巴西新星专贴3.0

维尼修斯 罗德里戈作为巴西00后代表，率先成为欧冠冠军🏆

先把天赋兑现出来再吹，堂堂皇马俱乐部主力左边锋，西甲和欧冠冠军球员，身价仅次于姆巴佩、哈兰德的第三人，被你说成天赋不高，缺点很明显，很难达巅峰？一定要贬低一个球员，然后再抬高另外一个球员？强如C罗，也被说天赋不高，通过后天努力，才达到今天的成就，球员也会通过不断努力不断进化，最终成为顶级球星，天赋有加成作用，但不是起绝地作用。

这属于废话文学，关注小妖的能不懂这个么？就是因为成材率低，所以才考验眼光，要不然对任何一个小孩只要一句谨慎看好就可以一笔带过了，还有啥可说的？

不想和你扯，希望你说的那些新星，未来有一天都能超过维尼修斯，去皇马把小熊主力给抢了，去国家队把小熊位置给顶了。

负责任地讲，只要是关心巴西足球的巴西球迷，对恩德里克、埃斯特万的出现，只会觉得欣喜和振奋，而不可能是一上来就说“吹那么凶，肯定踢不出来”这类的话

想讨论可以讨论，你无知还想撒泼的话，恐怕这个贴并不欢迎你。

我再回复你最后一次吧。
12年之前内马尔纵向突破能力不如小卢卡斯，这是当时巴迷有目共睹的，小鹿国家队替补出场往往就能造成很大的纵向突破杀伤，11年对阿根廷全场奔袭，12年对波黑连续两个马赛回旋杀入禁区都是他典型的凌厉的纵向突破风格，哪怕2011南青赛他的综合表现不如内马尔，也展现了更强的纵向杀伤天赋。
注意，我前面的表达很严谨，我是说2012之前内马尔纵向非顶级，到了20岁这个年龄他蜕变了，此时纵向能力开始反超小鹿，后者基本停滞了。
蜕变开始，就是解放者杯对国际的两个一条龙。
这个观点，2012之前内马尔纵向不如小鹿，你可以征集任何当时经历过的巴迷的意见，看看是我信口开河还是你胡搅蛮缠。
另外，我当年是巴迷社区第二号内吹，当时什么环境？这里还有多少人记得？当时足球区还叫狗孩，话题区那帮人还认为内马尔是第二个罗比尼奥，有个大概z开头的可能是英迷，认为他触球不如威尔希尔，而很多人认为他过人不如阿扎尔，只是花拳绣腿。当时还出现了皇马迷希望巴萨签内马尔，巴萨迷希望皇马迷签内马尔，纷纷把他当做毒瘤的局面，互相推诿，这是2012年左右。
这样的情况下我还认为内马尔是下一代球王，我不是吹嘘眼光，事实上他没成球王，而是我可不是什么内黑，说的也完全是事实：12年之前内马尔纵向并不是顶级，属于有技术但一碰就倒，哪谈得上什么纵向突破？11年美洲杯内马尔有多少真正的纵向突破？这一切到了12年才开始改观。

我以上讲的这些是否属实，可以让论坛12年就注册的巴迷验证，比如@zouziuhuhy，还有巴迷社区大佬，头号内吹 @skemp511 问问他们是我信口开河，还是无知的你在胡搅蛮缠。

我这是最后一次回复你，基本上你这种人不在值得我讨论的序列里。

他们又没打过南青赛，你怎么知道打不出来？
而且，维尼修斯的缺点是很明显的，第一触不提高，很难达到世界最巅峰。

至于凯基有没有个人突破，你去看看四国赛第一场对巴拉圭，开场就连过两人的是谁，即便在曼城EDS，他也是经常持球突破的，凯基的突破能力要比罗德里戈好很多，现在是力量不行，还展现不出来而已。

恩德里克首次入选巴西成年国家队

大家都希望恩德里克好，但天赋等于大罗高于姆巴佩完胜内马尔这种结论不觉得过于草率了吗？等当上巴西和皇马主力中锋再评价不迟，饭一口一口吃

更何况，当你连续几届获得的点球数之和还不如人家一届，任何其他的解释都是苍白的。不要老是尝试以纯竞技的角度去解释一项商业运动的团体和个人实力。太多不可预测的额外因素了。

