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中国最大的优势就是人口,何种体制才能最大限度发挥我们的人口优势? 68回复/ 715956 浏览

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引用 @拉风的中国人 发表的:

中国体育从来没有所谓的兴盛,如果你认为奥运会的金牌能代表中国体育,那才是愚蠢至极。

中国体育从来没有所谓的兴盛,如果你认为奥运会的金牌能代表中国体育,那才是愚蠢至极。

“兴盛”或者“衰败”这些词终究是一种对程度的定性论说。在这个意义上,至少可以说,差劲且每况愈下的足球并不能典型反应中国体育的整体情况,更不能抹杀中国体育在其它项目上取得的成绩,及在群众参与、群众体育消费上的进步趋势。

足球只是万千种体育项目中的一种而已,哪怕他世界范围内是第一运动,也改变不了他只是万千运动中的一种而已。

“兴盛”或者“衰败”这些词终究是一种对程度的定性论说。在这个意义上,至少可以说,差劲且每况愈下的足球并不能典型反应中国体育的整体情况,更不能抹杀中国体育在其它项目上取得的成绩,及在群众参与、群众体育消费上的进步趋势。

足球只是万千种体育项目中的一种而已,哪怕他世界范围内是第一运动,也改变不了他只是万千运动中的一种而已。

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引用 @南来北往人 发表的:

那你怎么看待体育参与率和体育消费的提升呢?每天早上打太极拳的,每天晚上散步跳广场舞的茫茫人海是幽灵吗?抑或健身房私教的高价格是开个鬼去的?

那你怎么看待体育参与率和体育消费的提升呢?

每天早上打太极拳的,每天晚上散步跳广场舞的茫茫人海是幽灵吗?抑或健身房私教的高价格是开个鬼去的?

那只能说是中国经济发展的成果,而且离所谓的兴盛也相去太远。

阿根廷 西班牙这种奥运金牌没法和我们比,但你觉得他们的体育如何?

那只能说是中国经济发展的成果,而且离所谓的兴盛也相去太远。

阿根廷 西班牙这种奥运金牌没法和我们比,但你觉得他们的体育如何?

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引用 @拉风的中国人 发表的:

那只能说是中国经济发展的成果,而且离所谓的兴盛也相去太远。阿根廷 西班牙这种奥运金牌没法和我们比,但你觉得他们的体育如何?

那只能说是中国经济发展的成果,而且离所谓的兴盛也相去太远。

阿根廷 西班牙这种奥运金牌没法和我们比,但你觉得他们的体育如何?

我由头到尾没有说“中国体育兴盛”这六个字吧。
我只是说足球不代表中国体育水平和整体趋势而已。
别的项目也能拿成绩,体育参与度和消费水平也在提升,就你足球在大拉胯,且越来越拉胯,那最自然而然的结论就是,主要足球自己的问题。
然后你足球反思问题寻找出路的时候,还非得拉上整个中国体育甚至整个中国社会去陪绑?

兴盛或衰败是一个程度词汇。我要主张的是,
1中国足球的拉胯程度不典型反映中国体育的整体水平(没有差到足球水平所显示的程度),
2足球的拉胯不能一票否决式地否认中国体育在其它领域取得的成绩,也不能使这些成绩褪色。(足球区很多朋友的逻辑就是,只要足球搞不好,冬奥夏奥所有金牌没有意义,广场舞上切实地运动着的人潮也没有意义)。
3进一步言之,在讨论问题时,不能明里暗里把“中国足球拉胯”替代为“中国体育拉胯”,进而用中国体育发展所面临的种种问题,来当作中国足球水平不好的根本原因。

我由头到尾没有说“中国体育兴盛”这六个字吧。
我只是说足球不代表中国体育水平和整体趋势而已。
别的项目也能拿成绩,体育参与度和消费水平也在提升,就你足球在大拉胯,且越来越拉胯,那最自然而然的结论就是,主要足球自己的问题。
然后你足球反思问题寻找出路的时候,还非得拉上整个中国体育甚至整个中国社会去陪绑?

