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其实那时候曹操的寿命已经到了最后一年,如果当时不在荆州冲突(至少孙刘暂时维持住这一年的表面和平),等曹操一死,出点内乱,孙刘或许有机会。但恰恰曹丕篡汉时孙刘已经反目而战,反倒让曹丕这个皇位给坐稳了
其实那时候曹操的寿命已经到了最后一年,如果当时不在荆州冲突(至少孙刘暂时维持住这一年的表面和平),等曹操一死,出点内乱,孙刘或许有机会。但恰恰曹丕篡汉时孙刘已经反目而战,反倒让曹丕这个皇位给坐稳了
所以说,某种意义上来讲,曹老板属于死的挺赶时候🐶
所以说,某种意义上来讲,曹老板属于死的挺赶时候🐶
就凭你这种历史水平,也难怪评论库里只会说命好了。都是想当然的。孙权为什么会调集精锐之师打曹操呢?他的基本盘是江东士族,而且到临终都在和他们搞权术斗争。让人家冒着极大风险去打曹操还是轻松的搞关羽拿下荆州守住西大门?再做十次选择他哪怕坐山观虎斗也不可能和曹操大战。当然,我说的这些你肯定不会懂。
就凭你这种历史水平,也难怪评论库里只会说命好了。都是想当然的。孙权为什么会调集精锐之师打曹操呢?他的基本盘是江东士族,而且到临终都在和他们搞权术斗争。让人家冒着极大风险去打曹操还是轻松的搞关羽拿下荆州守住西大门?再做十次选择他哪怕坐山观虎斗也不可能和曹操大战。当然,我说的这些你肯定不会懂。
主要是打了,没打过。
主要是打了,没打过。
东吴之长在于水军,偷袭荆州的吕蒙白衣渡江就是东吴水军,况且荆州扼长江下游的东吴,对孙权而言如梗在喉非除不可,而孙吴攻曹就是以己之短攻敌之长了,北方作战,曹魏骑兵天下无敌,因此孙吴北守西攻就成唯一出路了,也是不得不为之
东吴之长在于水军,偷袭荆州的吕蒙白衣渡江就是东吴水军,况且荆州扼长江下游的东吴,对孙权而言如梗在喉非除不可,而孙吴攻曹就是以己之短攻敌之长了,北方作战,曹魏骑兵天下无敌,因此孙吴北守西攻就成唯一出路了,也是不得不为之
东吴之长在于水军,偷袭荆州的吕蒙白衣渡江就是东吴水军,况且荆州扼长江下游的东吴,对孙权而言如梗在喉非除不可,而孙吴攻曹就是以己之短攻敌之长了,北方作战,曹魏骑兵天下无敌,因此孙吴北守西攻就成唯一出路了,也是不得不为之
东吴之长在于水军,偷袭荆州的吕蒙白衣渡江就是东吴水军,况且荆州扼长江下游的东吴,对孙权而言如梗在喉非除不可,而孙吴攻曹就是以己之短攻敌之长了,北方作战,曹魏骑兵天下无敌,因此孙吴北守西攻就成唯一出路了,也是不得不为之
类似后来,你让陈友谅和朱元璋同盟一起北伐一个逻辑。双方水军陆军都捅着彼此屁眼,这能同心协力才是见鬼,张士诚就没捅菊花,还在防元朝。结果朱元璋第二年就来灭了你,
类似后来,你让陈友谅和朱元璋同盟一起北伐一个逻辑。双方水军陆军都捅着彼此屁眼,这能同心协力才是见鬼,张士诚就没捅菊花,还在防元朝。结果朱元璋第二年就来灭了你,
就凭你这种历史水平,也难怪评论库里只会说命好了。都是想当然的。孙权为什么会调集精锐之师打曹操呢?他的基本盘是江东士族,而且到临终都在和他们搞权术斗争。让人家冒着极大风险去打曹操还是轻松的搞关羽拿下荆州守住西大门?再做十次选择他哪怕坐山观虎斗也不可能和曹操大战。当然,我说的这些你肯定不会懂。
就凭你这种历史水平,也难怪评论库里只会说命好了。都是想当然的。孙权为什么会调集精锐之师打曹操呢?他的基本盘是江东士族,而且到临终都在和他们搞权术斗争。让人家冒着极大风险去打曹操还是轻松的搞关羽拿下荆州守住西大门?再做十次选择他哪怕坐山观虎斗也不可能和曹操大战。当然,我说的这些你肯定不会懂。
你和楼主,发贴之都应该看下史书,而不是想当然。孙权先攻合肥,魏国调集重兵守淮南,关羽趁机北上攻兵力空虚的襄樊。孙权和关羽本来就是东西两线平行作战,孙权这边看到魏军人多且准备充分,占不到便宜,对峙一段一时间就撤了,关羽那边雨水连绵,形势有利,又破了于禁军,围了近半年襄阳都不愿意撤。
《资治通鉴》【孙权攻合肥。时诸州兵戍淮南。扬州刺史温恢谓兗州刺史裴潜曰:“此间虽有贼,然不足忧。今水潦方生,而子孝县军,无有远备,关羽骁猾,正恐征南有变耳。”已而关羽果使南郡太守糜芳守江陵,将军傅士仁守公安,羽自率众攻曹仁于樊。】
你和楼主,发贴之都应该看下史书,而不是想当然。孙权先攻合肥,魏国调集重兵守淮南,关羽趁机北上攻兵力空虚的襄樊。孙权和关羽本来就是东西两线平行作战,孙权这边看到魏军人多且准备充分,占不到便宜,对峙一段一时间就撤了,关羽那边雨水连绵,形势有利,又破了于禁军,围了近半年襄阳都不愿意撤。
《资治通鉴》【孙权攻合肥。时诸州兵戍淮南。扬州刺史温恢谓兗州刺史裴潜曰:“此间虽有贼,然不足忧。今水潦方生,而子孝县军,无有远备,关羽骁猾,正恐征南有变耳。”已而关羽果使南郡太守糜芳守江陵,将军傅士仁守公安,羽自率众攻曹仁于樊。】
关羽威震华夏的时候,孙权如果全力北伐,刘备又能加以呼应,很有机会扳倒曹魏,曹操已经到了人生的晚期,体力肯定不行,不管成功与否,但绝对是南国北伐最大最好的一次机会,错过从此再没有!
