和瓦剌上下都能处得来,能迅速适应瓦剌生活,我咋觉得朱祁镇这人能处呢? 155回复/ 49147606 浏览

全部回帖

收起

于谦:你礼貌吗

于谦:你礼貌吗

亮了(0)
回复
引用 @降妖道人 发表的:
只看此人

还有,土木堡死的不止勋贵,连同文官大臣也死了不少,他们那么高尚为了搞掉个猪骑朕把自己送出去?

还有,土木堡死的不止勋贵,连同文官大臣也死了不少,他们那么高尚为了搞掉个猪骑朕把自己送出去?

英宗其实感觉到要出事了,巡边的时候把内阁和六部尚书全带上了,一旦兵变他们活不下来。于谦要真那么出色,怎么可能直到正统十四年还只是个兵部侍郎,然而正是因为他是兵部侍郎,当京城没有皇帝,没有内阁和尚书们,他手里才是掌兵的那个。于谦是被历史推到台前的人,他在史书上的地位必须被抬高。

英宗其实感觉到要出事了,巡边的时候把内阁和六部尚书全带上了,一旦兵变他们活不下来。于谦要真那么出色,怎么可能直到正统十四年还只是个兵部侍郎,然而正是因为他是兵部侍郎,当京城没有皇帝,没有内阁和尚书们,他手里才是掌兵的那个。于谦是被历史推到台前的人,他在史书上的地位必须被抬高。

亮了(1)
回复
查看评论(1)
引用 @降妖道人 发表的:
只看此人

换做我也不让猪骑朕回来,也先也不傻,算盘打的不错,一个太上皇和景泰,巴不得你内讧

换做我也不让猪骑朕回来,也先也不傻,算盘打的不错,一个太上皇和景泰,巴不得你内讧

不是,也先打北京就是为了送英宗回去,人太少了没打进去。也先是英宗一手扶植起来的势力,用他来制衡黄金家族的,草原上还是姓孛儿只斤的有号召力,也先出身不行。当然如果也先打北京成功了,就是从龙之功,我个人认为也不能完全说他没有这方面想法。但是英宗给也先立庙这件事,只有我说的这种情况才符合逻辑

不是,也先打北京就是为了送英宗回去,人太少了没打进去。也先是英宗一手扶植起来的势力,用他来制衡黄金家族的,草原上还是姓孛儿只斤的有号召力,也先出身不行。当然如果也先打北京成功了,就是从龙之功,我个人认为也不能完全说他没有这方面想法。但是英宗给也先立庙这件事,只有我说的这种情况才符合逻辑

亮了(1)
回复
查看评论(1)
引用 @刚铁路隆多 发表的:
只看此人

于谦杨洪石亨等人,你们害我有家不能回,为了你们集团的利益,靠兵变瓦解中央的力量。我复位了不杀你们杀谁。只不过后世写史书的是你们的人,我的形象只能被你们诋毁。其二,文官士大夫集团做大,就会导致土地兼并,明确实也亡于土地兼并。土地兼并对老百姓没有好处,从某种意义上说,皇帝和百姓是利益共同体,我是站在人民群众的立场上来评价人的。

于谦杨洪石亨等人,你们害我有家不能回,为了你们集团的利益,靠兵变瓦解中央的力量。我复位了不杀你们杀谁。只不过后世写史书的是你们的人,我的形象只能被你们诋毁。其二,文官士大夫集团做大,就会导致土地兼并,明确实也亡于土地兼并。土地兼并对老百姓没有好处,从某种意义上说,皇帝和百姓是利益共同体,我是站在人民群众的立场上来评价人的。

神奇言论,猪骑朕跟老百姓利益共同体都出来了,猪骑朕的儿子孙子先后给于谦复官追谥,他们也是于谦的人是吧,还是被利益集团裹挟了。你说这些话你自己信吗?

神奇言论,猪骑朕跟老百姓利益共同体都出来了,猪骑朕的儿子孙子先后给于谦复官追谥,他们也是于谦的人是吧,还是被利益集团裹挟了。你说这些话你自己信吗?

