作为唯一坚持埃斯特旺-威廉上限高于恩德里克的巴迷，几年来我于不同场合，多次表达埃斯特旺上限高于恩德里克（上一次还是埃斯特旺这轮爆发之前，我3月6号的主题贴）。 实际上巴西早到老库蒂尼奥（贝利队友）晚到大罗的顶级球员，乃至下到猛犸之类的末流球员，很多身体强壮的球员年纪轻轻达到个人能力巅峰， 之后鲜有进步。 老库蒂尼奥身体非常强壮，比贝利大一圈，一生踢了一届世界杯就是19岁的时候。 大罗巅峰实际上是巴萨的20岁。 而猛犸（Yuri Mamute）这样的末流球员更是凭极其强壮的身体，16岁一线队出场，之后几乎无长进。 而梅西-内马尔为代表的技术流，达到个人巅峰的年龄晚很多。 恩德里克偏向前者，埃斯特旺偏向后者。根据这样一种规律，埃斯特旺-威廉后面的成长空间远高于恩德里克。 恩德里克自去年勉强持平内马尔首个赛季后（实际上进球差不多，助攻远不如，但夺冠加分），进步幅度已渐渐跟不上“同龄赛季”内马尔了（当然恩德里克生日小，他2024巴甲赛季比内马尔2010年同期小）。 如果不理解这句话，请搜一搜2010赛季内马尔进了多少个“连过N人”的单骑闯关进球。 即便不要求恩德里克一个赛季进那么多单骑闯关，但他的本职工作-进球效率已落后于2010赛季作为边锋远离禁区的内马尔。很多人不理解2010赛季18岁内马尔有多强，请搜他一些代表作比如巴甲对戈亚斯踢出球王级表现。可以说，恩德里克对比同龄内马尔将越来越吃力。。 当然，恩德里克最终生涯高度会高于内马尔，这是由于内马尔生涯规划失败，个人荣誉高度完全匹配不上其球王级能力。 再说埃斯特旺-威廉，两三年前我就坚持，他个人硬实力（突+射）强于同龄内马尔，在经历了一线队的适应之后，这个倾向越来越明显。。 我对内马尔能力评价非常高，球王级，但埃斯特旺却有更高上限。 任何项目的顶级运动员能力接近人类极限，实质差距微小，不存在所谓完爆，总能力接近而模型不同导致优劣项目各异而无法一对一全覆盖。 如果不懂的话请看可以量化的百米项目，顶级百米健将成绩差距在0.2秒之内，顶级足球运动员实质差异亦十分微小。 所以，我一直坚持大罗-梅西-内马尔个人能力总评上没有档次差异，没有明显区分，这里先不细谈。 但埃斯特旺表现出这么一种倾向，他有可能全覆盖一个球王级球员--内马尔的能力。 即高很多（5厘米是相当大的差距）的情况下，灵活性几乎不输，脚下技术不输，以1.8米的身高踢着1.75米顶级球员的小球，这种错位打击（身体素质的体现） 是很多顶级球员的共性，例如nba的文班亚马。 这种人一旦出现往往带来革新性，就像詹姆斯出现的时候作为锋卫摇摆人比科比乔丹大一圈（身体素质全覆盖乔丹可比，但技术没有），埃斯特旺出现的时候比内马尔大一圈。。 （当然詹姆斯的手感以及单打技术不如乔丹科比，导致其身体优势没有完全利用，但埃斯特旺技术可不输内马尔。。）。一般来说，我不同意某个球员是加强版xx，弱化版xx的，到了二流一上的球员总评差距十分微小，几乎没有全覆盖，但埃斯特旺威廉有全覆盖内马尔的趋势。 埃斯特旺上限高于恩德里克的事实会越来越明显。。 另外驳斥几种错误观点， 别囿于对手档次的方法论：很多时候，足球比赛的结果作为一个随机事件却被认为是一种必然事件，导致球迷以结果的唯一性辩论球员的能力， 而内卷到过度侧重对手含金量（以此才能辩赢对方），实际上是放大了对手档次的重要性。 我之前讲过即便面对羸弱对手的表现也很有说服力，可以和同队队友进行对比，因此对弱队的表现也是很重要的参考指标。 所以2月份埃斯特旺对丙级队的精彩表现（2月份），我就说已证明了他强大的能力。而今，仅仅表现出来而已。另外就是，职业足球的档次划分不是断裂的：上一场比赛我又看到有人提出早被我驳斥多次的“对手论”，说威廉目前只能适应巴乙而不能适应巴甲对抗。。结果这场表现就完爆了巴甲对手。这个道理很简单，当你降维打击巴乙球员的时候，很明显也具备了巴甲实力。这些错误观点，都是过度注重“对手含金量”造成的思想禁锢。另一种对埃斯特旺的错误观点，受到其速度被质疑的舆论影响，对其打边路没有信心，认为其应该尽早转型打中路。实际上埃斯特旺无论打边路还是身体成熟后打中路都是降维打击，这点和梅西内马尔没啥不同。