兴盛或衰败是一个程度词汇。我要主张的是,
1中国足球的拉胯程度不典型反映中国体育的整体水平(没有差到足球水平所显示的程度),
2足球的拉胯不能一票否决式地否认中国体育在其它领域取得的成绩,也不能使这些成绩褪色。(足球区很多朋友的逻辑就是,只要足球搞不好,冬奥夏奥所有金牌没有意义,广场舞上切实地运动着的人潮也没有意义)。
3进一步言之,在讨论问题时,不能明里暗里把“中国足球拉胯”替代为“中国体育拉胯”,进而用中国体育发展所面临的种种问题,来当作中国足球水平不好的根本原因。

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引用 @南来北往人 发表的:

我觉得不能把中国足球当作中国体育乃至于中国社会的代表。足球问题首先只能是足球自身的问题。如果认为足球一个项目的衰落就代表着中国体育的衰落和衰败,氛围足球比冬奥夏奥无数面金牌,比体育参与率和体育消费水平明摆着的节节攀升更能代表中国体育的整体趋势,那只能说是又傲慢又愚蠢。

我觉得不能把中国足球当作中国体育乃至于中国社会的代表。足球问题首先只能是足球自身的问题。

如果认为足球一个项目的衰落就代表着中国体育的衰落和衰败,氛围足球比冬奥夏奥无数面金牌,比体育参与率和体育消费水平明摆着的节节攀升更能代表中国体育的整体趋势,那只能说是又傲慢又愚蠢。

zg体育这几十年来一直是虚假繁荣,从来就没有兴盛一说,三大球和网球水平整体上远低于欧美国家

zg体育这几十年来一直是虚假繁荣,从来就没有兴盛一说,三大球和网球水平整体上远低于欧美国家

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要全体国民深刻的认知到体育就是教育的一部分。要不然没戏。

要全体国民深刻的认知到体育就是教育的一部分。要不然没戏。

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引用 @蓝魂存我心 发表的:

zg体育这几十年来一直是虚假繁荣,从来就没有兴盛一说,三大球和网球水平整体上远低于欧美国家

zg体育这几十年来一直是虚假繁荣,从来就没有兴盛一说,三大球和网球水平整体上远低于欧美国家

哦,那每晚上跳广场舞跳到扰民的、健身房里高价请私教的、疫情前抢马拉松跑的名额抢到一额难求的,原来都不是活人,是幽灵?说参与度和消费水平在明显提升,没问题吧,说这种明显提升与足球水平的明显下降并不匹配,没问题吧,因此足球水平发展趋势,至少不反映国人群众体育参与水平的发展趋势,也没有问题吧。
还是你们高贵的足球迷觉得只有球类体育参与者才算是“真正”的,玩别的体育就没人权,只配是“虚假的”?

而且别把三大球拿来陪绑,篮球进世界杯随便进,可跟足球不一样。

哦,那每晚上跳广场舞跳到扰民的、健身房里高价请私教的、疫情前抢马拉松跑的名额抢到一额难求的,原来都不是活人,是幽灵?说参与度和消费水平在明显提升,没问题吧,说这种明显提升与足球水平的明显下降并不匹配,没问题吧,因此足球水平发展趋势,至少不反映国人群众体育参与水平的发展趋势,也没有问题吧。
还是你们高贵的足球迷觉得只有球类体育参与者才算是“真正”的,玩别的体育就没人权,只配是“虚假的”?