亮了(3)
回复
查看评论(2)
引用 @刚铁路隆多 发表的:
只看此人

不是,也先打北京就是为了送英宗回去,人太少了没打进去。也先是英宗一手扶植起来的势力,用他来制衡黄金家族的,草原上还是姓孛儿只斤的有号召力,也先出身不行。当然如果也先打北京成功了,就是从龙之功,我个人认为也不能完全说他没有这方面想法。但是英宗给也先立庙这件事,只有我说的这种情况才符合逻辑

不是,也先打北京就是为了送英宗回去,人太少了没打进去。也先是英宗一手扶植起来的势力,用他来制衡黄金家族的,草原上还是姓孛儿只斤的有号召力,也先出身不行。当然如果也先打北京成功了,就是从龙之功,我个人认为也不能完全说他没有这方面想法。但是英宗给也先立庙这件事,只有我说的这种情况才符合逻辑

可以,也先是英宗培养的都出来了,你从哪个角落里的史书找出来的,让我开开眼。你这言论越抹越黑,完全站不住脚,也先是英宗培养的,这不一切都在英宗掌握之中吗?还能有土木堡这事?还有,也先攻打北京是为了送英宗回来,北京要真陷落了,你英宗名声更加臭不可闻,有通敌嫌疑。你这言论完全站不住脚

可以,也先是英宗培养的都出来了,你从哪个角落里的史书找出来的,让我开开眼。你这言论越抹越黑,完全站不住脚,也先是英宗培养的,这不一切都在英宗掌握之中吗?还能有土木堡这事?还有,也先攻打北京是为了送英宗回来,北京要真陷落了,你英宗名声更加臭不可闻,有通敌嫌疑。你这言论完全站不住脚

亮了(0)
回复
查看评论(1)
引用 @降妖道人 发表的:
只看此人

神奇言论,猪骑朕跟老百姓利益共同体都出来了,猪骑朕的儿子孙子先后给于谦复官追谥,他们也是于谦的人是吧,还是被利益集团裹挟了。你说这些话你自己信吗?

神奇言论,猪骑朕跟老百姓利益共同体都出来了,猪骑朕的儿子孙子先后给于谦复官追谥,他们也是于谦的人是吧,还是被利益集团裹挟了。你说这些话你自己信吗?

你没听懂我意思吧,文官士大夫(柳传志等人),是老百姓的敌人吧,是国家的敌人吧,他们被清算,是不是对百姓和国家都好?

你没听懂我意思吧,文官士大夫(柳传志等人),是老百姓的敌人吧,是国家的敌人吧,他们被清算,是不是对百姓和国家都好?

亮了(0)
回复
查看评论(1)
引用 @降妖道人 发表的:
只看此人

神奇言论,猪骑朕跟老百姓利益共同体都出来了,猪骑朕的儿子孙子先后给于谦复官追谥,他们也是于谦的人是吧,还是被利益集团裹挟了。你说这些话你自己信吗?

神奇言论,猪骑朕跟老百姓利益共同体都出来了,猪骑朕的儿子孙子先后给于谦复官追谥,他们也是于谦的人是吧,还是被利益集团裹挟了。你说这些话你自己信吗?

政治人物不是平头百姓,他们做的每件事都是有目的的,他们也不想给于谦平反,但是为了达成目的需要有所妥协

政治人物不是平头百姓,他们做的每件事都是有目的的,他们也不想给于谦平反,但是为了达成目的需要有所妥协

亮了(1)
回复
引用 @降妖道人 发表的:
只看此人

可以,也先是英宗培养的都出来了,你从哪个角落里的史书找出来的,让我开开眼。你这言论越抹越黑,完全站不住脚,也先是英宗培养的,这不一切都在英宗掌握之中吗?还能有土木堡这事?还有,也先攻打北京是为了送英宗回来,北京要真陷落了,你英宗名声更加臭不可闻,有通敌嫌疑。你这言论完全站不住脚

可以,也先是英宗培养的都出来了,你从哪个角落里的史书找出来的,让我开开眼。你这言论越抹越黑,完全站不住脚,也先是英宗培养的,这不一切都在英宗掌握之中吗?还能有土木堡这事?还有,也先攻打北京是为了送英宗回来,北京要真陷落了,你英宗名声更加臭不可闻,有通敌嫌疑。你这言论完全站不住脚

土木堡,是明军打明军。英宗一共带了五万兵(五十万是扯淡的),分兵了两万回宣府,在临近居庸关的位置,留了三万兵,但三大营还在。快到早上的时候,从居庸关方向来的穿明盔明甲的人。第一是英宗手里并不多,二是英宗这边以为是自己人,否则他们打不过三大营。

土木堡,是明军打明军。英宗一共带了五万兵(五十万是扯淡的),分兵了两万回宣府,在临近居庸关的位置,留了三万兵,但三大营还在。快到早上的时候,从居庸关方向来的穿明盔明甲的人。第一是英宗手里并不多,二是英宗这边以为是自己人,否则他们打不过三大营。

