘炜不满不是地域。
我其实已经把三个版本黑刘的过程都阐述过了。我再描述得详细一点吧。
因为我是亲历者。
刘炜在02年亚运会败仗后被批评过一阵子,但当时ADSL刚刚初步普及,根本没有什么全国范围的评价。
基本上1年左右就翻篇了。03年整体刘炜表现还是不错的。
04年因为第一次打奥运比较挣扎,对比NBA打了两年的姚明,有过一些对后卫的批评,但总体也都没太大波澜。
我现在清楚记得05年年头虎扑有一个帖子讨论国家队后卫座次的帖子。
当时就连江苏球迷都认可刘炜当主控,只不过他们也同样认为胡雪峰(当时他们还叫小胡)很有机会在国家队作为刘炜的替补打球,整个讨论都是相当正向的。
而自从05年亚锦赛尤纳斯根本没带胡雪峰开始,到06年亚运会胡雪峰和唐正东被尤纳斯狂喷,我所提到的第一波反刘浪潮就开始了。基本论调就是刘炜专注自己得分,不是合格控卫,胡雪峰助攻更多,更应该打国家队,尤纳斯和篮协排挤江苏球员,刘炜仗着姚明的关系巴拉巴拉。差不多就是这些。当时逼得尤纳斯狂喷“我挑人不会只看CBA”就是为了刘炜和胡雪峰之争。
借胡雪峰起来的这个浪潮,到09年亚锦赛就消退了,09亚锦没有姚明,第三方主教练不是尤纳斯,篮协头头换了信兰成不再是李元伟。就这样胡雪峰表现还是总体不如刘炜,自此胡雪峰淡出国家队视野,至今论坛虽然还有胡雪峰球迷,但坚持批刘炜的,大概百中仅一吧。这一波最古老,但也持续最短。
陈江华张庆鹏球迷作为第二波主力,从06年陈江华张庆鹏进国家队开始,经历了外媒的08为姚明传球之人的报道和张庆鹏在本土联赛的发挥,自然有大量球迷支持陈江华或张庆鹏替换掉刘炜,但那几年的陈江华根本不能算好控卫,加速键按了是松不太下来的,张庆鹏也从来没有在世界大赛层面发挥出自己的神经刀投射能力,类比的话,张庆鹏就像这两年的吴前。而这两位始终也就是分享刘炜剩下的那极其有限的几分钟时间。
陈江华08年打得挺差的,直接造成陈江华派蛰伏了几年,中间虽然不断有陈江华球迷来喷刘炜,但大多也都是老调重弹,直到2013年以后开始与刘炜球迷达成一定的共识。
张庆鹏则是09年和胡雪峰一起爆了以后,争议本应销声匿迹的,结果由于邓华德10年带刘炜淘汰了辽宁,加上邓华德与郭士强的口水战,张庆鹏出走新疆,邓华德与媒体交恶等等事件,相当多的某地球迷在2010年成为了喷刘的主力军。喷刘也即是喷邓。可谓是目标明确了。
你提到的刘炜10年挨骂,也是在媒体大量批邓的前提下,以刘炜为跳板批邓的一种手段罢了。
体坛周报编造的德拉季奇专访,明着黑刘,暗地里也是在黑力挺刘炜的邓华德。
这段时期既有胡雪峰派的遗珠,也有陈江华派的不甘,还有张庆鹏系的不服,夹带着批邓媒体大军的口水,确实黑刘到了一个顶峰,但这个顶峰其实也没几年,2013年亚锦赛狂输烂倒之后,刘炜就第一次完全正名了。
第二版本批刘的出发点虽多,但口径基本也就是统一在刘炜投篮选择不好,刘炜不爱传球之类的老调子。
但第三版本开始,整个画风就突变了,郭艾伦在2013年以后逐步坐上了国家队控卫位置之后,刘炜凭空多出一个运球过不了半场的头衔,哪怕刘炜2015年再入国家队,夏训周期带着国家队在中立场地赢下了委内瑞拉一队,这个谣言还是愈演愈烈。随着郭艾伦戴上了“美式后卫”的标,刘炜身上又多了几个“中式后卫”或“传统后卫”、“搬运工”的标。我想刘炜本人可能也会很讶异吧。巅峰期被一堆媒体狂黑个人突破得分欲望太强,不会传球的刘炜,过了十年突然就变成了毫无得分能力的搬运工后卫。
