客观评价邓艾能成功。魏延的子午谷计谋为何就不能成功? 125回复/ 36114395 浏览

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引用 @菠萝猫 发表的:
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。。。长安历史级的坚城,你确定靠5000精锐能打下来?再怎么少,也不会少于5000吧。

攻城战,5000打5000简直就是送。

。。。长安历史级的坚城,你确定靠5000精锐能打下来?再怎么少,也不会少于5000吧。

攻城战,5000打5000简直就是送。

根本不可能打到长安,谷口就会有魏军严阵以待。

根本不可能打到长安,谷口就会有魏军严阵以待。

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引用 @难民的劣根性 发表的:
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打仗不考虑国家层面吗?而且当时邓艾偷渡阴平也没想着直接打下成都,想的是切断姜维补给,只是刘禅诸葛瞻一顿骚操作把自己给灭国了。

打仗不考虑国家层面吗?而且当时邓艾偷渡阴平也没想着直接打下成都,想的是切断姜维补给,只是刘禅诸葛瞻一顿骚操作把自己给灭国了。

优势局让你白白送死去不去,那也是邓艾觉得能成功才去。偷渡阴平不比子午谷奇袭难。

优势局让你白白送死去不去,那也是邓艾觉得能成功才去。偷渡阴平不比子午谷奇袭难。

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引用 @热情芒果君 发表的:
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王耀武想从子午谷去西安,在子午谷中走了三天,山高路险又找不到水源饥渴难耐;加上西安事变和平解决,就退了回去。现代部队都难穿过子午谷,古代得是什么后勤和意志才能成功。

王耀武想从子午谷去西安,在子午谷中走了三天,山高路险又找不到水源饥渴难耐;加上西安事变和平解决,就退了回去。现代部队都难穿过子午谷,古代得是什么后勤和意志才能成功。

刘钦 司马勋都走过子午谷

刘钦 司马勋都走过子午谷

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引用 @关键小子亚奇洛贝 发表的:
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结合钟会后来的举动,我怀疑他一开始同意这个提案就是想让邓艾去送死,反正那点人对于他的十万大军来说不痛不痒,自己独吞灭蜀大功,结果人邓艾真成功了

结合钟会后来的举动,我怀疑他一开始同意这个提案就是想让邓艾去送死,反正那点人对于他的十万大军来说不痛不痒,自己独吞灭蜀大功,结果人邓艾真成功了

钟会派田章配合邓艾。
邓艾传没记载田章功绩,演义直接说邓艾和钟会翻脸自行进军。
实际上两人是有合作的

钟会派田章配合邓艾。
邓艾传没记载田章功绩,演义直接说邓艾和钟会翻脸自行进军。
实际上两人是有合作的

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什么原因大家都心知肚明,任何险招肯定成功率不高但也没到直接说不可能的地步,要是主帅换个人气低点的人物肯定是有的讨论的

什么原因大家都心知肚明,任何险招肯定成功率不高但也没到直接说不可能的地步,要是主帅换个人气低点的人物肯定是有的讨论的

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引用 @热情芒果君 发表的:
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王耀武想从子午谷去西安,在子午谷中走了三天,山高路险又找不到水源饥渴难耐;加上西安事变和平解决,就退了回去。现代部队都难穿过子午谷,古代得是什么后勤和意志才能成功。

王耀武想从子午谷去西安,在子午谷中走了三天,山高路险又找不到水源饥渴难耐;加上西安事变和平解决,就退了回去。现代部队都难穿过子午谷,古代得是什么后勤和意志才能成功。

没飞机之前都一样。

没飞机之前都一样。

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引用 @米兰队长 发表的:
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张遵、黄崇、李球都提出了正确建议,诸葛瞻输得实在。。。

张遵、黄崇、李球都提出了正确建议,诸葛瞻输得实在。。。


依照益州那些世家的德性,诸葛瞻如果真是死守,他和邓艾真不一定谁先断粮

依照益州那些世家的德性,诸葛瞻如果真是死守,他和邓艾真不一定谁先断粮

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引用 @D博士 发表的:
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水平太差了。石达开走大渡河也被灭掉了,都是自己失误太多。

同样的战略让红军来,能给你杀个至少两进两出。

水平太差了。石达开走大渡河也被灭掉了,都是自己失误太多。

同样的战略让红军来,能给你杀个至少两进两出。

红军确实强,但是那也是蒋介石的中央军和其他省的地方军不齐心,不说别的,大渡河的军阀绝对是象征性地阻击了一下,发现红军意志力这么强,也就顺水推舟让了

红军确实强,但是那也是蒋介石的中央军和其他省的地方军不齐心,不说别的,大渡河的军阀绝对是象征性地阻击了一下,发现红军意志力这么强,也就顺水推舟让了

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引用 @菠萝猫 发表的:
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那不是一点难。。。子午谷作战全历史都没有成功的啊。韩信出关中时即便地理形式更好,也不是这么莽干的。任谁都不可能抱着对方守将一看人来就跑的思想去花5000精锐搞可能一去不回的偷袭,逻辑不通啊。

那不是一点难。。。子午谷作战全历史都没有成功的啊。韩信出关中时即便地理形式更好,也不是这么莽干的。任谁都不可能抱着对方守将一看人来就跑的思想去花5000精锐搞可能一去不回的偷袭,逻辑不通啊。

其实逻辑也没问题,比如太平天国北伐,林风祥北伐,难道他不知道孤军深入嘛?所以,有时候,这步棋不得不走,至少起个牵制和转移视线作用

其实逻辑也没问题,比如太平天国北伐,林风祥北伐,难道他不知道孤军深入嘛?所以,有时候,这步棋不得不走,至少起个牵制和转移视线作用

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因为你是你啊

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Re:客观评价邓艾能成功。魏延的子午谷计谋为何就不能成功?
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