当年的男篮主控刘炜 生涯最后一场世锦赛对立陶宛集锦 473回复/ 50312335 浏览

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我不管你什么和郭艾伦比谁高谁低,有两点毋庸置疑,1.同时代没有比刘炜好的后卫2.为什么虎扑区经常把刘炜拿上来分析讨论,因为剩下那些当时的后卫根本不值一提,亮点都没有

我不管你什么和郭艾伦比谁高谁低,有两点毋庸置疑,1.同时代没有比刘炜好的后卫2.为什么虎扑区经常把刘炜拿上来分析讨论,因为剩下那些当时的后卫根本不值一提,亮点都没有

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没本事指出吗?那两种可能咯,没水平指出,蠢,根本是造谣,坏。

没本事指出吗?那两种可能咯,没水平指出,蠢,根本是造谣,坏。

郭的人除了会斗嘴,也拿不出那有力的论点和论据,也就辽区那个什么大师还能整理点东西出来,但也只敢在辽区犮,美其名约只给辽迷看,根本不敢发国区,因为会被博的体天完肤。

郭的人除了会斗嘴,也拿不出那有力的论点和论据,也就辽区那个什么大师还能整理点东西出来,但也只敢在辽区犮,美其名约只给辽迷看,根本不敢发国区,因为会被博的体天完肤。

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引用内容可能违规暂时被隐藏

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呵呵,陈江华就是08里面,不需要歪歪,不需要代入

呵呵,陈江华就是08里面,不需要歪歪,不需要代入

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姚明nba状元…易建联也是高位乐透…要匹配这种内线级别的外线,至少得两个nba首轮秀后卫吧。

姚明nba状元…易建联也是高位乐透…
要匹配这种内线级别的外线,至少得两个nba首轮秀后卫吧。

倒不用非要NBA里带队,帕帕卢卡斯感觉就不错,内线姚易,加上迪亚曼提蒂斯,帕帕卢卡斯,斯潘诺里斯,这三后卫不比什么郭艾伦赵睿胡明轩强多了

倒不用非要NBA里带队,帕帕卢卡斯感觉就不错,内线姚易,加上迪亚曼提蒂斯,帕帕卢卡斯,斯潘诺里斯,这三后卫不比什么郭艾伦赵睿胡明轩强多了

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吴庆龙被你吃了?

吴庆龙被你吃了?

我指的是某个瞬间到达过的境界。我觉得96李非常强。
如果比较全面数据,刘炜几乎是六边形战士,吴庆龙进攻数据更强点。但是要考虑吴是在壮年94到96打了仅12场比赛,而刘炜是从青年打到老年近40场比赛。实力刘炜的壮年数据被平均算法拖累了。对了,作为1号位吴场均助攻0.92,而李晓勇和刘炜都在2.6以上。所以在国家队还是把他当做2号位看,数据更划算。

我指的是某个瞬间到达过的境界。我觉得96李非常强。
如果比较全面数据,刘炜几乎是六边形战士,吴庆龙进攻数据更强点。但是要考虑吴是在壮年94到96打了仅12场比赛,而刘炜是从青年打到老年近40场比赛。实力刘炜的壮年数据被平均算法拖累了。对了,作为1号位吴场均助攻0.92,而李晓勇和刘炜都在2.6以上。所以在国家队还是把他当做2号位看,数据更划算。

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倒不用非要NBA里带队,帕帕卢卡斯感觉就不错,内线姚易,加上迪亚曼提蒂斯,帕帕卢卡斯,斯潘诺里斯,这三后卫不比什么郭艾伦赵睿胡明轩强多了

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倒不用非要NBA里带队,帕帕卢卡斯感觉就不错,内线姚易,加上迪亚曼提蒂斯,帕帕卢卡斯,斯潘诺里斯,这三后卫不比什么郭艾伦赵睿胡明轩强多了

这套阵容fiba比赛至少决赛

这套阵容fiba比赛至少决赛

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你在040506070809年是找不到刘炜过不了半场的言论的。这是版本差异。第一代喷刘炜的点是刘炜不传球,刘炜只想着自己突破得分,这个版本差不多从05年开始。这个版本的参照物是胡雪峰。第二代喷刘炜的点是刘炜没创造力,投篮选择差。这个版本差不多从09年开始。这个版本的参照物是张庆鹏。第三代喷刘炜的才是过不了半场,搬运工后卫,没有得分能力等等。这个版本就是从2013年左右占据主流并遗毒至今的。参照物就是郭艾伦。你说的2010世锦赛,刘炜受到争议的最大症结有两个。一个是刘炜在小组赛后几场比赛的最后时间段烧CPU了。这个在当时中国队的阵容下是无解的,后卫线没人能替刘炜多顶哪怕3分钟。第二个就是2010年邓华德刘炜得罪了国内媒体和辽系郭系势力,这两批人巴不得搞臭邓华德搞臭刘炜,而刘炜烧CPU的典型特点就是投大量追身球。于是有了体坛周报杜撰的所谓德拉季奇专访,借德拉季奇的名头,编造什么“在我看来中国后卫都不是好的控卫,好控卫都是优先传球给队友创造机会的”,来不指名的黑刘炜。之所以找德拉季奇,还是因为刘炜在2007年打斯洛文尼亚二队面对德拉季奇砍了26分。你说洋溢们有多搞笑吧。还有,国家队撕破脸要孙悦只不过尝试下孙悦有没有打控卫的能力,要的也不是能替换刘炜,只是看看能不能给刘炜多顶10分钟主控,尤纳斯05年亚锦赛之后,每次大赛都带足3控卫,孙悦都是和王仕鹏朱芳雨对位轮换,摆明了让孙悦打2去了,孙悦被尤纳斯断定打不了单控卫下的主控,当然那是后话了,一个测试后连替补控卫都没安排的,你跟我说调来的初衷是直接顶掉主控刘炜?

你在040506070809年是找不到刘炜过不了半场的言论的。
这是版本差异。
第一代喷刘炜的点是刘炜不传球,刘炜只想着自己突破得分,这个版本差不多从05年开始。这个版本的参照物是胡雪峰。
第二代喷刘炜的点是刘炜没创造力,投篮选择差。这个版本差不多从09年开始。这个版本的参照物是张庆鹏。
第三代喷刘炜的才是过不了半场,搬运工后卫,没有得分能力等等。这个版本就是从2013年左右占据主流并遗毒至今的。参照物就是郭艾伦。
你说的2010世锦赛,刘炜受到争议的最大症结有两个。
一个是刘炜在小组赛后几场比赛的最后时间段烧CPU了。这个在当时中国队的阵容下是无解的,后卫线没人能替刘炜多顶哪怕3分钟。
第二个就是2010年邓华德刘炜得罪了国内媒体和辽系郭系势力,这两批人巴不得搞臭邓华德搞臭刘炜,而刘炜烧CPU的典型特点就是投大量追身球。于是有了体坛周报杜撰的所谓德拉季奇专访,借德拉季奇的名头,编造什么“在我看来中国后卫都不是好的控卫,好控卫都是优先传球给队友创造机会的”,来不指名的黑刘炜。之所以找德拉季奇,还是因为刘炜在2007年打斯洛文尼亚二队面对德拉季奇砍了26分。你说洋溢们有多搞笑吧。
还有,国家队撕破脸要孙悦只不过尝试下孙悦有没有打控卫的能力,要的也不是能替换刘炜,只是看看能不能给刘炜多顶10分钟主控,尤纳斯05年亚锦赛之后,每次大赛都带足3控卫,孙悦都是和王仕鹏朱芳雨对位轮换,摆明了让孙悦打2去了,孙悦被尤纳斯断定打不了单控卫下的主控,当然那是后话了,一个测试后连替补控卫都没安排的,你跟我说调来的初衷是直接顶掉主控刘炜?

