如果尉迟恭真的没有让李渊体面,他还能活么? 232回复/ 50618652 浏览

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没看到具体说法,也可能是不关心吧。

但我看过的史料,真没这印象:敬德持建成、元吉首以示之,宫府兵遂散。是时,高祖泛舟于海池。太宗命敬德侍卫高祖。敬德擐甲持矛,直至高祖所。高祖大惊,问曰:“今日作乱是谁?卿来此何也?”对曰:“秦王以太子、齐王作乱,举兵诛之,恐陛下惊动,遣臣来宿卫。”高祖意乃安。情况并没有那么危急,危机已经过去,胜券在握!

李渊同意与否,都是个形式了,李世民根本没害死他的必要,更不会立即处死

没看到具体说法,也可能是不关心吧。

但我看过的史料,真没这印象:敬德持建成、元吉首以示之,宫府兵遂散。是时,高祖泛舟于海池。太宗命敬德侍卫高祖。敬德擐甲持矛,直至高祖所。高祖大惊,问曰:“今日作乱是谁?卿来此何也?”对曰:“秦王以太子、齐王作乱,举兵诛之,恐陛下惊动,遣臣来宿卫。”高祖意乃安。

情况并没有那么危急,危机已经过去,胜券在握!

李渊同意与否,都是个形式了,李世民根本没害死他的必要,更不会立即处死

简单来说,按照博弈的说法,和解对于李二和李渊都是最优解。

简单来说,按照博弈的说法,和解对于李二和李渊都是最优解。

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我看历史区的说法李渊不同意尉迟恭就直接斩首了

我看历史区的说法李渊不同意尉迟恭就直接斩首了

不太可能,真要杀了,尉迟恭也就变成济了。

不太可能,真要杀了,尉迟恭也就变成济了。

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老李不体面,总要有人帮他体面吧!

老李不体面,总要有人帮他体面吧!

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李渊在政治核心搞了几十年了,能力如何不讨论,非常聪明有经验。

尉迟恭这话至少明确表达三重意思:

李二玩真格的,反了!

建成元吉已经嗝屁了,主要反对派没了,现在李二一手遮天。

现在您老人家在我们手里,安全与否都是李二一句话的事!

大局已定,李渊是真的心安了,因为他知道,只要自己合作,绝对没有生命危险,而且极端残酷的夺储风波,已然结束,不管他倾向于谁,结果没法改变了,老老实实禅让好了。

翻盘概率极小,翻了,除了秦王,他也没更好的继承人了!

再加上老阿婆真的不是野心勃勃权欲熏心那种人,所以下半辈子,他确实是心无旁骛的在造人的温柔乡里度过

李渊在政治核心搞了几十年了,能力如何不讨论,非常聪明有经验。

尉迟恭这话至少明确表达三重意思:

李二玩真格的,反了!

建成元吉已经嗝屁了,主要反对派没了,现在李二一手遮天。

现在您老人家在我们手里,安全与否都是李二一句话的事!

大局已定,李渊是真的心安了,因为他知道,只要自己合作,绝对没有生命危险,而且极端残酷的夺储风波,已然结束,不管他倾向于谁,结果没法改变了,老老实实禅让好了。

翻盘概率极小,翻了,除了秦王,他也没更好的继承人了!

再加上老阿婆真的不是野心勃勃权欲熏心那种人,所以下半辈子,他确实是心无旁骛的在造人的温柔乡里度过

为了自己晚年的幸福,决定再生一群孩子

为了自己晚年的幸福,决定再生一群孩子

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封建社会弑兄和弑父完全是两个概念

封建社会弑兄和弑父完全是两个概念

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引用 @胖翻译911 发表的:
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朱棣怎么就变态了?真有意思

朱棣怎么就变态了?真有意思

朱棣得位不正呀。

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引用 @DeadPixels 发表的:
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凡事都是要讲一个合理性的,法理上必须要站住脚,朱棣的理由也是清君侧,日本侵华还要找个士兵失踪的理由,朱元璋这种狠人都得往朱熹身上攀亲戚。有更好的法理性的话是不会选择更差的方向的

凡事都是要讲一个合理性的,法理上必须要站住脚,朱棣的理由也是清君侧,日本侵华还要找个士兵失踪的理由,朱元璋这种狠人都得往朱熹身上攀亲戚。有更好的法理性的话是不会选择更差的方向的

朱元璋不是一直说朕本淮右布衣。。

朱元璋不是一直说朕本淮右布衣。。

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历史上有几个在位的皇帝当面被人弄死的???

历史上有几个在位的皇帝当面被人弄死的???

李世民:我没在面前啊。我到的时候父亲大人已经悲痛过度。尉迟恭都没救活过来。吾痛失仁心慈父,呜呼哀哉!

李世民:我没在面前啊。我到的时候父亲大人已经悲痛过度。尉迟恭都没救活过来。吾痛失仁心慈父,呜呼哀哉!

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建文还下令不许伤朱迪,反观朱迪!

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李渊一看到这个场面第一反应就是小命不保,一听说建成元吉已死就知道以及安全了,怎么可能会反对?而李二不管老爹同不同意都不可能让李渊死,不走正常的立太子禅让程序,正统性谈何而来?想变成朱棣那样的变态吗?

李渊一看到这个场面第一反应就是小命不保,一听说建成元吉已死就知道以及安全了,怎么可能会反对?而李二不管老爹同不同意都不可能让李渊死,不走正常的立太子禅让程序,正统性谈何而来?想变成朱棣那样的变态吗?

李渊都不同意,这戏怎么演下去?李渊受惊吓失足落水而死,李世民能怎么办
李渊都不同意,这戏怎么演下去?李渊受惊吓失足落水而死,李世民能怎么办
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引用 @1dAy1hOUr 发表的:
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李渊在政治核心搞了几十年了,能力如何不讨论,非常聪明有经验。

尉迟恭这话至少明确表达三重意思:

李二玩真格的,反了!

建成元吉已经嗝屁了,主要反对派没了,现在李二一手遮天。

现在您老人家在我们手里,安全与否都是李二一句话的事!

大局已定,李渊是真的心安了,因为他知道,只要自己合作,绝对没有生命危险,而且极端残酷的夺储风波,已然结束,不管他倾向于谁,结果没法改变了,老老实实禅让好了。

翻盘概率极小,翻了,除了秦王,他也没更好的继承人了!

再加上老阿婆真的不是野心勃勃权欲熏心那种人,所以下半辈子,他确实是心无旁骛的在造人的温柔乡里度过

李渊在政治核心搞了几十年了,能力如何不讨论,非常聪明有经验。

尉迟恭这话至少明确表达三重意思:

李二玩真格的,反了!

建成元吉已经嗝屁了,主要反对派没了,现在李二一手遮天。

现在您老人家在我们手里,安全与否都是李二一句话的事!

大局已定,李渊是真的心安了,因为他知道,只要自己合作,绝对没有生命危险,而且极端残酷的夺储风波,已然结束,不管他倾向于谁,结果没法改变了,老老实实禅让好了。

翻盘概率极小,翻了,除了秦王,他也没更好的继承人了!

再加上老阿婆真的不是野心勃勃权欲熏心那种人,所以下半辈子,他确实是心无旁骛的在造人的温柔乡里度过

后半辈子被软禁了,很惨
后半辈子被软禁了,很惨
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引用 @1dAy1hOUr 发表的:
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没看到具体说法,也可能是不关心吧。

但我看过的史料,真没这印象:