这个版本开始的交锋,就基本延续到现在了,之所以能和第二版本张庆鹏切割开来,一是两个版本口径不同,二是张庆鹏与辽宁之后反目,双方本身就不是一路人了。
梳理完这三个阶段,可以说每个阶段肯定不乏被大量口水和大字报裹挟加入黑刘大军的中立球迷或大赛临时球迷。但这么多年下来,中立球迷还能坚定不移黑刘的,风毛菱角,大多数中立球迷和大赛球迷的态度都接近于在短视频下刷“刘炜对不起”。
现存黑刘的主力大多数都是上述三批次的成员。尤其以第三批次为主。所以现在整个论坛黑刘的论调才一直在“刘炜过不了半场”这种明显的谣言里,转不出来。
所以咱们说的并不矛盾,刘炜一直有争议,他很稳,国家队也当仁不让,但是不是让人满意的第一后卫,说白了不是因为他多好而是没的选,所以国家队和球迷也都在期待更出色的新人出现,只是这么多年了,一个又一个的新星都是流星一样,到头来都不如刘炜,所以人们也就接受了。可你要说当时人们有多看好刘炜对刘炜的评价有多正面,那确实也是臆想,刘炜就是多做多错的典型,所以我也赞同刘炜的评价会越来越高,但是时光要是能回到当年,一切还是不会变。
所以咱们说的并不矛盾,刘炜一直有争议,他很稳,国家队也当仁不让,但是不是让人满意的第一后卫,说白了不是因为他多好而是没的选,所以国家队和球迷也都在期待更出色的新人出现,只是这么多年了,一个又一个的新星都是流星一样,到头来都不如刘炜,所以人们也就接受了。可你要说当时人们有多看好刘炜对刘炜的评价有多正面,那确实也是臆想,刘炜就是多做多错的典型,所以我也赞同刘炜的评价会越来越高,但是时光要是能回到当年,一切还是不会变。
所以咱们说的并不矛盾,刘炜一直有争议,他很稳,国家队也当仁不让,但是不是让人满意的第一后卫,说白了不是因为他多好而是没的选,所以国家队和球迷也都在期待更出色的新人出现,只是这么多年了,一个又一个的新星都是流星一样,到头来都不如刘炜,所以人们也就接受了。可你要说当时人们有多看好刘炜对刘炜的评价有多正面,那确实也是臆想,刘炜就是多做多错的典型,所以我也赞同刘炜的评价会越来越高,但是时光要是能回到当年,一切还是不会变。
所以咱们说的并不矛盾,刘炜一直有争议,他很稳,国家队也当仁不让,但是不是让人满意的第一后卫,说白了不是因为他多好而是没的选,所以国家队和球迷也都在期待更出色的新人出现,只是这么多年了,一个又一个的新星都是流星一样,到头来都不如刘炜,所以人们也就接受了。可你要说当时人们有多看好刘炜对刘炜的评价有多正面,那确实也是臆想,刘炜就是多做多错的典型,所以我也赞同刘炜的评价会越来越高,但是时光要是能回到当年,一切还是不会变。
我总结一下吧。
刘炜以世界大赛二流后卫的实力,大部分比赛里抗衡世界一流后卫没怎么落下风,甚至偶有反杀表现。结果因为打了30甚至35分钟后体力不支犯了一些世界三流后卫的错误,然后被带节奏当成不入流后卫在黑。
实际上刘炜的实力完全对得起当时中国队世界二流的定位,只是比上世界顶级的姚明差一点。中国真正弱的是控卫这个位置而不是刘炜本身,除了刘炜一个能打的都没有。
现在舆论吹的这些控卫,在世界大赛都是三流以下水准,倒过来想靠造势凌驾在刘炜之上,那我可不会答应的。
我总结一下吧。