你是咋看出我说的是顶替刘炜呢?本来招孙悦就是为了搭配,让孙悦帮后卫们过半场,甚至最后自己解决过半场的问题,中国队一直怕全场紧逼,这个是不争的事实,而破紧逼就是后卫的责任。孙悦确是也没达到国家队对他的期望。

第二从00年奥运会开始,中国的后卫就是软肋,别人就一招全场紧逼,中国就凉凉,甚至打亚洲球队,国家队后卫也是被压制的存在,那会儿大家羡慕的是韩国的后卫,国产后卫包括刘在内表现也就那么回事。这也是刘炜为啥即使打了NBA季前赛也得不到认可的原因。

第三就是关于刘炜的非议,这个全怪在辽宁系头上过了,当时的球迷可没那么地域,完全就是看表现,你可以说球迷不懂球吹毛求疵,但是当时的国家队对标的是世界强队,从球迷到对手再到国内名宿对中国的后卫都是很少满意的,你不能因为现在的后卫更差就觉得他们当时多强多委屈了一样,实际上当时后卫就是不合格,刘炜作为后卫的第一人选,担责任再正常不过。

你是咋看出我说的是顶替刘炜呢?本来招孙悦就是为了搭配,让孙悦帮后卫们过半场,甚至最后自己解决过半场的问题,中国队一直怕全场紧逼,这个是不争的事实,而破紧逼就是后卫的责任。孙悦确是也没达到国家队对他的期望。

第二从00年奥运会开始,中国的后卫就是软肋,别人就一招全场紧逼,中国就凉凉,甚至打亚洲球队,国家队后卫也是被压制的存在,那会儿大家羡慕的是韩国的后卫,国产后卫包括刘在内表现也就那么回事。这也是刘炜为啥即使打了NBA季前赛也得不到认可的原因。

第三就是关于刘炜的非议,这个全怪在辽宁系头上过了,当时的球迷可没那么地域,完全就是看表现,你可以说球迷不懂球吹毛求疵,但是当时的国家队对标的是世界强队,从球迷到对手再到国内名宿对中国的后卫都是很少满意的,你不能因为现在的后卫更差就觉得他们当时多强多委屈了一样,实际上当时后卫就是不合格,刘炜作为后卫的第一人选,担责任再正常不过。

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当年一堆人喷刘伟,现在才知道都是绝唱的高度了

当年一堆人喷刘伟,现在才知道都是绝唱的高度了

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引用 @ewrewvcyu 发表的:
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当年大家可不是这么说的,刘伟可能是历史上挨喷和背锅最多的国家队控卫

当年大家可不是这么说的,刘伟可能是历史上挨喷和背锅最多的国家队控卫

就是因为总跟世界一流球员打,比如什么科比韦德之流,那确实比不过

就是因为总跟世界一流球员打,比如什么科比韦德之流,那确实比不过

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引用 @kevin_shanxu 发表的:
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这场球姚明不在,刘炜展现了什么叫全面,什么是双能卫,组织,串联,防守,攻坚,极致高效,游刃有余。国际一级大赛淘汰赛阶段,得分层面,男篮历史上砍下过20+的只有姚明和刘炜两个人。

这场球姚明不在,刘炜展现了什么叫全面,什么是双能卫,组织,串联,防守,攻坚,极致高效,游刃有余。国际一级大赛淘汰赛阶段,得分层面,男篮历史上砍下过20+的只有姚明和刘炜两个人。

我个人心中刘炜就是中国男篮历史第一后卫,刘炜强在防守好,上肢力量强,很多比赛光是防守就耗尽体力了。姚明在的那几年,中国男篮在世界大赛稳定进淘汰赛,就是因为刘、朱、易这几个人的防守非常强,中国男篮是一支攻守平衡的队伍。至于刘炜的进攻真是一直被低估,巅峰时在nba场均20+,在世界大赛只是因为有更高的防守任务罢了

我个人心中刘炜就是中国男篮历史第一后卫,刘炜强在防守好,上肢力量强,很多比赛光是防守就耗尽体力了。姚明在的那几年,中国男篮在世界大赛稳定进淘汰赛,就是因为刘、朱、易这几个人的防守非常强,中国男篮是一支攻守平衡的队伍。至于刘炜的进攻真是一直被低估,巅峰时在nba场均20+,在世界大赛只是因为有更高的防守任务罢了

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引用 @虎扑JR0871677932 发表的:
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我个人心中刘炜就是中国男篮历史第一后卫,刘炜强在防守好,上肢力量强,很多比赛光是防守就耗尽体力了。姚明在的那几年,中国男篮在世界大赛稳定进淘汰赛,就是因为刘、朱、易这几个人的防守非常强,中国男篮是一支攻守平衡的队伍。至于刘炜的进攻真是一直被低估,巅峰时在nba场均20+,在世界大赛只是因为有更高的防守任务罢了

我个人心中刘炜就是中国男篮历史第一后卫,刘炜强在防守好,上肢力量强,很多比赛光是防守就耗尽体力了。姚明在的那几年,中国男篮在世界大赛稳定进淘汰赛,就是因为刘、朱、易这几个人的防守非常强,中国男篮是一支攻守平衡的队伍。至于刘炜的进攻真是一直被低估,巅峰时在nba场均20+,在世界大赛只是因为有更高的防守任务罢了

cba

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引用 @虚竹你很帅 发表的:
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你是咋看出我说的是顶替刘炜呢?本来招孙悦就是为了搭配,让孙悦帮后卫们过半场,甚至最后自己解决过半场的问题,中国队一直怕全场紧逼,这个是不争的事实,而破紧逼就是后卫的责任。孙悦确是也没达到国家队对他的期望。

第二从00年奥运会开始,中国的后卫就是软肋,别人就一招全场紧逼,中国就凉凉,甚至打亚洲球队,国家队后卫也是被压制的存在,那会儿大家羡慕的是韩国的后卫,国产后卫包括刘在内表现也就那么回事。这也是刘炜为啥即使打了NBA季前赛也得不到认可的原因。

第三就是关于刘炜的非议,这个全怪在辽宁系头上过了,当时的球迷可没那么地域,完全就是看表现,你可以说球迷不懂球吹毛求疵,但是当时的国家队对标的是世界强队,从球迷到对手再到国内名宿对中国的后卫都是很少满意的,你不能因为现在的后卫更差就觉得他们当时多强多委屈了一样,实际上当时后卫就是不合格,刘炜作为后卫的第一人选,担责任再正常不过。

你是咋看出我说的是顶替刘炜呢?本来招孙悦就是为了搭配,让孙悦帮后卫们过半场,甚至最后自己解决过半场的问题,中国队一直怕全场紧逼,这个是不争的事实,而破紧逼就是后卫的责任。孙悦确是也没达到国家队对他的期望。

第二从00年奥运会开始,中国的后卫就是软肋,别人就一招全场紧逼,中国就凉凉,甚至打亚洲球队,国家队后卫也是被压制的存在,那会儿大家羡慕的是韩国的后卫,国产后卫包括刘在内表现也就那么回事。这也是刘炜为啥即使打了NBA季前赛也得不到认可的原因。