洛兰就算了，好好转型去踢中前卫大有前途，当个货真价实的美洲狮不香么，本身爆发力一般，白瞎了堪比巴普蒂斯塔的身板

不过这场巴甲替补上来，狂开无双模式。他的骨架比罗小黑大了两个号。本身又是钢条型身材。属于那种全面提升的数值怪

嗯我看了 突破很厉害 就看挂肉之后怎么样了 球员挂肉是最痛苦的 内马尔去隔壁都挂肉挂了那么多 然后适应了一个赛季，现代足球身体太重要了

上面是和某队“交流”，总想垄断巴西的一流货，要我看推荐巴西的二流货去技术扶贫足矣。。

你说谁是二流货？谁是某队？

作为唯一坚持埃斯特旺-威廉上限高于恩德里克的巴迷，几年来我于不同场合，多次表达埃斯特旺上限高于恩德里克（上一次还是埃斯特旺这轮爆发之前，我3月6号的主题贴）。 实际上巴西早到老库蒂尼奥（贝利队友）晚到大罗的顶级球员，乃至下到猛犸之类的末流球员，很多身体强壮的球员年纪轻轻达到个人能力巅峰， 之后鲜有进步。 老库蒂尼奥身体非常强壮，比贝利大一圈，一生踢了一届世界杯就是19岁的时候。 大罗巅峰实际上是巴萨的20岁。 而猛犸（Yuri Mamute）这样的末流球员更是凭极其强壮的身体，16岁一线队出场，之后几乎无长进。 而梅西-内马尔为代表的技术流，达到个人巅峰的年龄晚很多。 恩德里克偏向前者，埃斯特旺偏向后者。根据这样一种规律，埃斯特旺-威廉后面的成长空间远高于恩德里克。 恩德里克自去年勉强持平内马尔首个赛季后（实际上进球差不多，助攻远不如，但夺冠加分），进步幅度已渐渐跟不上“同龄赛季”内马尔了（当然恩德里克生日小，他2024巴甲赛季比内马尔2010年同期小）。 如果不理解这句话，请搜一搜2010赛季内马尔进了多少个“连过N人”的单骑闯关进球。 即便不要求恩德里克一个赛季进那么多单骑闯关，但他的本职工作-进球效率已落后于2010赛季作为边锋远离禁区的内马尔。很多人不理解2010赛季18岁内马尔有多强，请搜他一些代表作比如巴甲对戈亚斯踢出球王级表现。可以说，恩德里克对比同龄内马尔将越来越吃力。。 当然，恩德里克最终生涯高度会高于内马尔，这是由于内马尔生涯规划失败，个人荣誉高度完全匹配不上其球王级能力。 再说埃斯特旺-威廉，两三年前我就坚持，他个人硬实力（突+射）强于同龄内马尔，在经历了一线队的适应之后，这个倾向越来越明显。。 我对内马尔能力评价非常高，球王级，但埃斯特旺却有更高上限。 任何项目的顶级运动员能力接近人类极限，实质差距微小，不存在所谓完爆，总能力接近而模型不同导致优劣项目各异而无法一对一全覆盖。 如果不懂的话请看可以量化的百米项目，顶级百米健将成绩差距在0.2秒之内，顶级足球运动员实质差异亦十分微小。 所以，我一直坚持大罗-梅西-内马尔个人能力总评上没有档次差异，没有明显区分，这里先不细谈。 但埃斯特旺表现出这么一种倾向，他有可能全覆盖一个球王级球员--内马尔的能力。 即高很多（5厘米是相当大的差距）的情况下，灵活性几乎不输，脚下技术不输，以1.8米的身高踢着1.75米顶级球员的小球，这种错位打击（身体素质的体现） 是很多顶级球员的共性，例如nba的文班亚马。 这种人一旦出现往往带来革新性，就像詹姆斯出现的时候作为锋卫摇摆人比科比乔丹大一圈（身体素质全覆盖乔丹可比，但技术没有），埃斯特旺出现的时候比内马尔大一圈。。 （当然詹姆斯的手感以及单打技术不如乔丹科比，导致其身体优势没有完全利用，但埃斯特旺技术可不输内马尔。。）。一般来说，我不同意某个球员是加强版xx，弱化版xx的，到了二流一上的球员总评差距十分微小，几乎没有全覆盖，但埃斯特旺威廉有全覆盖内马尔的趋势。 埃斯特旺上限高于恩德里克的事实会越来越明显。。 另外驳斥几种错误观点， 别囿于对手档次的方法论：很多时候，足球比赛的结果作为一个随机事件却被认为是一种必然事件，导致球迷以结果的唯一性辩论球员的能力， 而内卷到过度侧重对手含金量（以此才能辩赢对方），实际上是放大了对手档次的重要性。 我之前讲过即便面对羸弱对手的表现也很有说服力，可以和同队队友进行对比，因此对弱队的表现也是很重要的参考指标。 所以2月份埃斯特旺对丙级队的精彩表现（2月份），我就说已证明了他强大的能力。而今，仅仅表现出来而已。另外就是，职业足球的档次划分不是断裂的：上一场比赛我又看到有人提出早被我驳斥多次的“对手论”，说威廉目前只能适应巴乙而不能适应巴甲对抗。。结果这场表现就完爆了巴甲对手。这个道理很简单，当你降维打击巴乙球员的时候，很明显也具备了巴甲实力。这些错误观点，都是过度注重“对手含金量”造成的思想禁锢。另一种对埃斯特旺的错误观点，受到其速度被质疑的舆论影响，对其打边路没有信心，认为其应该尽早转型打中路。实际上埃斯特旺无论打边路还是身体成熟后打中路都是降维打击，这点和梅西内马尔没啥不同。