刘炜以世界大赛二流后卫的实力,大部分比赛里抗衡世界一流后卫没怎么落下风,甚至偶有反杀表现。结果因为打了30甚至35分钟后体力不支犯了一些世界三流后卫的错误,然后被带节奏当成不入流后卫在黑。
实际上刘炜的实力完全对得起当时中国队世界二流的定位,只是比上世界顶级的姚明差一点。中国真正弱的是控卫这个位置而不是刘炜本身,除了刘炜一个能打的都没有。
现在舆论吹的这些控卫,在世界大赛都是三流以下水准,倒过来想靠造势凌驾在刘炜之上,那我可不会答应的。
刘炜那时候替补有很多人,一开始是胡雪峰,然后是陈江华,张庆鹏,后来就是于树龙,刘晓宇,西热力江,张博每,这些人没一个能打得,最后是艾伦。刘炜退役后就是艾伦继伟接班
刘炜那时候替补有很多人,一开始是胡雪峰,然后是陈江华,张庆鹏,后来就是于树龙,刘晓宇,西热力江,张博每,这些人没一个能打得,
最后是艾伦。刘炜退役后就是艾伦继伟接班
09、10没让陈江华进国家队,10开始破格培养郭艾伦。10—12年邓华德带队,11年重召陈江华,12年奥运陈江华主控,刘炜替补,郭艾伦继续跟班培养。陈江华玻璃体,12年后刘晓宇顶上,13年明确要培养郭艾伦当核心,于是打台北领先十几分后,下半场郭艾伦主打,第三节就输回去了。
回头一看,郭艾伦的天赋根本不值得花这么多资源培养,但当年世青赛大打小的第七名吹得震天响。这种喂饲料的培养方式,篮协必须检讨,十年的代价啊
09、10没让陈江华进国家队,10开始破格培养郭艾伦。10—12年邓华德带队,11年重召陈江华,12年奥运陈江华主控,刘炜替补,郭艾伦继续跟班培养。陈江华玻璃体,12年后刘晓宇顶上,13年明确要培养郭艾伦当核心,于是打台北领先十几分后,下半场郭艾伦主打,第三节就输回去了。
回头一看,郭艾伦的天赋根本不值得花这么多资源培养,但当年世青赛大打小的第七名吹得震天响。这种喂饲料的培养方式,篮协必须检讨,十年的代价啊
09、10没让陈江华进国家队,10开始破格培养郭艾伦。10—12年邓华德带队,11年重召陈江华,12年奥运陈江华主控,刘炜替补,郭艾伦继续跟班培养。陈江华玻璃体,12年后刘晓宇顶上,13年明确要培养郭艾伦当核心,于是打台北领先十几分后,下半场郭艾伦主打,第三节就输回去了。回头一看,郭艾伦的天赋根本不值得花这么多资源培养,但当年世青赛大打小的第七名吹得震天响。这种喂饲料的培养方式,篮协必须检讨,十年的代价啊
09、10没让陈江华进国家队,10开始破格培养郭艾伦。10—12年邓华德带队,11年重召陈江华,12年奥运陈江华主控,刘炜替补,郭艾伦继续跟班培养。陈江华玻璃体,12年后刘晓宇顶上,13年明确要培养郭艾伦当核心,于是打台北领先十几分后,下半场郭艾伦主打,第三节就输回去了。
回头一看,郭艾伦的天赋根本不值得花这么多资源培养,但当年世青赛大打小的第七名吹得震天响。这种喂饲料的培养方式,篮协必须检讨,十年的代价啊
所以才有13年摔手门,杨那斯基觉得郭艾论当时水平根本打不了比赛,篮协硬要用,所以杨那斯基才对胡加适非常粉怒。
所以才有13年摔手门,杨那斯基觉得郭艾论当时水平根本打不了比赛,篮协硬要用,所以杨那斯基才对胡加适非常粉怒。
