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为什么唐朝有这么多老当益壮的名将？ 83回复/ 46亮91513 浏览

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潇潇雨歇232022-06-29 11:58:50发布于江苏

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引用 @ZXBOSCEL 发表的:

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一个国家不可能永远清明廉洁，这无关朝代体制，这是人本身的问题。

制度大于一切。

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斛蓐卌葉2022-06-29 11:59:43发布于广东

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引用 @虎扑JR1463965480 发表的:

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此时此刻？

胡说

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雪影循风2022-06-29 12:03:42发布于北京

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引用 @梵圣真魔功发表的:

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事实证明，论稳定和忠诚，府兵制完爆募兵制，前提是国家一定要清明健康，不能搞土地兼并。

国家不搞土地兼并，以我有限的知识至少要有以下政策配套:
1有应急救援政策，确保出现大旱大涝不需要卖房子卖地（而古代只要保证大灾少饿死人就会被称赞鸟生鱼汤了）。2取消士绅不纳粮等类似特权阶级的税收政策。否则士绅家永远可以有更多的钱粮从而“公平”买地。
至少这两条做到了，我们才可以看到，让和平时期财务回报率与劳动回报率来进行相对温和且缓慢的土地兼并，直到末期愈演愈烈。
而这些，都不是旧世界国家所能承受的。要建立现代国家的救济制度，要建立现代的税收制度，要有人人平等的理念，就是要旧时期统治者背弃自己的统治基础。地主阶级会坐等新的代言人把他打倒的。

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魅力湘西2022-06-29 12:23:27发布于广东

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引用 @谁不喜欢甜甜的赵美延呢发表的:

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班超好像也是文转武

这时候还没文武之分，大汉的文官好多都武艺不错的，身上配的剑可不是装饰品，能随时抽出来干架的

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天策上将拥旄西出征2022-06-29 12:24:11发布于北京

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引用 @魅力湘西发表的:

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这时候还没文武之分，大汉的文官好多都武艺不错的，身上配的剑可不是装饰品，能随时抽出来干架的

截止到唐朝都是这样，越往后越不行

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魅力湘西2022-06-29 12:24:41发布于广东

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引用 @史蒂芬小妮发表的:

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有没有自己上去砍人？

苏定方薛仁贵

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太难猜2022-06-29 12:25:06发布于上海

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引用 @谁不喜欢甜甜的赵美延呢发表的:

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班超好像也是文转武

宋以前或者说科举兴盛之前
文武的分界根本没这么明显

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泪之骑士2022-06-29 12:52:11发布于山东

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引用 @步行街的小霸王发表的:

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怎么感觉和欧洲的骑士制度很像？

小地主和自耕农是这种制度的基础，土地兼并会让这两个阶级人数越来越少，而且府兵愿意参军建功立业去干掉高句丽两突厥换取上升空间，但人家可不愿意去打下来的广阔的荒凉领土戍边。
所以随着唐朝内部的土地兼并和外部的版图变大，府兵制不可能维持

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圣西罗baggio2022-06-29 13:11:35发布于福建

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引用 @梵圣真魔功发表的:

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事实证明，论稳定和忠诚，府兵制完爆募兵制，前提是国家一定要清明健康，不能搞土地兼并。

封建王朝不搞土地兼并是不可能的，这个无解……

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洳あ鳞菠2022-06-29 15:10:25发布于湖北

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引用 @沧蓝发表的:

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反例就是大明大颂吧。。。底下实在费拉不堪。。。

大明前期还是可以滴

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姬十八2022-06-29 15:18:02发布于江苏

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引用 @梵圣真魔功发表的:

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性质差不多，唐朝和明朝前期军事那么猛靠的就是府兵和卫所兵的勇猛无敌，募兵制的兵对朝廷毫无忠心可言，只忠诚于直属将领，甚至只忠诚于自己。

别胡扯淡，戚家军也是募兵制

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姬十八2022-06-29 15:20:13发布于江苏

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引用 @沧蓝发表的:

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反例就是大明大颂吧。。。底下实在费拉不堪。。。

那你不比比大唐后期的藩镇兵，父子相袭，亲党胶固，废逐节帅，犹如儿戏

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梵圣真魔功2022-06-29 15:24:49发布于江西

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引用 @姬十八发表的:

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别胡扯淡，戚家军也是募兵制

没说戚家军的战斗力不行，戚家军的将领忠诚于朝廷，戚家军忠诚于戚家，如果戚家军的将领对朝廷不忠诚，你觉得戚家军还会继续对朝廷尽忠么

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虎扑JR08320853352022-06-29 15:29:01

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引用 @神哥311 发表的:

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武周名将凋零怪谁？谁叫她砍了黑齿常之王方翼？

厉害了

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姬十八2022-06-29 15:32:04发布于江苏

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引用 @梵圣真魔功发表的:

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没说戚家军的战斗力不行，戚家军的将领忠诚于朝廷，戚家军忠诚于戚家，如果戚家军的将领对朝廷不忠诚，你觉得戚家军还会继续对朝廷尽忠么

戚家军忠诚于戚家？谁告诉你的？

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梵圣真魔功2022-06-29 16:06:01发布于江西

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引用 @姬十八发表的:

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戚家军忠诚于戚家？谁告诉你的？

难道还忠诚于朱家那群废物点心？你不知道蓟州之变？那场变故之后，戚家军就已经死了，戚继光之死和蓟州之变两场变故让几乎所有的戚家军将领都死的死，隐退的隐退，戚家军没了主心骨，全部解散了。

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虎扑JR00461587882022-06-30 02:36:35发布于江西

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引用 @mark2031 发表的:

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差远了，军户是乱世的农民当兵，盛世就是底层了，军户上层都是世袭制百户千户，出头太难了，而且是世兵制，你当兵你后代全是兵被上司欺负社会上也是好男不当兵受欺负，要上升能混个百户就谢天谢地了毕竟上头全是世袭制的上司凭什么让你出头，说白了军户就是国家捉来世世代代当兵的农奴。府兵制是小地主自愿当兵，当兵自带钱粮，你不愿当了后代可以不当，上升渠道比较通畅，混个小官容易点，上头老大也不是世袭制的有上下阶层流通，府兵制说白了就是国家让小地主通过自带钱粮当兵，同时国家把公务员名额奖励给府兵作为战功奖励，平常也有豁免税收徭役，是国家哄着你当兵。

府兵家的地都是皇帝的，哪里有小地主，府兵是种地不交税，不当府兵地就收走了。整个隋唐百姓土地就是按人分配，到年纪收回

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