二流货=洛兰某队=皇马

我猜他说的“二流货”应该是维尼修斯和罗德里戈

二流货=洛兰某队=皇马

这个说得有点过了

先不扯恩德里克和埃斯特旺谁的上限高，单说内马尔吧，我作为内马尔的粉丝，我从没认为他的天赋达到了球王级别。

内马尔的个人能力和风格特点确实完全胜任巴西队10号，但也仅此而已，巴西队10号不等于球王。

内马尔的镜像其实是济科，两人同样的华丽和犀利兼具，都是历史级的桑巴大师，但不论身体素质还是个人成就，都离球王的标准有一段距离。

但这并不是说成不了球王就是失败了，贝利10号在巴西队的传承链就是济科然后是内马尔，中间的拉易/里瓦尔多/小罗/卡卡都称不上是贝利10号的接班人。

洛兰是二流货，那他家马贡和安热洛是啥？马贡现在有哪怕一条英语讨论的记录？

上面是和某队“交流”，总想垄断巴西的一流货，要我看推荐巴西的二流货去技术扶贫足矣。。

上面是和某队“交流”，总想垄断巴西的一流货，要我看推荐巴西的二流货去技术扶贫足矣。。

我对巴西球迷挺友好的 你说的话挺恶心人的真的，在你嘴里皇马哪些是二流货？维尼修斯？罗德里戈？恩德里克？米利唐？还是胖虎？还是马塞洛？来了皇马就是二流货是吗，你说的一流货都是巴萨的是这么回事吗？皇马有卡拉法特他看的比你准。