亮了(0)
回复
查看评论(2)
引用 @刚铁路隆多 发表的:
只看此人

土木堡,是明军打明军。英宗一共带了五万兵(五十万是扯淡的),分兵了两万回宣府,在临近居庸关的位置,留了三万兵,但三大营还在。快到早上的时候,从居庸关方向来的穿明盔明甲的人。第一是英宗手里并不多,二是英宗这边以为是自己人,否则他们打不过三大营。

土木堡,是明军打明军。英宗一共带了五万兵(五十万是扯淡的),分兵了两万回宣府,在临近居庸关的位置,留了三万兵,但三大营还在。快到早上的时候,从居庸关方向来的穿明盔明甲的人。第一是英宗手里并不多,二是英宗这边以为是自己人,否则他们打不过三大营。

服气了,历史发明家,你从哪本史料看到的明军打明军,提供下

服气了,历史发明家,你从哪本史料看到的明军打明军,提供下

亮了(2)
回复
查看评论(1)
引用 @刚铁路隆多 发表的:
只看此人

土木堡,是明军打明军。英宗一共带了五万兵(五十万是扯淡的),分兵了两万回宣府,在临近居庸关的位置,留了三万兵,但三大营还在。快到早上的时候,从居庸关方向来的穿明盔明甲的人。第一是英宗手里并不多,二是英宗这边以为是自己人,否则他们打不过三大营。

土木堡,是明军打明军。英宗一共带了五万兵(五十万是扯淡的),分兵了两万回宣府,在临近居庸关的位置,留了三万兵,但三大营还在。快到早上的时候,从居庸关方向来的穿明盔明甲的人。第一是英宗手里并不多,二是英宗这边以为是自己人,否则他们打不过三大营。

史书不靠谱,自己脑补才靠谱是吧

史书不靠谱,自己脑补才靠谱是吧

亮了(0)
回复
查看评论(1)
引用 @降妖道人 发表的:
只看此人

服气了,历史发明家,你从哪本史料看到的明军打明军,提供下

服气了,历史发明家,你从哪本史料看到的明军打明军,提供下

你说奇不奇怪,国榷作为官方史料,关于土木的战斗怎么打的,完全没提,战损完全没提,你自己想想这事正不正常。南坡明盔明甲这段是出自一个锦衣卫笔下,作为野史看吧。

你说奇不奇怪,国榷作为官方史料,关于土木的战斗怎么打的,完全没提,战损完全没提,你自己想想这事正不正常。南坡明盔明甲这段是出自一个锦衣卫笔下,作为野史看吧。

亮了(2)
回复
查看评论(1)
引用 @降妖道人 发表的:
只看此人

史书不靠谱,自己脑补才靠谱是吧

史书不靠谱,自己脑补才靠谱是吧

锦衣卫小旗聂忠言三事:一、太祖高皇帝,太宗文皇帝俱用红盔黑甲。正统年间改造明盔明甲。十四年太上皇帝亲征胡寇,回至土木,起营之时忽南坡有明盔明甲人马来迎,疑是勇士,哨马不为设备,遂至败军陷驾。乞改明盔明甲仍为红盔黑甲。

=========

以上摘自实录,这里的明盔明甲应该是接近黄色的意思。

锦衣卫小旗聂忠言三事:一、太祖高皇帝,太宗文皇帝俱用红盔黑甲。正统年间改造明盔明甲。十四年太上皇帝亲征胡寇,回至土木,起营之时忽南坡有明盔明甲人马来迎,疑是勇士,哨马不为设备,遂至败军陷驾。乞改明盔明甲仍为红盔黑甲。

=========

以上摘自实录,这里的明盔明甲应该是接近黄色的意思。

亮了(1)
回复
查看评论(2)
引用 @刚铁路隆多 发表的:
只看此人

你没听懂我意思吧,文官士大夫(柳传志等人),是老百姓的敌人吧,是国家的敌人吧,他们被清算,是不是对百姓和国家都好?

你没听懂我意思吧,文官士大夫(柳传志等人),是老百姓的敌人吧,是国家的敌人吧,他们被清算,是不是对百姓和国家都好?

