和瓦剌上下都能处得来,能迅速适应瓦剌生活,我咋觉得朱祁镇这人能处呢? 155回复/ 49147628 浏览

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这种比为什么他的国家没在他在位时灭亡啊

这种比为什么他的国家没在他在位时灭亡啊

家底厚啊,中原和江南的兵力钱粮注定了瓦剌不可能打得赢持久战,朝廷有太后主心骨和于谦等能臣

家底厚啊,中原和江南的兵力钱粮注定了瓦剌不可能打得赢持久战,朝廷有太后主心骨和于谦等能臣

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这种狗比皇帝 不如死乱军里面得了

这种狗比皇帝 不如死乱军里面得了

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引用 @闲风孤云 发表的:
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明朝那个时候也灭不了,最多就是明朝南迁南京变成南明,北边蒙古人再度入主中原建立后元,南北对立,类似金和南宋那样……直到一百多年后东北丛林中一支女真族崛起

明朝那个时候也灭不了,最多就是明朝南迁南京变成南明,北边蒙古人再度入主中原建立后元,南北对立,类似金和南宋那样……直到一百多年后东北丛林中一支女真族崛起

没有李成梁养蛊,女真起不来,或者说至少不会是爱新觉罗家

没有李成梁养蛊,女真起不来,或者说至少不会是爱新觉罗家

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但是宋徽宗换到他这里还真不一定寄。。反正明朝闲人皇帝也不少,不差一个画家,别作死就行

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但是宋徽宗换到他这里还真不一定寄。。反正明朝闲人皇帝也不少,不差一个画家,别作死就行

反过来说朱祁镇到了北宋可能就有救,朱祁镇可是在西南成功平叛的,他一直没有荒废军备。

土木堡之变也有运气成分,而靖难更是莫名其妙,金国一直就没有一口气灭掉北宋的准备,只是边打边和谈,看到了北宋上下的胆怯才攻破汴梁。真是朱祁镇带队,搞不好亲自领着种师道兄弟直接跟金国死磕了,赢了就收回太原,输了让朱祁钰跑去杭州

反过来说朱祁镇到了北宋可能就有救,朱祁镇可是在西南成功平叛的,他一直没有荒废军备。

土木堡之变也有运气成分,而靖难更是莫名其妙,金国一直就没有一口气灭掉北宋的准备,只是边打边和谈,看到了北宋上下的胆怯才攻破汴梁。真是朱祁镇带队,搞不好亲自领着种师道兄弟直接跟金国死磕了,赢了就收回太原,输了让朱祁钰跑去杭州

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引用 @Rukawa_Huang 发表的:
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学历史,史料不能信,还得看抖音。虎扑JR水平也太高了吧

学历史,史料不能信,还得看抖音。虎扑JR水平也太高了吧

这种论调我也是不相信的,只是之前看过这种说法,正好今天层主提了出来,就顺口说了出来

这种论调我也是不相信的,只是之前看过这种说法,正好今天层主提了出来,就顺口说了出来

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引用 @欢馨一生 发表的:
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最近确实在抖音和B站有这种新说法,讲的还有理有据的,说土木堡之变其实是大明内部的一次针对英宗反腐反吃空饷的一次兵变。巧了三天后也先带着2000多人来朝贡遇见了刚经历兵变后落单的英宗。 结果在史书里背了这次黑锅。这也就解释了为何瓦剌抓住朱祁镇后为什么没有直捣黄龙进攻北京,而是带着皇帝像旅游一样宣化 大同溜一圈,史书里说是也先利用皇帝叫门,其实是朱祁镇去调兵的,一圈下来发现调不动了。北京保卫战也是也先效忠朱祁镇个人,帮他去夺皇位的。结果没抢过文官集团扶持的朱祁钰,甚至后面朱祁镇回国都是瓦剌的士兵护送的,大明没出一兵一卒。居住南宫时他的侍卫也是瓦剌人?这就是为什么他夺门之后会大肆报复参与北京保卫战的功臣,为什么会给也先立庙。

最近确实在抖音和B站有这种新说法,讲的还有理有据的,说土木堡之变其实是大明内部的一次针对英宗反腐反吃空饷的一次兵变。巧了三天后也先带着2000多人来朝贡遇见了刚经历兵变后落单的英宗。 结果在史书里背了这次黑锅。这也就解释了为何瓦剌抓住朱祁镇后为什么没有直捣黄龙进攻北京,而是带着皇帝像旅游一样宣化 大同溜一圈,史书里说是也先利用皇帝叫门,其实是朱祁镇去调兵的,一圈下来发现调不动了。北京保卫战也是也先效忠朱祁镇个人,帮他去夺皇位的。结果没抢过文官集团扶持的朱祁钰,甚至后面朱祁镇回国都是瓦剌的士兵护送的,大明没出一兵一卒。居住南宫时他的侍卫也是瓦剌人?这就是为什么他夺门之后会大肆报复参与北京保卫战的功臣,为什么会给也先立庙。

放着一大堆历史学家的书不看,去抖音和B站找说法

人才

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引用 @雨中夜行 发表的:
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这种比为什么他的国家没在他在位时灭亡啊