而且别把三大球拿来陪绑,篮球进世界杯随便进,可跟足球不一样。

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打仗吧
打仗吧
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引用 @BBQ06 发表的:
人口≠足球人口好比穆斯林世界起码有几亿女性,但是女足不行啊
人口≠足球人口
好比穆斯林世界起码有几亿女性,但是女足不行啊

看项目,五人制女足伊朗就是亚洲霸主。

看项目,五人制女足伊朗就是亚洲霸主。

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引用 @白狼傑洛特 发表的:

广东一个省人口就超过了德国,江苏山东河南四川湖南辽宁加几个直辖市的人口加起来比美国都多,足球荒漠就让他荒去好了,在荒漠推广足球费钱费力又不讨好,还不如集中资源在几个有基础的省份搞搞好。

广东一个省人口就超过了德国,江苏山东河南四川湖南辽宁加几个直辖市的人口加起来比美国都多,足球荒漠就让他荒去好了,在荒漠推广足球费钱费力又不讨好,还不如集中资源在几个有基础的省份搞搞好。

是的,中国的国情,还是小投入集中搞试点,已经不可能走全面普及的路子了
是的,中国的国情,还是小投入集中搞试点,已经不可能走全面普及的路子了
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最大的劣势是人口还差不多!就好像一个家庭,有一个孩子是优质教育,要有10个孩子只能放养

最大的劣势是人口还差不多!就好像一个家庭,有一个孩子是优质教育,要有10个孩子只能放养

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引用 @只能装傻咯 发表的:
你这不扯淡吗?哪国精英不想进体制内?川普那么大资本家,都想进美国体制内——————正确的做法,是普及专业训练和专业比赛具体做法是搞好校园体育,让体育老师学会专业化训练。教育部组织校园联赛
你这不扯淡吗?
哪国精英不想进体制内?
川普那么大资本家,都想进美国体制内
——————
正确的做法,是普及专业训练和专业比赛
具体做法是搞好校园体育,让体育老师学会专业化训练。教育部组织校园联赛

比尔盖茨,乔布斯,扎克伯格,马斯克,巴菲特地位不比白等低

比尔盖茨,乔布斯,扎克伯格,马斯克,巴菲特地位不比白等低

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引用 @只能装傻咯 发表的:
中国体育最大的问题在于把体育和教育对立起来强制性二选一体育强国往往把二者统一起来东方的日本,高考有四当五落的说法,校园体育搞了100多年西方的美国,大学贵出天际,人人背一身教育贷,还是趋之若鹜。美帝大学的ncaa,可以说是世界校园体育标杆这其实都是一种举国体制。只不过人家体育部门和教育部门,二合一了国内学的苏联,体育部门和教育部门分立,下一步我们应该走新型举国体制,让体育回归教育,让所有孩子都有机会,免费参与专业训练
中国体育最大的问题
在于把体育和教育对立起来
强制性二选一
体育强国往往把二者统一起来
东方的日本,高考有四当五落的说法,校园体育搞了100多年
西方的美国,大学贵出天际,人人背一身教育贷,还是趋之若鹜。美帝大学的ncaa,可以说是世界校园体育标杆
这其实都是一种举国体制。只不过人家体育部门和教育部门,二合一了
国内学的苏联,体育部门和教育部门分立,
下一步我们应该走新型举国体制,让体育回归教育,让所有孩子都有机会,免费参与专业训练

除非部委改革,体育总局和教育部合并

除非部委改革,体育总局和教育部合并

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当年几亿骑自行车的都没培养出一个自行车世界冠军,人口多又怎样

当年几亿骑自行车的都没培养出一个自行车世界冠军,人口多又怎样

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引用 @南来北往人 发表的:

哦,那每晚上跳广场舞跳到扰民的、健身房里高价请私教的、疫情前抢马拉松跑的名额抢到一额难求的,原来都不是活人,是幽灵?说参与度和消费水平在明显提升,没问题吧,说这种明显提升与足球水平的明显下降并不匹配,没问题吧,因此足球水平发展趋势,至少不反映国人群众体育参与水平的发展趋势,也没有问题吧。还是你们高贵的足球迷觉得只有球类体育参与者才算是“真正”的,玩别的体育就没人权,只配是“虚假的”?而且别把三大球拿来陪绑,篮球进世界杯随便进,可跟足球不一样。

哦,那每晚上跳广场舞跳到扰民的、健身房里高价请私教的、疫情前抢马拉松跑的名额抢到一额难求的,原来都不是活人,是幽灵?说参与度和消费水平在明显提升,没问题吧,说这种明显提升与足球水平的明显下降并不匹配,没问题吧,因此足球水平发展趋势,至少不反映国人群众体育参与水平的发展趋势,也没有问题吧。
还是你们高贵的足球迷觉得只有球类体育参与者才算是“真正”的,玩别的体育就没人权,只配是“虚假的”?