你都拿于谦跟柳传志比了,你说是就是吧,你都这样了。没必要再跟你浪费嘴舌了,活在自己的野史里挺好的

你都拿于谦跟柳传志比了,你说是就是吧,你都这样了。没必要再跟你浪费嘴舌了,活在自己的野史里挺好的

亮了(0)
回复
查看评论(2)
引用 @降妖道人 发表的:
只看此人

你都拿于谦跟柳传志比了,你说是就是吧,你都这样了。没必要再跟你浪费嘴舌了,活在自己的野史里挺好的

你都拿于谦跟柳传志比了,你说是就是吧,你都这样了。没必要再跟你浪费嘴舌了,活在自己的野史里挺好的

历史也好还有今天发生的事也好,你都没看明白,就这样吧。

历史也好还有今天发生的事也好,你都没看明白,就这样吧。

亮了(0)
回复
查看评论(1)
引用 @降妖道人 发表的:
只看此人

你都拿于谦跟柳传志比了,你说是就是吧,你都这样了。没必要再跟你浪费嘴舌了,活在自己的野史里挺好的

你都拿于谦跟柳传志比了,你说是就是吧,你都这样了。没必要再跟你浪费嘴舌了,活在自己的野史里挺好的

给你看看所谓正史吧,一个几个月前刚吃了败仗被降职的菜逼,直接掌管五军大营。你要再看不明白就算了

给你看看所谓正史吧,一个几个月前刚吃了败仗被降职的菜逼,直接掌管五军大营。你要再看不明白就算了

亮了(0)
回复
查看评论(1)
引用 @刚铁路隆多 发表的:
只看此人

历史也好还有今天发生的事也好,你都没看明白,就这样吧。

历史也好还有今天发生的事也好,你都没看明白,就这样吧。

国榷是野史,明史是清朝的,不客观,所以创造地摊的你才是看明白的是吧。

国榷是野史,明史是清朝的,不客观,所以创造地摊的你才是看明白的是吧。

亮了(0)
回复
引用 @闻仲张奎 发表的:
只看此人

锦衣卫小旗聂忠言三事:一、太祖高皇帝,太宗文皇帝俱用红盔黑甲。正统年间改造明盔明甲。十四年太上皇帝亲征胡寇,回至土木,起营之时忽南坡有明盔明甲人马来迎,疑是勇士,哨马不为设备,遂至败军陷驾。乞改明盔明甲仍为红盔黑甲。

=========

以上摘自实录,这里的明盔明甲应该是接近黄色的意思。

锦衣卫小旗聂忠言三事:一、太祖高皇帝,太宗文皇帝俱用红盔黑甲。正统年间改造明盔明甲。十四年太上皇帝亲征胡寇,回至土木,起营之时忽南坡有明盔明甲人马来迎,疑是勇士,哨马不为设备,遂至败军陷驾。乞改明盔明甲仍为红盔黑甲。

=========

以上摘自实录,这里的明盔明甲应该是接近黄色的意思。

。。果然是看了那个专解明朝疑难杂症

。。果然是看了那个专解明朝疑难杂症

亮了(0)
回复
查看评论(1)
Re:和瓦剌上下都能处得来,能迅速适应瓦剌生活,我咋觉得朱祁镇这人能处呢?
虎扑游戏中心
历史区最热帖
2023全国百强县
为什么有人说小时候看刘备仁义,长大后觉得刘备是个伪君子?
李白在中国文学史属于什么地位?
宁学桃园三结义,不学瓦岗一炉香。
日本经济是不是要完了?中国这波能从中获利吗?
日元崩了,韩元崩了,东南亚货币全崩了!
真的有人信永乐大典那一套啊。。
我国各省地图的形象比喻
越南海贼王
巴以和平纯享版
历史区最新帖
战忽局功亏一篑,咱们的船以后怕是藏不住了
虎扑认为伯邑考名字叫什么
历史上武力值最强是是谁?
如何评价西成高铁定价263元用以纪念诸葛丞相和他鞠躬尽瘁的蜀汉政权?
2000到2010 没有智能手机外卖 只有QQ和魔兽 甚至连微博没有不敢想象,为何当时没觉得多无聊
美国大学生:美国被称为最古老的民主国家……英国前首相挠头:不知道你们学校怎么教的,但你们有最年长的总统候选人。
诸葛丞相显然并非只会出谋划策做谋士,那他为什么不自己招兵买马做一把手, 成为主公之一,皇叔当时又有多少军队
西方媒体是怎么操控舆论的?屏蔽技术是不是一大发明?
盘点果军黄埔十大名将,哪个最牛?
汉朝和唐朝相比,哪个朝代更强盛?全方位对比之下看结论如何
热门游戏-即点即玩
无需下载,足球经理模式一键即玩
《NBA英雄》教练系统上线啦!我选好了,看看你的