关羽威震华夏的时候,孙权如果全力北伐,刘备又能加以呼应,很有机会扳倒曹魏,曹操已经到了人生的晚期,体力肯定不行,不管成功与否,但绝对是南国北伐最大最好的一次机会,错过从此再没有!
但凡看过史书都不会这样瞎扯。
孙权关羽本来就是几乎同时出兵北上,曹魏调集了重兵守淮南,人家曹操本来就是成功守住了东西两线的进攻,拖住了敌人,才迎来后面的转机。
但凡看过史书都不会这样瞎扯。
孙权关羽本来就是几乎同时出兵北上,曹魏调集了重兵守淮南,人家曹操本来就是成功守住了东西两线的进攻,拖住了敌人,才迎来后面的转机。
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你去看眼史书吧,别天天拉低历史区下限。孙权先在东边攻合肥,牵制曹魏重兵,关羽趁机攻兵力空虚的襄樊,就这样襄阳、樊城关羽一处也攻下。
《三国志温恢传》【建安二十四年,孙权攻合肥,是时诸州皆屯戍。恢谓兖州刺史裴潜曰:“此间虽有贼,不足忧,而畏征南方有变。今水生而子孝县军,无有远备。关羽骁锐,乘利而进,必将为患。”於是有樊城之事。】
关羽战败也不需要孙权背后捅刀,关羽被徐晃击败退回汉水南岸之后,才知道丢了江陵了,换句话说,孙权就算不背刺,关羽也是败。
你去看眼史书吧,别天天拉低历史区下限。孙权先在东边攻合肥,牵制曹魏重兵,关羽趁机攻兵力空虚的襄樊,就这样襄阳、樊城关羽一处也攻下。
《三国志温恢传》【建安二十四年,孙权攻合肥,是时诸州皆屯戍。恢谓兖州刺史裴潜曰:“此间虽有贼,不足忧,而畏征南方有变。今水生而子孝县军,无有远备。关羽骁锐,乘利而进,必将为患。”於是有樊城之事。】
关羽战败也不需要孙权背后捅刀,关羽被徐晃击败退回汉水南岸之后,才知道丢了江陵了,换句话说,孙权就算不背刺,关羽也是败。
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还扯什么张辽被曹操调离合肥去援助樊城,事件前后因果都没弄明白。
曹操本来就调了重兵应对孙权攻合肥,吴军先退出淮南,曹操才调合肥的兵去襄樊。你吴军不撤,合肥的兵也不会调去襄樊。
什么攻合肥必胜,当曹操是傻子呢,人家是根据吴军动向调度淮南兵力的。
还扯什么张辽被曹操调离合肥去援助樊城,事件前后因果都没弄明白。
曹操本来就调了重兵应对孙权攻合肥,吴军先退出淮南,曹操才调合肥的兵去襄樊。你吴军不撤,合肥的兵也不会调去襄樊。
什么攻合肥必胜,当曹操是傻子呢,人家是根据吴军动向调度淮南兵力的。
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钱粮物资天上掉下来的,仗想打多久就打多久?
关羽是借雨水带来的优势发动进攻,雨会一直下吗?
【建安二十四年,孙权攻合肥,是时诸州皆屯戍。恢谓兖州刺史裴潜曰:“此间虽有贼,不足忧,而畏征南方有变。今水生而子孝县军,无有远备。关羽骁锐,乘利而进,必将为患。”於是有樊城之事。】
钱粮物资天上掉下来的,仗想打多久就打多久?
关羽是借雨水带来的优势发动进攻,雨会一直下吗?
【建安二十四年,孙权攻合肥,是时诸州皆屯戍。恢谓兖州刺史裴潜曰:“此间虽有贼,不足忧,而畏征南方有变。今水生而子孝县军,无有远备。关羽骁锐,乘利而进,必将为患。”於是有樊城之事。】
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