第三就是关于刘炜的非议,这个全怪在辽宁系头上过了,当时的球迷可没那么地域,完全就是看表现,你可以说球迷不懂球吹毛求疵,但是当时的国家队对标的是世界强队,从球迷到对手再到国内名宿对中国的后卫都是很少满意的,你不能因为现在的后卫更差就觉得他们当时多强多委屈了一样,实际上当时后卫就是不合格,刘炜作为后卫的第一人选,担责任再正常不过。

你说得完全不对啊。

孙悦一开始招进队伍,就是作为高控卫来定位的。2005年亚锦赛,孙悦基本完全和刘炜对位轮换,就是作为一号位来测试的。

只不过2005年测试失败以后,国家队就基本不让他打控卫,打算改23摇摆人了。

但是2006年世锦赛,孙悦改2还没怎么有心得,所以整个世锦赛周期孙悦的出场时间都不多,基本就是王仕鹏的替补。

2008年尤纳斯想清楚孙悦的用法了,当成组织前锋来用,于是和王仕鹏的地位翻转,王仕鹏成了孙悦的替补。

破紧逼,尤其是全场212紧逼,从来不只是后卫的责任,说出这种论断多少有点球盲了。破全场212,重要的是接应点要有更好的运动能力和摆脱能力。90年代之所以不常被紧逼,完全是胡卫东为首的黄金一代的接应点能力超班造成的。

自2000年后,姚明崛起,黄金一代慢慢退下来,中国男篮换上一批适合姚明的3D以后,紧逼才成为问题。而这其中最明显的就是郭士强的变化,2000年奥运会都能打,2002年世锦赛突然扛不住了,其实郭士强还是那个郭士强,胡卫东们的老去才是症结。

第二,从90年代起,中国的后卫就是所谓的软肋了,吴庆龙李晓勇甚至郭士强,都是侧翼改的后卫。中国男篮的高大化计划里,侧翼是第一批高大化的,内线是第二批完成高大化的,后卫迟迟没有成品,所以都是拿矮个运球好点的侧翼改成后卫在用。

即便这样,一届比赛只带这么一两个侧翼改的后卫也是基本操作,整个后卫位置上单薄得厉害,基本就靠前锋群带飞。

而且这些矮个侧翼改成后卫不是说不能用,各有各的优缺点。

吴庆龙对抗最强,篮子最准,但几乎没有组织,半场进攻发起全在侧翼手里。

李晓勇和吴庆龙类似,但对抗弱一点,而且运球蹩脚,多少还有点神经刀,好处是传球视野比吴庆龙好多了,可以不只当一个定点射手了。

郭士强对抗就更弱一点,虽然运球本身比李晓勇好,但一样依赖侧翼,好处是三位里视野和传球手法最好的,多少有那么点控卫的样子了。不像前两任实际就是运球前锋,郭士强算是半成品控卫了。

也别说什么羡慕韩国后卫,同期的李相敏金胜炫见刘炜一次被刘炜暴打一次,和刘炜同批次的梁东根,那时候只配给金胜炫打替补。

比如02年亚运会刘炜作为国家队初哥那场比赛,一共打了41分钟,2分4投4中,3分2投1中,拿了11分。而替补刘炜的郭士强只顶了4分钟。

对位的韩国控卫从首发申基成,到中段李相敏,到比赛尾段金胜炫,等于全场车轮战刘炜。

结果三个韩国控卫对位轮换45分钟,申基成0分,李相敏5分,金胜炫2分,三人合计7分。

比如03年亚锦赛刘炜作为主控,受困犯规只打了18分钟,2分2中2,3分1中1,罚球2中2,拿了9分。基本只打了上半场。下半场1分钟就被罚下了。

在场上这段时间,对位的先是首发李相敏,再是金胜炫,李相敏3分,金胜炫6分。

刘炜上半场打到17分半的时候犯规过多下场,中国领先14分。

然后上郭士强,下半场1分15秒郭士强被范斌换下场的时候,中国只领先7分了。

等下半场第7分钟,刘炜再换范斌的时候,也仅仅只领先8分。

然后刘炜1分钟进就被罚掉,罚掉时还是8分。

之后换上范斌最近被追到过只差1分。最后是范斌的救赎之旅。

再比如05年亚锦赛半决赛,刘炜11分,又是车轮战韩国控卫。对位的申基成3分,李相敏2分,金胜炫0分。

这三场刘炜生涯早期和韩国的比赛。

刘炜在对位韩国控卫时

3场一共得了31分,且命中率非常高,对位的韩国控卫就三个人轮流换,分别是申基成、李相敏、金胜炫,一共加一起对位刘炜拿了21分,每个人单人和加起来的命中率都不如刘炜。

我不知道你哪里得出的刘炜不如韩国后卫的结论。

实际上当年韩国准的,是他们的侧翼和内线,韩国打比赛和中国一样都只上单后卫。

如图,中国只上了一个后卫刘炜,胡卫东按侧翼算的。

再看韩国,首发一个后卫申基成,其他包括文景垠和那场打得非常好的方成允都是侧翼球员。

第三,你口中所谓“从球迷到对手再到国内名宿对中国的后卫都是很少满意的”简直胡扯得厉害了。

刘炜首先是受到国家队教练组一致的肯定,外加一堆对手教练和对位球员的肯定。

到你这里反而变成了很少满意了。

当时真正对刘炜不满意的,只是一部分不懂球的球迷和媒体罢了。

你说得完全不对啊。

孙悦一开始招进队伍,就是作为高控卫来定位的。2005年亚锦赛,孙悦基本完全和刘炜对位轮换,就是作为一号位来测试的。

只不过2005年测试失败以后,国家队就基本不让他打控卫,打算改23摇摆人了。

但是2006年世锦赛,孙悦改2还没怎么有心得,所以整个世锦赛周期孙悦的出场时间都不多,基本就是王仕鹏的替补。

2008年尤纳斯想清楚孙悦的用法了,当成组织前锋来用,于是和王仕鹏的地位翻转,王仕鹏成了孙悦的替补。

破紧逼,尤其是全场212紧逼,从来不只是后卫的责任,说出这种论断多少有点球盲了。破全场212,重要的是接应点要有更好的运动能力和摆脱能力。90年代之所以不常被紧逼,完全是胡卫东为首的黄金一代的接应点能力超班造成的。

自2000年后,姚明崛起,黄金一代慢慢退下来,中国男篮换上一批适合姚明的3D以后,紧逼才成为问题。而这其中最明显的就是郭士强的变化,2000年奥运会都能打,2002年世锦赛突然扛不住了,其实郭士强还是那个郭士强,胡卫东们的老去才是症结。

第二,从90年代起,中国的后卫就是所谓的软肋了,吴庆龙李晓勇甚至郭士强,都是侧翼改的后卫。中国男篮的高大化计划里,侧翼是第一批高大化的,内线是第二批完成高大化的,后卫迟迟没有成品,所以都是拿矮个运球好点的侧翼改成后卫在用。