而且别把三大球拿来陪绑,篮球进世界杯随便进,可跟足球不一样。

那每晚上跳广场舞跳到扰民的、健身房里高价请私教的、疫情前抢马拉松跑的名额到一额难求~

这些都是群众体育啊,和专业不沾边。而且都不是啥童子功,要说踢足球的话能行么?

就算是马拉松这种项目,真能拿到奖金的,哪个不是专业训练的?随随便便就来了?

你要拿这些比的,是在城市里面踢野球的啊。场地也不好找

那每晚上跳广场舞跳到扰民的、健身房里高价请私教的、疫情前抢马拉松跑的名额到一额难求~

这些都是群众体育啊,和专业不沾边。而且都不是啥童子功,要说踢足球的话能行么?

就算是马拉松这种项目,真能拿到奖金的,哪个不是专业训练的?随随便便就来了?

你要拿这些比的,是在城市里面踢野球的啊。场地也不好找

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引用 @basin踢足球 发表的:

那每晚上跳广场舞跳到扰民的、健身房里高价请私教的、疫情前抢马拉松跑的名额到一额难求~

这些都是群众体育啊,和专业不沾边。而且都不是啥童子功,要说踢足球的话能行么?

就算是马拉松这种项目,真能拿到奖金的,哪个不是专业训练的?随随便便就来了?

你要拿这些比的,是在城市里面踢野球的啊。场地也不好找

那每晚上跳广场舞跳到扰民的、健身房里高价请私教的、疫情前抢马拉松跑的名额到一额难求~

这些都是群众体育啊,和专业不沾边。而且都不是啥童子功,要说踢足球的话能行么?

就算是马拉松这种项目,真能拿到奖金的,哪个不是专业训练的?随随便便就来了?

你要拿这些比的,是在城市里面踢野球的啊。场地也不好找

跑半马的门槛,不比踢野球不拖后腿低。

我举这些例子是在说,我们群众体育的发展,从参与度上,从花费的金钱上(疫情前多少人打飞的去各地跑马拉松,都是纯爱好者啊),都在显著向好。
而这个向好的趋势,与足球的向坏趋势恰恰相反。

哪怕你讲 专业训练的普及问题。那健身私教课是不是就是专业训练的普及?哪怕讲童子功,现在各种面向少儿的篮球班、网球班,空手道跆拳道班,街舞班(街舞可是奥运会认可的体育运动),可还真如同雨后春笋一般遍地开着。

我要反复论证的问题是,足球的形势不是中国体育整体形势的普遍代表。所以,足球的问题首先是足球界自己的问题,不能拉上整个中国体育形势来陪绑。

跑半马的门槛,不比踢野球不拖后腿低。

我举这些例子是在说,我们群众体育的发展,从参与度上,从花费的金钱上(疫情前多少人打飞的去各地跑马拉松,都是纯爱好者啊),都在显著向好。
而这个向好的趋势,与足球的向坏趋势恰恰相反。

哪怕你讲 专业训练的普及问题。那健身私教课是不是就是专业训练的普及?哪怕讲童子功,现在各种面向少儿的篮球班、网球班,空手道跆拳道班,街舞班(街舞可是奥运会认可的体育运动),可还真如同雨后春笋一般遍地开着。

我要反复论证的问题是,足球的形势不是中国体育整体形势的普遍代表。所以,足球的问题首先是足球界自己的问题,不能拉上整个中国体育形势来陪绑。

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引用 @南来北往人 发表的:

