客观评价关羽不调集精锐打曹魏。蜀国能统一三国吗，隆中对就成功咯-历史区-虎扑社区

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客观评价关羽不调集精锐打曹魏。蜀国能统一三国吗，隆中对就成功咯 220回复/ 50亮94631 浏览

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ggwnsc2022-05-26 22:44:13发布于安徽

点灭只看此人举报161楼

引用 @法兰西蜘蛛侠发表的:

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不得罪孙权，跟孙权眉来眼去的话我觉得关羽早就被调离荆州了

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不得罪孙权，跟孙权眉来眼去的话我觉得关羽早就被调离荆州了

调离就调离呗，有时候我觉得蜀粉都有点精分，调离关羽有利于保住荆州，安稳孙权，哪怕进攻不行，能守住团结人心难道不是对蜀汉好。偏偏非要带入关羽个人思维认为他做的就是对的，对己对国都得了个最坏下场，也就是他是关羽，换个人要被嘲笑几千年了。

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门框安装空间2022-05-27 01:02:38发布于河南

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引用 @谢总那小子真帅发表的:

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曹操不会因为自己犯错最终身首异处。而刘关张三兄弟各个因为孙权而死。这就是能力不行。说的直白点。跟你一样。fw。

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曹操不会因为自己犯错最终身首异处。而刘关张三兄弟各个因为孙权而死。这就是能力不行。说的直白点。跟你一样。fw。

跟你一样，成天磨牙

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NathanXX2022-05-27 03:24:48发布于广西

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引用 @孟德新发表的:

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没有任何问题？樊城久攻不下，魏国的援军一波一波的来关羽又挡不住，早该撤军了，死撑着不撤被徐晃暴揍还没问题？你看看三国同时期攻城的，哪个是这样操作的？孙权每次围城，看到曹魏援军来了就撤。诸葛亮每次北伐，也是看见援军就撤。哪有攻不下还把背部卖给援军的道理？

本来就没问题，以少打多还给人围城了，当时关羽就已经打出了超水准的战果了，如果不是曹魏家大业大让徐晃极限输出（即便如此也是曹魏最后一波可用的援军)，你看关羽推不推去许昌

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NathanXX2022-05-27 03:30:47发布于广西

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引用 @谢总那小子真帅发表的:

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曹操不会因为自己犯错最终身首异处。而刘关张三兄弟各个因为孙权而死。这就是能力不行。说的直白点。跟你一样。fw。

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曹操不会因为自己犯错最终身首异处。而刘关张三兄弟各个因为孙权而死。这就是能力不行。说的直白点。跟你一样。fw。

笑了，刘备都算因为孙权死，那曹操是不是被关羽北伐吓得提前死的呢

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困發醒2022-05-27 03:38:32发布于上海

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客观评价，曹操赤壁打赢了，魏国能统一吗？这个概率大多了

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虎扑JR13410265962022-05-27 04:01:45发布于四川

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引用 @fishpixie 发表的:

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没有政治头脑只能打仗的话，当一个割据地盘的最高长官是不行的

这辈子也就打了一次天灾胜仗吧

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谢总那小子真帅2022-05-27 04:37:46发布于江西

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引用 @NathanXX 发表的:

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笑了，刘备都算因为孙权死，那曹操是不是被关羽北伐吓得提前死的呢

孙权不下令偷袭，吕蒙能自己上。连锁反应不是刘备称帝就急忙报仇？孙权不是东吴集团的领袖？最后兵败仅以身免逃回白帝城交代后事嗝屁这不是事实？居然拿曹操的事来类比。反智也要有个下限。闭嘴反而像个正常人。

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虎扑JR05637646462022-05-27 07:46:53发布于山西

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引用 @法兰西蜘蛛侠发表的:

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不得罪孙权，跟孙权眉来眼去的话我觉得关羽早就被调离荆州了

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不得罪孙权，跟孙权眉来眼去的话我觉得关羽早就被调离荆州了

非要二极管态度，不是破口大骂就是低眉顺眼曲意逢迎?就没有中间一点的态度?你做人也是这样非喜即怒的吗

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明王ym姚明2022-05-27 08:26:11发布于辽宁

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引用 @角角爸爸发表的:

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通过黑蜀，进而否定为统一国家而进行战争的正义性，闭上眼睛都知道谁带的头

地理位置和孙柯基都一样😄

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德锅瓦尔特2022-05-27 09:03:53发布于山西

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引用 @那天下起了纳豆雨发表的:

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一本正经的胡说八道。侯音叛乱在哪你可知道？曹仁围剿在哪你可知道？襄樊在哪你可知道？江陵又在哪你可知道？侯音在曹仁北方叛乱，曹仁北上平叛是兵峰直指南方的关羽？你地理是体育老师教的吗？搁这跳远呢？

一本正经的胡说八道。
侯音叛乱在哪你可知道？
曹仁围剿在哪你可知道？
襄樊在哪你可知道？
江陵又在哪你可知道？
侯音在曹仁北方叛乱，曹仁北上平叛是兵峰直指南方的关羽？
你地理是体育老师教的吗？搁这跳远呢？

你说的对的话，关羽当时的名声就比较吊，北方举旗还打关羽名号

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科娃吹2022-05-27 09:04:49发布于河北

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引用 @皇父摄政王发表的:

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襄樊之战在东吴出兵之前，关羽的操作没有任何问题。关羽出兵襄阳是被动行为，原因就是侯音领关羽旗号起义，曹仁出兵讨伐并且屠城，兵锋直指关羽。关羽御敌于国门之外，围曹仁却满宠擒于禁斩庞德，他的工作做的完全没问题。

襄樊之战在东吴出兵之前，关羽的操作没有任何问题。
关羽出兵襄阳是被动行为，原因就是侯音领关羽旗号起义，曹仁出兵讨伐并且屠城，兵锋直指关羽。
关羽御敌于国门之外，围曹仁却满宠擒于禁斩庞德，他的工作做的完全没问题。

最后被徐晃带着一群新兵蛋子给长驱直入了？一场战役成功与否要看你有没有完成战略目的，不是中间取得了多大的战果。你以攻代守最后地盘全没了自己也兵败身死，这不是彻彻底底的失败是什么。

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那天下起了纳豆雨2022-05-27 09:16:38发布于上海

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引用 @德锅瓦尔特发表的:

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你说的对的话，关羽当时的名声就比较吊，北方举旗还打关羽名号

首先，正史根本没有记载侯音是打着关羽旗号叛乱的。
其次，有野史记载，这次叛乱是跟关羽勾结，裴松之注引了这个说法。这段野史是否可信先放一边，但可以肯定的是，这次叛乱也不是打着关羽的旗号，只能算勾结。
而这种勾结在三国很常见，正史记载东吴方好几次地方叛乱就是匪首跟魏方有勾结。

况且，就算这些人要打别人旗号，也是以势力为旗号，比如魏，比如蜀，怎么可能去打一个地方将领的旗号？

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恐高的杜甫2022-05-27 09:46:16发布于江苏

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引用 @孟德新发表的:

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诸葛亮北伐的后勤压力和关羽北伐的后勤压力天差地别，所以如果没有背刺，关羽不撤没有问题。也没听说历史上名将见对面援军来立马就走的，孙权另算，人家是去旅游的。

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孟德新2022-05-27 09:52:21发布于河北

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引用 @NathanXX 发表的:

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看点书能死？张辽，曹操还在后面呢。徐晃不过第二波援军而已。脑补起来真厉害。