即便这样,一届比赛只带这么一两个侧翼改的后卫也是基本操作,整个后卫位置上单薄得厉害,基本就靠前锋群带飞。

而且这些矮个侧翼改成后卫不是说不能用,各有各的优缺点。

吴庆龙对抗最强,篮子最准,但几乎没有组织,半场进攻发起全在侧翼手里。

李晓勇和吴庆龙类似,但对抗弱一点,而且运球蹩脚,多少还有点神经刀,好处是传球视野比吴庆龙好多了,可以不只当一个定点射手了。

郭士强对抗就更弱一点,虽然运球本身比李晓勇好,但一样依赖侧翼,好处是三位里视野和传球手法最好的,多少有那么点控卫的样子了。不像前两任实际就是运球前锋,郭士强算是半成品控卫了。

也别说什么羡慕韩国后卫,同期的李相敏金胜炫见刘炜一次被刘炜暴打一次,和刘炜同批次的梁东根,那时候只配给金胜炫打替补。

比如02年亚运会刘炜作为国家队初哥那场比赛,一共打了41分钟,2分4投4中,3分2投1中,拿了11分。而替补刘炜的郭士强只顶了4分钟。

对位的韩国控卫从首发申基成,到中段李相敏,到比赛尾段金胜炫,等于全场车轮战刘炜。

结果三个韩国控卫对位轮换45分钟,申基成0分,李相敏5分,金胜炫2分,三人合计7分。

比如03年亚锦赛刘炜作为主控,受困犯规只打了18分钟,2分2中2,3分1中1,罚球2中2,拿了9分。基本只打了上半场。下半场1分钟就被罚下了。

在场上这段时间,对位的先是首发李相敏,再是金胜炫,李相敏3分,金胜炫6分。

刘炜上半场打到17分半的时候犯规过多下场,中国领先14分。

然后上郭士强,下半场1分15秒郭士强被范斌换下场的时候,中国只领先7分了。

等下半场第7分钟,刘炜再换范斌的时候,也仅仅只领先8分。

然后刘炜1分钟进就被罚掉,罚掉时还是8分。

之后换上范斌最近被追到过只差1分。最后是范斌的救赎之旅。

再比如05年亚锦赛半决赛,刘炜11分,又是车轮战韩国控卫。对位的申基成3分,李相敏2分,金胜炫0分。

这三场刘炜生涯早期和韩国的比赛。

刘炜在对位韩国控卫时

3场一共得了31分,且命中率非常高,对位的韩国控卫就三个人轮流换,分别是申基成、李相敏、金胜炫,一共加一起对位刘炜拿了21分,每个人单人和加起来的命中率都不如刘炜。

我不知道你哪里得出的刘炜不如韩国后卫的结论。

实际上当年韩国准的,是他们的侧翼和内线,韩国打比赛和中国一样都只上单后卫。

如图,中国只上了一个后卫刘炜,胡卫东按侧翼算的。

再看韩国,首发一个后卫申基成,其他包括文景垠和那场打得非常好的方成允都是侧翼球员。

第三,你口中所谓“从球迷到对手再到国内名宿对中国的后卫都是很少满意的”简直胡扯得厉害了。

刘炜首先是受到国家队教练组一致的肯定,外加一堆对手教练和对位球员的肯定。

到你这里反而变成了很少满意了。

当时真正对刘炜不满意的,只是一部分不懂球的球迷和媒体罢了。

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你说得完全不对啊。

孙悦一开始招进队伍,就是作为高控卫来定位的。2005年亚锦赛,孙悦基本完全和刘炜对位轮换,就是作为一号位来测试的。

只不过2005年测试失败以后,国家队就基本不让他打控卫,打算改23摇摆人了。

但是2006年世锦赛,孙悦改2还没怎么有心得,所以整个世锦赛周期孙悦的出场时间都不多,基本就是王仕鹏的替补。

2008年尤纳斯想清楚孙悦的用法了,当成组织前锋来用,于是和王仕鹏的地位翻转,王仕鹏成了孙悦的替补。

破紧逼,尤其是全场212紧逼,从来不只是后卫的责任,说出这种论断多少有点球盲了。破全场212,重要的是接应点要有更好的运动能力和摆脱能力。90年代之所以不常被紧逼,完全是胡卫东为首的黄金一代的接应点能力超班造成的。

自2000年后,姚明崛起,黄金一代慢慢退下来,中国男篮换上一批适合姚明的3D以后,紧逼才成为问题。而这其中最明显的就是郭士强的变化,2000年奥运会都能打,2002年世锦赛突然扛不住了,其实郭士强还是那个郭士强,胡卫东们的老去才是症结。

第二,从90年代起,中国的后卫就是所谓的软肋了,吴庆龙李晓勇甚至郭士强,都是侧翼改的后卫。中国男篮的高大化计划里,侧翼是第一批高大化的,内线是第二批完成高大化的,后卫迟迟没有成品,所以都是拿矮个运球好点的侧翼改成后卫在用。

即便这样,一届比赛只带这么一两个侧翼改的后卫也是基本操作,整个后卫位置上单薄得厉害,基本就靠前锋群带飞。

而且这些矮个侧翼改成后卫不是说不能用,各有各的优缺点。

吴庆龙对抗最强,篮子最准,但几乎没有组织,半场进攻发起全在侧翼手里。

李晓勇和吴庆龙类似,但对抗弱一点,而且运球蹩脚,多少还有点神经刀,好处是传球视野比吴庆龙好多了,可以不只当一个定点射手了。

郭士强对抗就更弱一点,虽然运球本身比李晓勇好,但一样依赖侧翼,好处是三位里视野和传球手法最好的,多少有那么点控卫的样子了。不像前两任实际就是运球前锋,郭士强算是半成品控卫了。

也别说什么羡慕韩国后卫,同期的李相敏金胜炫见刘炜一次被刘炜暴打一次,和刘炜同批次的梁东根,那时候只配给金胜炫打替补。

比如02年亚运会刘炜作为国家队初哥那场比赛,一共打了41分钟,2分4投4中,3分2投1中,拿了11分。而替补刘炜的郭士强只顶了4分钟。

对位的韩国控卫从首发申基成,到中段李相敏,到比赛尾段金胜炫,等于全场车轮战刘炜。

结果三个韩国控卫对位轮换45分钟,申基成0分,李相敏5分,金胜炫2分,三人合计7分。

比如03年亚锦赛刘炜作为主控,受困犯规只打了18分钟,2分2中2,3分1中1,罚球2中2,拿了9分。基本只打了上半场。下半场1分钟就被罚下了。

在场上这段时间,对位的先是首发李相敏,再是金胜炫,李相敏3分,金胜炫6分。

刘炜上半场打到17分半的时候犯规过多下场,中国领先14分。

然后上郭士强,下半场1分15秒郭士强被范斌换下场的时候,中国只领先7分了。

等下半场第7分钟,刘炜再换范斌的时候,也仅仅只领先8分。

然后刘炜1分钟进就被罚掉,罚掉时还是8分。

之后换上范斌最近被追到过只差1分。最后是范斌的救赎之旅。

再比如05年亚锦赛半决赛,刘炜11分,又是车轮战韩国控卫。对位的申基成3分,李相敏2分,金胜炫0分。

这三场刘炜生涯早期和韩国的比赛。

刘炜在对位韩国控卫时

3场一共得了31分,且命中率非常高,对位的韩国控卫就三个人轮流换,分别是申基成、李相敏、金胜炫,一共加一起对位刘炜拿了21分,每个人单人和加起来的命中率都不如刘炜。

我不知道你哪里得出的刘炜不如韩国后卫的结论。

实际上当年韩国准的,是他们的侧翼和内线,韩国打比赛和中国一样都只上单后卫。

[图片]