其实并没有。他当时是在给主场球迷指维尼 然后嘴里说的the best。然后维尼在指他。俩人关系很好。赛后采访人家问怎么看维尼修斯的事情，他回答维尼修斯很好很优秀怎么了。

皇马连努涅斯都看不上，现在眼光不是一般地高。自从被阿扎尔约维奇坑了一波之后，现在皇马的转会越来越精炼，要么低价引进熟男，要么高价刮彩票，要么天价引进25以下的巨星。在管理层眼中高价刮彩票也比高价砸球星划算。

巴西的球员还是需要跑起来，战术实在太落后了，我不相信个个都精疲力尽跑不动的，减少无意义的传控。另外，关于内马，真的不太适合以他为中场核心来打造体系，太拖沓了，他的巅峰已经留在了左边锋这个位置上，内马迷真的不要再去做证明题了，一天天地证明内马在的时候多少进球助攻，不在的时候输非洲队有啥意义，不能从根本上解决巴西的问题。我相信巴西是不缺人的，但是教练真的不会看菜下饭，太难了

罗德里戈是站不住右边，他踢右边效率是明显不行，踢中路强强对话也不够，国家德比，安切洛蒂都不敢让他先发，就说明他实力还不够。

哈兰德真来，维尼修斯的助攻数据会大提升，本泽马速度慢，跟不上维尼修斯反击，哈兰德速度配维尼修斯那是天作之合

球迷的看法不能左右俱乐部的运营，不过巴萨过去的成功确实归功于南美头牌带队，但这个新的时代诺坎普的路线明显欧洲化了（反而皇马开始黑人化）。除此之外，内马尔在巴萨的遭遇和最后的下场巴西这些新生代都看在眼里的，至少在可见的未来里，皇马对于巴西天才的吸引力是绝对的

现在两个区对巴西球员什么态度，你看不出来？不要轻易代表巴迷，现阶段无条件支持皇马。

恩德里克不服都不行。两场比赛。两个进球。天选之子。温布利。伯纳乌

亚马尔这么强就多用用，萨迷也别老赛后喷亚马尔逼用没有

UOL Esporte：皇马已经“预测”恩德里克在抵达西班牙后会比维尼修斯和罗德里戈更强，恩德里克将立即加入第一队，并且不会去卡斯蒂亚。

挨踢是巨星必经之路，巴西不需要妈宝男式的伪巨星！

最强是贝利，不到18已经是球王，带领球队拿世界杯冠军，金靴奖金球奖前无古人后无来者

恩德里克我说句实话去皇马是好时刻，他在巴甲能磨练的已经不多了，本赛季在加上明年2个月，巴甲能给他的强度就这样了。 而皇马中锋正是虚位以待，即便姆巴佩去皇马，也对他影响不大。

威廉应该走内马尔的路线，17踢巴甲至少两年后再去，把核心踢法练出雏形，他现在在u17当核心用不如当尖刀用效果好。

恩德里克最后在右边手都快挥烂了 那是干嘛呢 左边那么多人 右边就恩德里克自己就是不传 这是教练的意思啊 还是就是不想踢了

加练点球说明他有点球权了，会威胁其他人的地位

这也能祝贺到威廉，真么服了

阿扎尔肯定要让位的，他巅峰时代的欧冠表现都没法和刚出道的维尼修斯比

昨天看了罗小黑 和这几天巴西球员在联赛的表现 证明一件事球员没问题 不是巴西球员弱化了 是教练菜到家了给他牌一个都不会用

除了14年，06，10，18，22这四场真的是莫名其妙，你让我说原因，我也找不到原因，我无法从技战术的角度来解释。

这一下真的太强了

如果你都能觉得李哥能换到左路是因为小熊不行，那再看几百个赛季都白扯。顺带一提不管在哪边踢球小熊一直都很愿意给李哥传助攻，不像你，满脑子想着扯头花。

打喜鹊两回合被防城成鹌鹑，凭借个莫须有的点球勉强小组出线，打皇社这种队进个球吹上天，“美感”

维尼修斯立了大功。他这反歧视一闹，给巴西闹出两场难得的与欧洲强队的友谊赛，而且双方投入程度和正式比赛相差无几，质量很高，巴西要是每年都能有2-3场这种比赛，那很快球队实力就上来了。