我个人心中刘炜就是中国男篮历史第一后卫,刘炜强在防守好,上肢力量强,很多比赛光是防守就耗尽体力了。姚明在的那几年,中国男篮在世界大赛稳定进淘汰赛,就是因为刘、朱、易这几个人的防守非常强,中国男篮是一支攻守平衡的队伍。至于刘炜的进攻真是一直被低估,巅峰时在nba场均20+,在世界大赛只是因为有更高的防守任务罢了
我个人心中刘炜就是中国男篮历史第一后卫,刘炜强在防守好,上肢力量强,很多比赛光是防守就耗尽体力了。姚明在的那几年,中国男篮在世界大赛稳定进淘汰赛,就是因为刘、朱、易这几个人的防守非常强,中国男篮是一支攻守平衡的队伍。至于刘炜的进攻真是一直被低估,巅峰时在nba场均20+,在世界大赛只是因为有更高的防守任务罢了
第一控卫,后卫还得是胡卫东
第一控卫,后卫还得是胡卫东
刘炜告诉我们,与其看上去运球好,没有终结。不如要一个“差不多”的运控,但强壮,对抗下投篮,上篮都有命中率。中国后卫现在跑偏了,训练视频里拍皮球拍的再溜,一上对抗都没了。cba以为自己视频帕克,一上对抗,全是撞墙挨帽。
去找找,刘炜很少被帽,因为知道自己突不过欧美,有机会投进去就行了。老一辈锋卫的优点都是这些
刘炜告诉我们,与其看上去运球好,没有终结。不如要一个“差不多”的运控,但强壮,对抗下投篮,上篮都有命中率。中国后卫现在跑偏了,训练视频里拍皮球拍的再溜,一上对抗都没了。cba以为自己视频帕克,一上对抗,全是撞墙挨帽。
去找找,刘炜很少被帽,因为知道自己突不过欧美,有机会投进去就行了。老一辈锋卫的优点都是这些
09、10没让陈江华进国家队,10开始破格培养郭艾伦。10—12年邓华德带队,11年重召陈江华,12年奥运陈江华主控,刘炜替补,郭艾伦继续跟班培养。陈江华玻璃体,12年后刘晓宇顶上,13年明确要培养郭艾伦当核心,于是打台北领先十几分后,下半场郭艾伦主打,第三节就输回去了。回头一看,郭艾伦的天赋根本不值得花这么多资源培养,但当年世青赛大打小的第七名吹得震天响。这种喂饲料的培养方式,篮协必须检讨,十年的代价啊
09、10没让陈江华进国家队,10开始破格培养郭艾伦。10—12年邓华德带队,11年重召陈江华,12年奥运陈江华主控,刘炜替补,郭艾伦继续跟班培养。陈江华玻璃体,12年后刘晓宇顶上,13年明确要培养郭艾伦当核心,于是打台北领先十几分后,下半场郭艾伦主打,第三节就输回去了。
回头一看,郭艾伦的天赋根本不值得花这么多资源培养,但当年世青赛大打小的第七名吹得震天响。这种喂饲料的培养方式,篮协必须检讨,十年的代价啊
关于过半场,如图
关于过半场,如图
09、10没让陈江华进国家队,10开始破格培养郭艾伦。10—12年邓华德带队,11年重召陈江华,12年奥运陈江华主控,刘炜替补,郭艾伦继续跟班培养。陈江华玻璃体,12年后刘晓宇顶上,13年明确要培养郭艾伦当核心,于是打台北领先十几分后,下半场郭艾伦主打,第三节就输回去了。回头一看,郭艾伦的天赋根本不值得花这么多资源培养,但当年世青赛大打小的第七名吹得震天响。这种喂饲料的培养方式,篮协必须检讨,十年的代价啊
09、10没让陈江华进国家队,10开始破格培养郭艾伦。10—12年邓华德带队,11年重召陈江华,12年奥运陈江华主控,刘炜替补,郭艾伦继续跟班培养。陈江华玻璃体,12年后刘晓宇顶上,13年明确要培养郭艾伦当核心,于是打台北领先十几分后,下半场郭艾伦主打,第三节就输回去了。
回头一看,郭艾伦的天赋根本不值得花这么多资源培养,但当年世青赛大打小的第七名吹得震天响。这种喂饲料的培养方式,篮协必须检讨,十年的代价啊