如图,中国只上了一个后卫刘炜,胡卫东按侧翼算的。

[图片]

再看韩国,首发一个后卫申基成,其他包括文景垠和那场打得非常好的方成允都是侧翼球员。

第三,你口中所谓“从球迷到对手再到国内名宿对中国的后卫都是很少满意的”简直胡扯得厉害了。

刘炜首先是受到国家队教练组一致的肯定,外加一堆对手教练和对位球员的肯定。

到你这里反而变成了很少满意了。

当时真正对刘炜不满意的,只是一部分不懂球的球迷和媒体罢了。

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你说得完全不对啊。

孙悦一开始招进队伍,就是作为高控卫来定位的。2005年亚锦赛,孙悦基本完全和刘炜对位轮换,就是作为一号位来测试的。

只不过2005年测试失败以后,国家队就基本不让他打控卫,打算改23摇摆人了。

但是2006年世锦赛,孙悦改2还没怎么有心得,所以整个世锦赛周期孙悦的出场时间都不多,基本就是王仕鹏的替补。

2008年尤纳斯想清楚孙悦的用法了,当成组织前锋来用,于是和王仕鹏的地位翻转,王仕鹏成了孙悦的替补。

破紧逼,尤其是全场212紧逼,从来不只是后卫的责任,说出这种论断多少有点球盲了。破全场212,重要的是接应点要有更好的运动能力和摆脱能力。90年代之所以不常被紧逼,完全是胡卫东为首的黄金一代的接应点能力超班造成的。

自2000年后,姚明崛起,黄金一代慢慢退下来,中国男篮换上一批适合姚明的3D以后,紧逼才成为问题。而这其中最明显的就是郭士强的变化,2000年奥运会都能打,2002年世锦赛突然扛不住了,其实郭士强还是那个郭士强,胡卫东们的老去才是症结。

第二,从90年代起,中国的后卫就是所谓的软肋了,吴庆龙李晓勇甚至郭士强,都是侧翼改的后卫。中国男篮的高大化计划里,侧翼是第一批高大化的,内线是第二批完成高大化的,后卫迟迟没有成品,所以都是拿矮个运球好点的侧翼改成后卫在用。

即便这样,一届比赛只带这么一两个侧翼改的后卫也是基本操作,整个后卫位置上单薄得厉害,基本就靠前锋群带飞。

而且这些矮个侧翼改成后卫不是说不能用,各有各的优缺点。

吴庆龙对抗最强,篮子最准,但几乎没有组织,半场进攻发起全在侧翼手里。

李晓勇和吴庆龙类似,但对抗弱一点,而且运球蹩脚,多少还有点神经刀,好处是传球视野比吴庆龙好多了,可以不只当一个定点射手了。

郭士强对抗就更弱一点,虽然运球本身比李晓勇好,但一样依赖侧翼,好处是三位里视野和传球手法最好的,多少有那么点控卫的样子了。不像前两任实际就是运球前锋,郭士强算是半成品控卫了。

也别说什么羡慕韩国后卫,同期的李相敏金胜炫见刘炜一次被刘炜暴打一次,和刘炜同批次的梁东根,那时候只配给金胜炫打替补。

比如02年亚运会刘炜作为国家队初哥那场比赛,一共打了41分钟,2分4投4中,3分2投1中,拿了11分。而替补刘炜的郭士强只顶了4分钟。

对位的韩国控卫从首发申基成,到中段李相敏,到比赛尾段金胜炫,等于全场车轮战刘炜。

结果三个韩国控卫对位轮换45分钟,申基成0分,李相敏5分,金胜炫2分,三人合计7分。

比如03年亚锦赛刘炜作为主控,受困犯规只打了18分钟,2分2中2,3分1中1,罚球2中2,拿了9分。基本只打了上半场。下半场1分钟就被罚下了。

在场上这段时间,对位的先是首发李相敏,再是金胜炫,李相敏3分,金胜炫6分。

刘炜上半场打到17分半的时候犯规过多下场,中国领先14分。

然后上郭士强,下半场1分15秒郭士强被范斌换下场的时候,中国只领先7分了。

等下半场第7分钟,刘炜再换范斌的时候,也仅仅只领先8分。

然后刘炜1分钟进就被罚掉,罚掉时还是8分。

之后换上范斌最近被追到过只差1分。最后是范斌的救赎之旅。

再比如05年亚锦赛半决赛,刘炜11分,又是车轮战韩国控卫。对位的申基成3分,李相敏2分,金胜炫0分。

这三场刘炜生涯早期和韩国的比赛。

刘炜在对位韩国控卫时

3场一共得了31分,且命中率非常高,对位的韩国控卫就三个人轮流换,分别是申基成、李相敏、金胜炫,一共加一起对位刘炜拿了21分,每个人单人和加起来的命中率都不如刘炜。

我不知道你哪里得出的刘炜不如韩国后卫的结论。

实际上当年韩国准的,是他们的侧翼和内线,韩国打比赛和中国一样都只上单后卫。

如图,中国只上了一个后卫刘炜,胡卫东按侧翼算的。

再看韩国,首发一个后卫申基成,其他包括文景垠和那场打得非常好的方成允都是侧翼球员。

第三,你口中所谓“从球迷到对手再到国内名宿对中国的后卫都是很少满意的”简直胡扯得厉害了。

刘炜首先是受到国家队教练组一致的肯定,外加一堆对手教练和对位球员的肯定。

到你这里反而变成了很少满意了。

当时真正对刘炜不满意的,只是一部分不懂球的球迷和媒体罢了。

见仁见智吧,我对刘炜没有恶意,只是想陈述一个事实,当时对刘炜不满的不是地域,而是一种普遍的全国范围内的评价,说严重点儿刘炜10年挨的骂不比19年的周琦少,虽然这不对,可这些是事实,不懂球的球迷本就是主体,而绝不是个别。

但是有一点,当时对刘炜的不满只是觉得他不够好,而不是他挡了谁的路,刘炜是国内最好的后卫,这一点大家还是认可的。

见仁见智吧,我对刘炜没有恶意,只是想陈述一个事实,当时对刘炜不满的不是地域,而是一种普遍的全国范围内的评价,说严重点儿刘炜10年挨的骂不比19年的周琦少,虽然这不对,可这些是事实,不懂球的球迷本就是主体,而绝不是个别。

但是有一点,当时对刘炜的不满只是觉得他不够好,而不是他挡了谁的路,刘炜是国内最好的后卫,这一点大家还是认可的。

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引用 @老山芋 发表的:
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中国历史上明显比刘伟强的并没有,同级的有96李晓勇。

中国历史上明显比刘伟强的并没有,同级的有96李晓勇。

孙凤武、吴庆龙稳压刘炜,孙悦和刘炜差不多

孙凤武、吴庆龙稳压刘炜,孙悦和刘炜差不多

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引用 @人挺狠话挺多 发表的:
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你说得完全不对啊。

孙悦一开始招进队伍,就是作为高控卫来定位的。2005年亚锦赛,孙悦基本完全和刘炜对位轮换,就是作为一号位来测试的。

只不过2005年测试失败以后,国家队就基本不让他打控卫,打算改23摇摆人了。

但是2006年世锦赛,孙悦改2还没怎么有心得,所以整个世锦赛周期孙悦的出场时间都不多,基本就是王仕鹏的替补。

2008年尤纳斯想清楚孙悦的用法了,当成组织前锋来用,于是和王仕鹏的地位翻转,王仕鹏成了孙悦的替补。

破紧逼,尤其是全场212紧逼,从来不只是后卫的责任,说出这种论断多少有点球盲了。破全场212,重要的是接应点要有更好的运动能力和摆脱能力。90年代之所以不常被紧逼,完全是胡卫东为首的黄金一代的接应点能力超班造成的。