哦,那每晚上跳广场舞跳到扰民的、健身房里高价请私教的、疫情前抢马拉松跑的名额抢到一额难求的,原来都不是活人,是幽灵?说参与度和消费水平在明显提升,没问题吧,说这种明显提升与足球水平的明显下降并不匹配,没问题吧,因此足球水平发展趋势,至少不反映国人群众体育参与水平的发展趋势,也没有问题吧。还是你们高贵的足球迷觉得只有球类体育参与者才算是“真正”的,玩别的体育就没人权,只配是“虚假的”?而且别把三大球拿来陪绑,篮球进世界杯随便进,可跟足球不一样。

哦,那每晚上跳广场舞跳到扰民的、健身房里高价请私教的、疫情前抢马拉松跑的名额抢到一额难求的,原来都不是活人,是幽灵?说参与度和消费水平在明显提升,没问题吧,说这种明显提升与足球水平的明显下降并不匹配,没问题吧,因此足球水平发展趋势,至少不反映国人群众体育参与水平的发展趋势,也没有问题吧。
还是你们高贵的足球迷觉得只有球类体育参与者才算是“真正”的,玩别的体育就没人权,只配是“虚假的”?

而且别把三大球拿来陪绑,篮球进世界杯随便进,可跟足球不一样。

不是足球高贵,而是三大球,尤其足球确实有市场赚钱,这方面马拉松广场舞健身房确实跟足球比不了,一个运动要发展,就得能赚钱,有吸引力才行,何况这几年以国内的防疫政策,相对还能赚点的马拉松也基本上凉凉了。更别说其他

不是足球高贵,而是三大球,尤其足球确实有市场赚钱,这方面马拉松广场舞健身房确实跟足球比不了,一个运动要发展,就得能赚钱,有吸引力才行,何况这几年以国内的防疫政策,相对还能赚点的马拉松也基本上凉凉了。更别说其他

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引用 @北卡的卡特 发表的:

不是足球高贵,而是三大球,尤其足球确实有市场赚钱,这方面马拉松广场舞健身房确实跟足球比不了,一个运动要发展,就得能赚钱,有吸引力才行,何况这几年以国内的防疫政策,相对还能赚点的马拉松也基本上凉凉了。更别说其他

不是足球高贵,而是三大球,尤其足球确实有市场赚钱,这方面马拉松广场舞健身房确实跟足球比不了,一个运动要发展,就得能赚钱,有吸引力才行,何况这几年以国内的防疫政策,相对还能赚点的马拉松也基本上凉凉了。更别说其他

额。。。。其实广场舞一般也按人头给领舞场租来着。健身私教(包括与之类似的瑜伽课程等)收费也颇不菲。这些恐怕也是实实在在的盈利。大概并不只是足球式的通过球星球赛来盈利才叫盈利吧。

额。。。。其实广场舞一般也按人头给领舞场租来着。健身私教(包括与之类似的瑜伽课程等)收费也颇不菲。这些恐怕也是实实在在的盈利。大概并不只是足球式的通过球星球赛来盈利才叫盈利吧。

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引用 @北卡的卡特 发表的:

不是足球高贵,而是三大球,尤其足球确实有市场赚钱,这方面马拉松广场舞健身房确实跟足球比不了,一个运动要发展,就得能赚钱,有吸引力才行,何况这几年以国内的防疫政策,相对还能赚点的马拉松也基本上凉凉了。更别说其他

不是足球高贵,而是三大球,尤其足球确实有市场赚钱,这方面马拉松广场舞健身房确实跟足球比不了,一个运动要发展,就得能赚钱,有吸引力才行,何况这几年以国内的防疫政策,相对还能赚点的马拉松也基本上凉凉了。更别说其他

那些你看不上的运动,也切切实实地在吸引着人,且在以并不低的额度在盈利着。

那些你看不上的运动,也切切实实地在吸引着人,且在以并不低的额度在盈利着。

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Re:中国最大的优势就是人口,何种体制才能最大限度发挥我们的人口优势?
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