所谓的过半场。。。
所谓的过半场。。。
关于过半场,如图
典型的花式假把式,对方一看没力量和对抗,直接就断了。相信会打球的都懂
典型的花式假把式,对方一看没力量和对抗,直接就断了。相信会打球的都懂
典型的花式假把式,对方一看没力量和对抗,直接就断了。相信会打球的都懂
典型的花式假把式,对方一看没力量和对抗,直接就断了。相信会打球的都懂
大部分比赛与其说能过半场,实则是对方放他过半场,因为都知道他过了半场自己会原地胯下花哨运球18秒,然后不知所措,最后抱着炸药包往对方人堆里钻,碰到对方禁区一堵墙就失误甚至被对方打反击,如图:
大部分比赛与其说能过半场,实则是对方放他过半场,因为都知道他过了半场自己会原地胯下花哨运球18秒,然后不知所措,最后抱着炸药包往对方人堆里钻,碰到对方禁区一堵墙就失误甚至被对方打反击,如图:
关于过半场,如图
所以说刘炜就算运球一般,过半场问题也不算大,因为够强壮有对抗,侧身跑起来冲过半场,或者背身顶过去也问题不大。包夹设计个战术也能解决。但交给郭,如果人家真要前场抢逼,最后实际上也就是扔给45号位过度,本质没更好。他还更容易失误。以后还是要更快更强。现在这批当打的已经定型来不及了
所以说刘炜就算运球一般,过半场问题也不算大,因为够强壮有对抗,侧身跑起来冲过半场,或者背身顶过去也问题不大。包夹设计个战术也能解决。但交给郭,如果人家真要前场抢逼,最后实际上也就是扔给45号位过度,本质没更好。他还更容易失误。以后还是要更快更强。现在这批当打的已经定型来不及了
咱们说个客观的,谁都有过五关斩六将和败走麦城,中国队在奥运会这种舞台上都有击败前世界冠军的记录,但是不能拿一场比赛评价中国队,同样也不能拿一场比赛高光来评价球员。姚明 易建联 王治郅 巴特尔 胡卫东 周琦,是历史级别球员,不是一场是整个职业生涯的表现,包括联赛 全运会 亚洲级比赛 世界级比赛整体的表现。反观刘伟是个优秀球员,但不是历史级别的,也就是他退役以后,现在这批球员跟他是一个水平段的。换成现在球员在当时刘高光表现的球队,未必打不出来高光。
咱们说个客观的,谁都有过五关斩六将和败走麦城,中国队在奥运会这种舞台上都有击败前世界冠军的记录,但是不能拿一场比赛评价中国队,同样也不能拿一场比赛高光来评价球员。姚明 易建联 王治郅 巴特尔 胡卫东 周琦,是历史级别球员,不是一场是整个职业生涯的表现,包括联赛 全运会 亚洲级比赛 世界级比赛整体的表现。
反观刘伟是个优秀球员,但不是历史级别的,也就是他退役以后,现在这批球员跟他是一个水平段的。换成现在球员在当时刘高光表现的球队,未必打不出来高光。
刘伟拉的比赛不少,的确谈不上历史级别,但是有一个人的高光涵盖了输日本输菲律宾输省队关键比赛1分不进奥运会,开创男篮历史所有的记录,每次都有他,他是现在这批的代表人物,他是什么水平段?他退役以后会怎样评价高光?
刘伟拉的比赛不少,的确谈不上历史级别,但是有一个人的高光涵盖了输日本输菲律宾输省队关键比赛1分不进奥运会,开创男篮历史所有的记录,每次都有他,他是现在这批的代表人物,他是什么水平段?他退役以后会怎样评价高光?
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