这种比为什么他的国家没在他在位时灭亡啊

因为他太早了……明朝还在鼎盛时期的末尾。卫所尤其是北方卫所制度还没有崩溃,哪怕他发生在嘉靖年间,蒙古人可能都又一次入主中原了

因为他太早了……明朝还在鼎盛时期的末尾。卫所尤其是北方卫所制度还没有崩溃,哪怕他发生在嘉靖年间,蒙古人可能都又一次入主中原了

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引用 @纪学仕 发表的:
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放着一大堆历史学家的书不看,去抖音和B站找说法

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是之前有个JR把视频搬运到虎扑我才看到的

是之前有个JR把视频搬运到虎扑我才看到的

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引用 @那所谓的虔诚 发表的:
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因为他太早了……明朝还在鼎盛时期的末尾。卫所尤其是北方卫所制度还没有崩溃,哪怕他发生在嘉靖年间,蒙古人可能都又一次入主中原了

因为他太早了……明朝还在鼎盛时期的末尾。卫所尤其是北方卫所制度还没有崩溃,哪怕他发生在嘉靖年间,蒙古人可能都又一次入主中原了

之所以叫巅峰期末尾,是因为他是接手的人,他祖上四辈明君给他留的这个家底,如果是汉武帝接手,不敢想象中国国土能有多大。

之所以叫巅峰期末尾,是因为他是接手的人,他祖上四辈明君给他留的这个家底,如果是汉武帝接手,不敢想象中国国土能有多大。

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引用 @刚铁路隆多 发表的:
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史料这块不用信,也先是给朱祁镇当狗的,是于谦他们不让英宗回去。英宗反腐反的有点猛了,被反噬了

史料这块不用信,也先是给朱祁镇当狗的,是于谦他们不让英宗回去。英宗反腐反的有点猛了,被反噬了

笑了,朱祁钰干的不比你🐷骑朕好,🐷骑朕回来后干的那些畜生事,没死在瓦剌简直天不开眼。

笑了,朱祁钰干的不比你🐷骑朕好,🐷骑朕回来后干的那些畜生事,没死在瓦剌简直天不开眼。

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引用 @刚铁路隆多 发表的:
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史料这块不用信,也先是给朱祁镇当狗的,是于谦他们不让英宗回去。英宗反腐反的有点猛了,被反噬了

史料这块不用信,也先是给朱祁镇当狗的,是于谦他们不让英宗回去。英宗反腐反的有点猛了,被反噬了

朱祁钰年间留下了景泰蓝,🐷骑朕留下了啥?洗🐷骑朕黑于谦良心不痛?

朱祁钰年间留下了景泰蓝,🐷骑朕留下了啥?洗🐷骑朕黑于谦良心不痛?

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引用 @雨中夜行 发表的:
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这种比为什么他的国家没在他在位时灭亡啊

这种比为什么他的国家没在他在位时灭亡啊

这b该死,但是有于少保力挽狂澜
于少保是我心中大明第一人

这b该死,但是有于少保力挽狂澜
于少保是我心中大明第一人

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想弄死🐷骑朕,让他落水不就行了
何必绕这么大一圈

想弄死🐷骑朕,让他落水不就行了
何必绕这么大一圈

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引用 @闲风孤云 发表的:
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溥仪跟太君们的关系也不错,这跟人缘如何无关。更何况做到英宗为侵略者修祠立庙这个境界,更是大大的朋友了……

溥仪跟太君们的关系也不错,这跟人缘如何无关。更何况做到英宗为侵略者修祠立庙这个境界,更是大大的朋友了……

据说堡宗回大明时跟蒙古人处出了感情,依依不舍

据说堡宗回大明时跟蒙古人处出了感情,依依不舍

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引用 @飞翔的洛 发表的:
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颉利可汗:咱就是说,在长安国宴上当众献舞这事,能不能别再提,栓Q,我真的会谢!

颉利可汗:咱就是说,在长安国宴上当众献舞这事,能不能别再提,栓Q,我真的会谢!

有内味儿了

有内味儿了

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引用 @篮球迷心情 发表的:
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据说堡宗回大明时跟蒙古人处出了感情,依依不舍

据说堡宗回大明时跟蒙古人处出了感情,依依不舍

这应该是重度斯德哥尔摩患者了

这应该是重度斯德哥尔摩患者了

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引用 @跳跳可乐 发表的:
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李世民是个人魅力无敌了,在基层军队是相当于是现在idol在女粉中的地位,20几岁打仗的时候经常自己带着骑兵冲敌军大本营,冲穿了又冲回来,别的皇帝军事才华和李世民比完全不是一个档次的

李世民是个人魅力无敌了,在基层军队是相当于是现在idol在女粉中的地位,20几岁打仗的时候经常自己带着骑兵冲敌军大本营,冲穿了又冲回来,别的皇帝军事才华和李世民比完全不是一个档次的

换别的皇帝一次冲锋就嗝屁了,他硬生生每仗必身先士卒,还能全须全尾回来,天命之子大概就是这样

换别的皇帝一次冲锋就嗝屁了,他硬生生每仗必身先士卒,还能全须全尾回来,天命之子大概就是这样

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Re:和瓦剌上下都能处得来,能迅速适应瓦剌生活,我咋觉得朱祁镇这人能处呢?
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