自2000年后,姚明崛起,黄金一代慢慢退下来,中国男篮换上一批适合姚明的3D以后,紧逼才成为问题。而这其中最明显的就是郭士强的变化,2000年奥运会都能打,2002年世锦赛突然扛不住了,其实郭士强还是那个郭士强,胡卫东们的老去才是症结。

第二,从90年代起,中国的后卫就是所谓的软肋了,吴庆龙李晓勇甚至郭士强,都是侧翼改的后卫。中国男篮的高大化计划里,侧翼是第一批高大化的,内线是第二批完成高大化的,后卫迟迟没有成品,所以都是拿矮个运球好点的侧翼改成后卫在用。

即便这样,一届比赛只带这么一两个侧翼改的后卫也是基本操作,整个后卫位置上单薄得厉害,基本就靠前锋群带飞。

而且这些矮个侧翼改成后卫不是说不能用,各有各的优缺点。

吴庆龙对抗最强,篮子最准,但几乎没有组织,半场进攻发起全在侧翼手里。

李晓勇和吴庆龙类似,但对抗弱一点,而且运球蹩脚,多少还有点神经刀,好处是传球视野比吴庆龙好多了,可以不只当一个定点射手了。

郭士强对抗就更弱一点,虽然运球本身比李晓勇好,但一样依赖侧翼,好处是三位里视野和传球手法最好的,多少有那么点控卫的样子了。不像前两任实际就是运球前锋,郭士强算是半成品控卫了。

也别说什么羡慕韩国后卫,同期的李相敏金胜炫见刘炜一次被刘炜暴打一次,和刘炜同批次的梁东根,那时候只配给金胜炫打替补。

比如02年亚运会刘炜作为国家队初哥那场比赛,一共打了41分钟,2分4投4中,3分2投1中,拿了11分。而替补刘炜的郭士强只顶了4分钟。

对位的韩国控卫从首发申基成,到中段李相敏,到比赛尾段金胜炫,等于全场车轮战刘炜。

结果三个韩国控卫对位轮换45分钟,申基成0分,李相敏5分,金胜炫2分,三人合计7分。

比如03年亚锦赛刘炜作为主控,受困犯规只打了18分钟,2分2中2,3分1中1,罚球2中2,拿了9分。基本只打了上半场。下半场1分钟就被罚下了。

在场上这段时间,对位的先是首发李相敏,再是金胜炫,李相敏3分,金胜炫6分。

刘炜上半场打到17分半的时候犯规过多下场,中国领先14分。

然后上郭士强,下半场1分15秒郭士强被范斌换下场的时候,中国只领先7分了。

等下半场第7分钟,刘炜再换范斌的时候,也仅仅只领先8分。

然后刘炜1分钟进就被罚掉,罚掉时还是8分。

之后换上范斌最近被追到过只差1分。最后是范斌的救赎之旅。

再比如05年亚锦赛半决赛,刘炜11分,又是车轮战韩国控卫。对位的申基成3分,李相敏2分,金胜炫0分。

这三场刘炜生涯早期和韩国的比赛。

刘炜在对位韩国控卫时

3场一共得了31分,且命中率非常高,对位的韩国控卫就三个人轮流换,分别是申基成、李相敏、金胜炫,一共加一起对位刘炜拿了21分,每个人单人和加起来的命中率都不如刘炜。

我不知道你哪里得出的刘炜不如韩国后卫的结论。

实际上当年韩国准的,是他们的侧翼和内线,韩国打比赛和中国一样都只上单后卫。

[图片]

如图,中国只上了一个后卫刘炜,胡卫东按侧翼算的。

[图片]

再看韩国,首发一个后卫申基成,其他包括文景垠和那场打得非常好的方成允都是侧翼球员。

第三,你口中所谓“从球迷到对手再到国内名宿对中国的后卫都是很少满意的”简直胡扯得厉害了。

刘炜首先是受到国家队教练组一致的肯定,外加一堆对手教练和对位球员的肯定。

到你这里反而变成了很少满意了。

当时真正对刘炜不满意的,只是一部分不懂球的球迷和媒体罢了。

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你说得完全不对啊。

孙悦一开始招进队伍,就是作为高控卫来定位的。2005年亚锦赛,孙悦基本完全和刘炜对位轮换,就是作为一号位来测试的。

只不过2005年测试失败以后,国家队就基本不让他打控卫,打算改23摇摆人了。

但是2006年世锦赛,孙悦改2还没怎么有心得,所以整个世锦赛周期孙悦的出场时间都不多,基本就是王仕鹏的替补。

2008年尤纳斯想清楚孙悦的用法了,当成组织前锋来用,于是和王仕鹏的地位翻转,王仕鹏成了孙悦的替补。

破紧逼,尤其是全场212紧逼,从来不只是后卫的责任,说出这种论断多少有点球盲了。破全场212,重要的是接应点要有更好的运动能力和摆脱能力。90年代之所以不常被紧逼,完全是胡卫东为首的黄金一代的接应点能力超班造成的。

自2000年后,姚明崛起,黄金一代慢慢退下来,中国男篮换上一批适合姚明的3D以后,紧逼才成为问题。而这其中最明显的就是郭士强的变化,2000年奥运会都能打,2002年世锦赛突然扛不住了,其实郭士强还是那个郭士强,胡卫东们的老去才是症结。

第二,从90年代起,中国的后卫就是所谓的软肋了,吴庆龙李晓勇甚至郭士强,都是侧翼改的后卫。中国男篮的高大化计划里,侧翼是第一批高大化的,内线是第二批完成高大化的,后卫迟迟没有成品,所以都是拿矮个运球好点的侧翼改成后卫在用。

即便这样,一届比赛只带这么一两个侧翼改的后卫也是基本操作,整个后卫位置上单薄得厉害,基本就靠前锋群带飞。

而且这些矮个侧翼改成后卫不是说不能用,各有各的优缺点。

吴庆龙对抗最强,篮子最准,但几乎没有组织,半场进攻发起全在侧翼手里。

李晓勇和吴庆龙类似,但对抗弱一点,而且运球蹩脚,多少还有点神经刀,好处是传球视野比吴庆龙好多了,可以不只当一个定点射手了。

郭士强对抗就更弱一点,虽然运球本身比李晓勇好,但一样依赖侧翼,好处是三位里视野和传球手法最好的,多少有那么点控卫的样子了。不像前两任实际就是运球前锋,郭士强算是半成品控卫了。