莫斯卡尔，阿图尔多今年也闹一闹，让巴西和法德也踢两场。

威廉这种对抗不够强的，持球能力超群的类型，在巴甲可以待到20以内，磨练单打能力，涨对抗。 因为去欧洲太早没机会获得这种核心待遇。

恩德里克对抗满级，而且已经横扫巴甲，就应该去欧洲，巴甲对他没有锻炼意义。

巴萨是最适合埃斯特旺的地方，这次据说大绿更倾向于尊重埃斯特旺的选择，这就杜绝了巴黎、切尔西、曼联这些球队的想法！预付定金+明年夏天结尾款的方式有利于球员的保护，至少还有一年半的时间让埃斯特旺呆在巴西，从身体发育到技术意识、持球思路等实现提升！先不想持球大核的问题，但也别太纠结于身高带来的影响，小个子有小个子的活法，大个子有大个子的用法，足球场上按技艺水平论高低，不是看高矮。

我没记错的话世界杯小组赛第一场对塞尔维亚维尼两次给里沙喂上饼，第二场对瑞士也创造了一个机会最后胖虎进球，帮助巴西两场过后提前出线，踢韩国贡献一球一助，如果踢世界杯都不是硬仗那么请问什么时候叫踢硬仗？至于对克罗地亚，维尼60分钟就被换下去了，莫非你是要他在替补席上踢逆风球？我不确定你有没有注意到，决赛由于阿根廷战术限制做得比较好，姆巴佩也差不多隐身了快70分钟，但最后德尚换下格列兹曼也要留着姆巴佩。而在皇马，近的讲上次国家德比维尼整个上半场踢成一坨，但最后安切洛蒂换人调整的时候还是选择留着他参与最后半小时的反击。

影响一个球队取胜的条件有很多，战术和球员个人能力都很重要，但即便大家都发挥好的情况下有时候也要看运气，不是简单地看一个人进了多少球助攻多少来判断他的表现到底怎么样。

你说的这个观点不止你一个人这样认为，但你们不觉得有点倒因为果嘛，你们就没想一想为什么是维尼修斯在皇马踢球，为什么安切洛蒂只要他能上就死艹他？不是因为他在皇马在安切洛蒂手下才强，恰恰是因为他能力足够强所以才可以在安氏皇马首发。

他国家队表现欠佳也有多种因素，现在至少也要在重新搭建框架、阵容稳定下来形成一定配合默契，再观察过以后才能讨论到底谁更适合在国家队首发。

说的好像罗比尼奥没在皇马待过一样。 看过马丁内里比赛就知道，他跟维尼差距不小，

看到他罚点球就放心，就算姆巴佩来了，也得和他好好争个高下，不能轻易让步。他和姆巴佩的差距比当年姆巴佩去大巴黎与内马尔的差距都更小，有的争。

我查了一下这赛季姆总法甲一对一拼抢成功总次数132被犯规次数40，Vini西甲一对一拼抢成功总次数266被犯规次数122……（姆总这数据有多夸张呢😅举个例子，被公认对抗不行的罗德里戈西甲一对一拼抢成功总次数161被犯规次数49😅只能说Vini真是负重前行😅）

我不明白为什么楼上会有人对这里讨论青训球员意见那么大，首先各位新来的同志搞清楚一点，这个贴18年前后就有了，这已经是第三个版本，是在妖人区讨论的，妖人区是什么地方，就是讨论各国青年才俊的地方，不仅巴西，还有法国，英格兰，等国家的帖子，以前更火，现在没什么人讨论了，全去话题区那种垃圾地方凑热闹了，
也就是最近不懂谁提议要搞什么巴西阿根廷专区，这个贴就从妖人区移过来了，千万别再沾染话题区那种乌烟瘴气的风气！