二流货=洛兰某队=皇马

上面是和某队“交流”，总想垄断巴西的一流货，要我看推荐巴西的二流货去技术扶贫足矣。。

皇马有几个二流货巴西球员就能拿欧冠巴西队一流球员济济，世界杯三连指日可待

作为唯一坚持埃斯特旺-威廉上限高于恩德里克的巴迷，几年来我于不同场合，多次表达埃斯特旺上限高于恩德里克（上一次还是埃斯特旺这轮爆发之前，我3月6号的主题贴）。 实际上巴西早到老库蒂尼奥（贝利队友）晚到大罗的顶级球员，乃至下到猛犸之类的末流球员，很多身体强壮的球员年纪轻轻达到个人能力巅峰， 之后鲜有进步。 老库蒂尼奥身体非常强壮，比贝利大一圈，一生踢了一届世界杯就是19岁的时候。 大罗巅峰实际上是巴萨的20岁。 而猛犸（Yuri Mamute）这样的末流球员更是凭极其强壮的身体，16岁一线队出场，之后几乎无长进。 而梅西-内马尔为代表的技术流，达到个人巅峰的年龄晚很多。 恩德里克偏向前者，埃斯特旺偏向后者。根据这样一种规律，埃斯特旺-威廉后面的成长空间远高于恩德里克。 恩德里克自去年勉强持平内马尔首个赛季后（实际上进球差不多，助攻远不如，但夺冠加分），进步幅度已渐渐跟不上“同龄赛季”内马尔了（当然恩德里克生日小，他2024巴甲赛季比内马尔2010年同期小）。 如果不理解这句话，请搜一搜2010赛季内马尔进了多少个“连过N人”的单骑闯关进球。 即便不要求恩德里克一个赛季进那么多单骑闯关，但他的本职工作-进球效率已落后于2010赛季作为边锋远离禁区的内马尔。很多人不理解2010赛季18岁内马尔有多强，请搜他一些代表作比如巴甲对戈亚斯踢出球王级表现。可以说，恩德里克对比同龄内马尔将越来越吃力。。 当然，恩德里克最终生涯高度会高于内马尔，这是由于内马尔生涯规划失败，个人荣誉高度完全匹配不上其球王级能力。 再说埃斯特旺-威廉，两三年前我就坚持，他个人硬实力（突+射）强于同龄内马尔，在经历了一线队的适应之后，这个倾向越来越明显。。 我对内马尔能力评价非常高，球王级，但埃斯特旺却有更高上限。 任何项目的顶级运动员能力接近人类极限，实质差距微小，不存在所谓完爆，总能力接近而模型不同导致优劣项目各异而无法一对一全覆盖。 如果不懂的话请看可以量化的百米项目，顶级百米健将成绩差距在0.2秒之内，顶级足球运动员实质差异亦十分微小。 所以，我一直坚持大罗-梅西-内马尔个人能力总评上没有档次差异，没有明显区分，这里先不细谈。 但埃斯特旺表现出这么一种倾向，他有可能全覆盖一个球王级球员--内马尔的能力。 即高很多（5厘米是相当大的差距）的情况下，灵活性几乎不输，脚下技术不输，以1.8米的身高踢着1.75米顶级球员的小球，这种错位打击（身体素质的体现） 是很多顶级球员的共性，例如nba的文班亚马。 这种人一旦出现往往带来革新性，就像詹姆斯出现的时候作为锋卫摇摆人比科比乔丹大一圈（身体素质全覆盖乔丹可比，但技术没有），埃斯特旺出现的时候比内马尔大一圈。。 （当然詹姆斯的手感以及单打技术不如乔丹科比，导致其身体优势没有完全利用，但埃斯特旺技术可不输内马尔。。）。一般来说，我不同意某个球员是加强版xx，弱化版xx的，到了二流一上的球员总评差距十分微小，几乎没有全覆盖，但埃斯特旺威廉有全覆盖内马尔的趋势。 埃斯特旺上限高于恩德里克的事实会越来越明显。。 另外驳斥几种错误观点， 别囿于对手档次的方法论：很多时候，足球比赛的结果作为一个随机事件却被认为是一种必然事件，导致球迷以结果的唯一性辩论球员的能力， 而内卷到过度侧重对手含金量（以此才能辩赢对方），实际上是放大了对手档次的重要性。 我之前讲过即便面对羸弱对手的表现也很有说服力，可以和同队队友进行对比，因此对弱队的表现也是很重要的参考指标。 所以2月份埃斯特旺对丙级队的精彩表现（2月份），我就说已证明了他强大的能力。而今，仅仅表现出来而已。另外就是，职业足球的档次划分不是断裂的：上一场比赛我又看到有人提出早被我驳斥多次的“对手论”，说威廉目前只能适应巴乙而不能适应巴甲对抗。。结果这场表现就完爆了巴甲对手。这个道理很简单，当你降维打击巴乙球员的时候，很明显也具备了巴甲实力。这些错误观点，都是过度注重“对手含金量”造成的思想禁锢。另一种对埃斯特旺的错误观点，受到其速度被质疑的舆论影响，对其打边路没有信心，认为其应该尽早转型打中路。实际上埃斯特旺无论打边路还是身体成熟后打中路都是降维打击，这点和梅西内马尔没啥不同。