也别说什么羡慕韩国后卫,同期的李相敏金胜炫见刘炜一次被刘炜暴打一次,和刘炜同批次的梁东根,那时候只配给金胜炫打替补。

比如02年亚运会刘炜作为国家队初哥那场比赛,一共打了41分钟,2分4投4中,3分2投1中,拿了11分。而替补刘炜的郭士强只顶了4分钟。

对位的韩国控卫从首发申基成,到中段李相敏,到比赛尾段金胜炫,等于全场车轮战刘炜。

结果三个韩国控卫对位轮换45分钟,申基成0分,李相敏5分,金胜炫2分,三人合计7分。

比如03年亚锦赛刘炜作为主控,受困犯规只打了18分钟,2分2中2,3分1中1,罚球2中2,拿了9分。基本只打了上半场。下半场1分钟就被罚下了。

在场上这段时间,对位的先是首发李相敏,再是金胜炫,李相敏3分,金胜炫6分。

刘炜上半场打到17分半的时候犯规过多下场,中国领先14分。

然后上郭士强,下半场1分15秒郭士强被范斌换下场的时候,中国只领先7分了。

等下半场第7分钟,刘炜再换范斌的时候,也仅仅只领先8分。

然后刘炜1分钟进就被罚掉,罚掉时还是8分。

之后换上范斌最近被追到过只差1分。最后是范斌的救赎之旅。

再比如05年亚锦赛半决赛,刘炜11分,又是车轮战韩国控卫。对位的申基成3分,李相敏2分,金胜炫0分。

这三场刘炜生涯早期和韩国的比赛。

刘炜在对位韩国控卫时

3场一共得了31分,且命中率非常高,对位的韩国控卫就三个人轮流换,分别是申基成、李相敏、金胜炫,一共加一起对位刘炜拿了21分,每个人单人和加起来的命中率都不如刘炜。

我不知道你哪里得出的刘炜不如韩国后卫的结论。

实际上当年韩国准的,是他们的侧翼和内线,韩国打比赛和中国一样都只上单后卫。

如图,中国只上了一个后卫刘炜,胡卫东按侧翼算的。

再看韩国,首发一个后卫申基成,其他包括文景垠和那场打得非常好的方成允都是侧翼球员。

第三,你口中所谓“从球迷到对手再到国内名宿对中国的后卫都是很少满意的”简直胡扯得厉害了。

刘炜首先是受到国家队教练组一致的肯定,外加一堆对手教练和对位球员的肯定。

到你这里反而变成了很少满意了。

当时真正对刘炜不满意的,只是一部分不懂球的球迷和媒体罢了。

其是当时看球球迷,也不说完全说张卫平解说芾节奏,因为08内线人员太强势,所以球迷们觉得有个比刘玮水平更高后卫,国家队也徐能够突破八强,但随着球迷看高水平比赛越来越多,特别是在NBA给姚明传球都不是一件容易事,然后慢慢理解当年刘玮的不容易。

其是当时看球球迷,也不说完全说张卫平解说芾节奏,因为08内线人员太强势,所以球迷们觉得有个比刘玮水平更高后卫,国家队也徐能够突破八强,但随着球迷看高水平比赛越来越多,特别是在NBA给姚明传球都不是一件容易事,然后慢慢理解当年刘玮的不容易。

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引用 @虚竹你很帅 发表的:
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见仁见智吧,我对刘炜没有恶意,只是想陈述一个事实,当时对刘炜不满的不是地域,而是一种普遍的全国范围内的评价,说严重点儿刘炜10年挨的骂不比19年的周琦少,虽然这不对,可这些是事实,不懂球的球迷本就是主体,而绝不是个别。

但是有一点,当时对刘炜的不满只是觉得他不够好,而不是他挡了谁的路,刘炜是国内最好的后卫,这一点大家还是认可的。

见仁见智吧,我对刘炜没有恶意,只是想陈述一个事实,当时对刘炜不满的不是地域,而是一种普遍的全国范围内的评价,说严重点儿刘炜10年挨的骂不比19年的周琦少,虽然这不对,可这些是事实,不懂球的球迷本就是主体,而绝不是个别。

但是有一点,当时对刘炜的不满只是觉得他不够好,而不是他挡了谁的路,刘炜是国内最好的后卫,这一点大家还是认可的。

那只是你觉得对刘炜不满不是地域。

我其实已经把三个版本黑刘的过程都阐述过了。我再描述得详细一点吧。

因为我是亲历者。

刘炜在02年亚运会败仗后被批评过一阵子,但当时ADSL刚刚初步普及,根本没有什么全国范围的评价。

基本上1年左右就翻篇了。03年整体刘炜表现还是不错的。

04年因为第一次打奥运比较挣扎,对比NBA打了两年的姚明,有过一些对后卫的批评,但总体也都没太大波澜。

我现在清楚记得05年年头虎扑有一个帖子讨论国家队后卫座次的帖子。

当时就连江苏球迷都认可刘炜当主控,只不过他们也同样认为胡雪峰(当时他们还叫小胡)很有机会在国家队作为刘炜的替补打球,整个讨论都是相当正向的。

而自从05年亚锦赛尤纳斯根本没带胡雪峰开始,到06年亚运会胡雪峰和唐正东被尤纳斯狂喷,我所提到的第一波反刘浪潮就开始了。基本论调就是刘炜专注自己得分,不是合格控卫,胡雪峰助攻更多,更应该打国家队,尤纳斯和篮协排挤江苏球员,刘炜仗着姚明的关系巴拉巴拉。差不多就是这些。当时逼得尤纳斯狂喷“我挑人不会只看CBA”就是为了刘炜和胡雪峰之争。

借胡雪峰起来的这个浪潮,到09年亚锦赛就消退了,09亚锦没有姚明,第三方主教练不是尤纳斯,篮协头头换了信兰成不再是李元伟。就这样胡雪峰表现还是总体不如刘炜,自此胡雪峰淡出国家队视野,至今论坛虽然还有胡雪峰球迷,但坚持批刘炜的,大概百中仅一吧。这一波最古老,但也持续最短。

陈江华张庆鹏球迷作为第二波主力,从06年陈江华张庆鹏进国家队开始,经历了外媒的08为姚明传球之人的报道和张庆鹏在本土联赛的发挥,自然有大量球迷支持陈江华或张庆鹏替换掉刘炜,但那几年的陈江华根本不能算好控卫,加速键按了是松不太下来的,张庆鹏也从来没有在世界大赛层面发挥出自己的神经刀投射能力,类比的话,张庆鹏就像这两年的吴前。而这两位始终也就是分享刘炜剩下的那极其有限的几分钟时间。

陈江华08年打得挺差的,直接造成陈江华派蛰伏了几年,中间虽然不断有陈江华球迷来喷刘炜,但大多也都是老调重弹,直到2013年以后开始与刘炜球迷达成一定的共识。

张庆鹏则是09年和胡雪峰一起爆了以后,争议本应销声匿迹的,结果由于邓华德10年带刘炜淘汰了辽宁,加上邓华德与郭士强的口水战,张庆鹏出走新疆,邓华德与媒体交恶等等事件,相当多的某地球迷在2010年成为了喷刘的主力军。喷刘也即是喷邓。可谓是目标明确了。

你提到的刘炜10年挨骂,也是在媒体大量批邓的前提下,以刘炜为跳板批邓的一种手段罢了。

体坛周报编造的德拉季奇专访,明着黑刘,暗地里也是在黑力挺刘炜的邓华德。

这段时期既有胡雪峰派的遗珠,也有陈江华派的不甘,还有张庆鹏系的不服,夹带着批邓媒体大军的口水,确实黑刘到了一个顶峰,但这个顶峰其实也没几年,2013年亚锦赛狂输烂倒之后,刘炜就第一次完全正名了。