别的我懒得喷大罗不如都说出来了，下次是不是要说贝利了

巴萨专区现在针对巴西头牌是一口一个灵长类，指望有天赋的巴西小孩去这种地方是不是搞错了什么

说实话，这两项才是大赛中的硬素质。内马的射术面子上是后期体重失控后彻底跌破下限，很多时候连步点都调整不好。但实际的里子则是14年大伤让其逐渐失去了清脆的发力（巴萨后期的工兵化也有影响）。但在我看来，内马尔天赋上最大的死穴就是上强度后无法靠住人转身，也就是他的前辈们都有着的支点能力。这点就直接导致了他的球队要推上去必须得他亲自上阵，但问题是第一你又不是马拉多纳说爆就爆（内的力量还差不少，即使脚下变化已如万花筒）这点就导致了自己需要疯狂摸球后挨踢和球队容易在比赛后期消耗过度。

习惯就好，看看世界杯时这个区有几个帖子就知道，这帮人只会玩小妖，很变态的

虽然不能轻易说别人看球费电，但这四个字用在你身上每个笔画都不会浪费

大佬当不起哈 ：）

这场球，我之所以没写心得体会发帖，主要原因很简单。

对英格兰属于主教练第一场，必须关注，而对西班牙，其实战术、比赛内容、细节和第一场没有大的差别。

第一场我的观点，仍然适合第二场。

所以没必要长篇大论，而且我看不少朋友的观点也很清晰一针见血，没必要我又重复。

只是作为巴西球迷，可以高兴地说，即便面对西班牙这种想拿下比赛（比英格兰积极）的欧洲一流技术球队，巴西也可以与之抗衡。

这还是在主场哨、这届巴西战术体系还未完全形成、巴西球员这场相对没那么积极的情况下。

说明未来只要新任主教练保持和完善这两场的想法，个别位置调整之后，在大赛上，至少可以回到18年那届世界杯巴西的整体实力水准，我说的是体系带来的稳定性、默契、速度、压迫感，而不像22年世界杯那种僵化的没有速度没有拼抢踢到那里算那里的体系。

我们还可以高兴地说，这位巴西老爷子，肚子里是有货的，他强调攻防转换的速度和对中后场防守的重视，以及敢于尝试不同搭配，比如第二场下半场的调整换人，既有对位的换人，也有位置的变化。

当然，他能不能在体系建立之后，再做一个B计划，我们就要观察了，希望他别学一期邓加一期蒂特（二期蒂特甚至A计划都不清楚是什么）。

但是，巴西球迷不用过于乐观。

巴西球员如今的可选择面不像想象的那么广，进入大名单考察的，以及因为受伤来不了的，除了守门员位置，其他位置和这两场场上主力或上场的替补没有档次的差别（胖虎和米粒唐可能有话要说）。

我们可以看到，左后卫右后卫扫荡后腰右边锋堪称巴西四大难题。

噢，还有中后卫，本以为可以接替弟媳的小小马，这些年越来越像个定时炸弹，而15号贝同学我是真心祈祷他不要成为定时炸弹2.0。

要不，学一下98法国，巴西上四个中后卫一字排开？

中场来说，吉马良斯、拳王、佩雷拉、道路，这四个中场的国家队位置应该说比较稳定了。

他们的长项和短板各有特点，问题是和他们搭档的扫荡型后腰，若昂戈麦斯目前来看是不合适的，至少不应该是主力。

替补上去的安德烈时间不多，我不好评价，但感觉他也不是打手。

要不，巴西上五个中后卫，让小小马去踢扫荡型后腰？

啊哈。

PS.我非常欣赏恩德里克在场上的专注和认真。

已经很多年没看到巴西顶尖球员这样子了。

我们看到的是在场上，内马尔像个高中生一样不停的和对方斗气，而小熊如今也有类似隐患。

但是，恩德里克还是个孩子，必须放缓使用他的节奏。

罗西基又来定义维尼了，我们这些普通人有什么资格定义顶级球员的上限是什么呢?

设想一个平行宇宙，梅西是巴西人，他甚至没有打生长激素，上限还不如罗比尼奥。

我的观点是过人数量不等于过人质量。 大罗场均突破没有内马尔多，但是质量高太多了。 大罗对荷兰那种突破，内马尔永远无法触摸。

萨维奥和维尼修斯突破数据差不多，但是维尼修斯就是高一档。

这么看明年联系西班牙英格兰和今年招他是有意给恩德里克搭个大舞台了，表现只要能打服全队以后巴西就是他的了

不是……你在乎吗？死亡威胁都来了……各种带着生殖器辱骂，你把威廉安热洛当人看了？