第二版本批刘的出发点虽多,但口径基本也就是统一在刘炜投篮选择不好,刘炜不爱传球之类的老调子。

但第三版本开始,整个画风就突变了,郭艾伦在2013年以后逐步坐上了国家队控卫位置之后,刘炜凭空多出一个运球过不了半场的头衔,哪怕刘炜2015年再入国家队,夏训周期带着国家队在中立场地赢下了委内瑞拉一队,这个谣言还是愈演愈烈。随着郭艾伦戴上了“美式后卫”的标,刘炜身上又多了几个“中式后卫”或“传统后卫”、“搬运工”的标。我想刘炜本人可能也会很讶异吧。巅峰期被一堆媒体狂黑个人突破得分欲望太强,不会传球的刘炜,过了十年突然就变成了毫无得分能力的搬运工后卫。

这个版本开始的交锋,就基本延续到现在了,之所以能和第二版本张庆鹏切割开来,一是两个版本口径不同,二是张庆鹏与辽宁之后反目,双方本身就不是一路人了。

梳理完这三个阶段,可以说每个阶段肯定不乏被大量口水和大字报裹挟加入黑刘大军的中立球迷或大赛临时球迷。但这么多年下来,中立球迷还能坚定不移黑刘的,风毛菱角,大多数中立球迷和大赛球迷的态度都接近于在短视频下刷“刘炜对不起”。

现存黑刘的主力大多数都是上述三批次的成员。尤其以第三批次为主。所以现在整个论坛黑刘的论调才一直在“刘炜过不了半场”这种明显的谣言里,转不出来。

那只是你觉得对刘炜不满不是地域。

我其实已经把三个版本黑刘的过程都阐述过了。我再描述得详细一点吧。

因为我是亲历者。

刘炜在02年亚运会败仗后被批评过一阵子,但当时ADSL刚刚初步普及,根本没有什么全国范围的评价。

基本上1年左右就翻篇了。03年整体刘炜表现还是不错的。

04年因为第一次打奥运比较挣扎,对比NBA打了两年的姚明,有过一些对后卫的批评,但总体也都没太大波澜。

我现在清楚记得05年年头虎扑有一个帖子讨论国家队后卫座次的帖子。

当时就连江苏球迷都认可刘炜当主控,只不过他们也同样认为胡雪峰(当时他们还叫小胡)很有机会在国家队作为刘炜的替补打球,整个讨论都是相当正向的。

而自从05年亚锦赛尤纳斯根本没带胡雪峰开始,到06年亚运会胡雪峰和唐正东被尤纳斯狂喷,我所提到的第一波反刘浪潮就开始了。基本论调就是刘炜专注自己得分,不是合格控卫,胡雪峰助攻更多,更应该打国家队,尤纳斯和篮协排挤江苏球员,刘炜仗着姚明的关系巴拉巴拉。差不多就是这些。当时逼得尤纳斯狂喷“我挑人不会只看CBA”就是为了刘炜和胡雪峰之争。

借胡雪峰起来的这个浪潮,到09年亚锦赛就消退了,09亚锦没有姚明,第三方主教练不是尤纳斯,篮协头头换了信兰成不再是李元伟。就这样胡雪峰表现还是总体不如刘炜,自此胡雪峰淡出国家队视野,至今论坛虽然还有胡雪峰球迷,但坚持批刘炜的,大概百中仅一吧。这一波最古老,但也持续最短。

陈江华张庆鹏球迷作为第二波主力,从06年陈江华张庆鹏进国家队开始,经历了外媒的08为姚明传球之人的报道和张庆鹏在本土联赛的发挥,自然有大量球迷支持陈江华或张庆鹏替换掉刘炜,但那几年的陈江华根本不能算好控卫,加速键按了是松不太下来的,张庆鹏也从来没有在世界大赛层面发挥出自己的神经刀投射能力,类比的话,张庆鹏就像这两年的吴前。而这两位始终也就是分享刘炜剩下的那极其有限的几分钟时间。

陈江华08年打得挺差的,直接造成陈江华派蛰伏了几年,中间虽然不断有陈江华球迷来喷刘炜,但大多也都是老调重弹,直到2013年以后开始与刘炜球迷达成一定的共识。

张庆鹏则是09年和胡雪峰一起爆了以后,争议本应销声匿迹的,结果由于邓华德10年带刘炜淘汰了辽宁,加上邓华德与郭士强的口水战,张庆鹏出走新疆,邓华德与媒体交恶等等事件,相当多的某地球迷在2010年成为了喷刘的主力军。喷刘也即是喷邓。可谓是目标明确了。

你提到的刘炜10年挨骂,也是在媒体大量批邓的前提下,以刘炜为跳板批邓的一种手段罢了。

体坛周报编造的德拉季奇专访,明着黑刘,暗地里也是在黑力挺刘炜的邓华德。

这段时期既有胡雪峰派的遗珠,也有陈江华派的不甘,还有张庆鹏系的不服,夹带着批邓媒体大军的口水,确实黑刘到了一个顶峰,但这个顶峰其实也没几年,2013年亚锦赛狂输烂倒之后,刘炜就第一次完全正名了。

第二版本批刘的出发点虽多,但口径基本也就是统一在刘炜投篮选择不好,刘炜不爱传球之类的老调子。

但第三版本开始,整个画风就突变了,郭艾伦在2013年以后逐步坐上了国家队控卫位置之后,刘炜凭空多出一个运球过不了半场的头衔,哪怕刘炜2015年再入国家队,夏训周期带着国家队在中立场地赢下了委内瑞拉一队,这个谣言还是愈演愈烈。随着郭艾伦戴上了“美式后卫”的标,刘炜身上又多了几个“中式后卫”或“传统后卫”、“搬运工”的标。我想刘炜本人可能也会很讶异吧。巅峰期被一堆媒体狂黑个人突破得分欲望太强,不会传球的刘炜,过了十年突然就变成了毫无得分能力的搬运工后卫。

这个版本开始的交锋,就基本延续到现在了,之所以能和第二版本张庆鹏切割开来,一是两个版本口径不同,二是张庆鹏与辽宁之后反目,双方本身就不是一路人了。

梳理完这三个阶段,可以说每个阶段肯定不乏被大量口水和大字报裹挟加入黑刘大军的中立球迷或大赛临时球迷。但这么多年下来,中立球迷还能坚定不移黑刘的,风毛菱角,大多数中立球迷和大赛球迷的态度都接近于在短视频下刷“刘炜对不起”。

现存黑刘的主力大多数都是上述三批次的成员。尤其以第三批次为主。所以现在整个论坛黑刘的论调才一直在“刘炜过不了半场”这种明显的谣言里,转不出来。

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所以这何尝不是事后的态度,俄罗斯那两个失误,是最要命的时候,看直播的时候能心平气和的接受那我也是服。刘炜确实不容易,但是要说当年他风评有多好,那才是闹,刘炜从来都是干最多的活儿,挨最狠的骂的,这点上,哪个地方的球迷也别卖乖,大家都差不多。只不过如今时过境迁,刘炜的评价才公正客观饿许多而已。

所以这何尝不是事后的态度,俄罗斯那两个失误,是最要命的时候,看直播的时候能心平气和的接受那我也是服。刘炜确实不容易,但是要说当年他风评有多好,那才是闹,刘炜从来都是干最多的活儿,挨最狠的骂的,这点上,哪个地方的球迷也别卖乖,大家都差不多。只不过如今时过境迁,刘炜的评价才公正客观饿许多而已。

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Re:当年的男篮主控刘炜 生涯最后一场世锦赛对立陶宛集锦
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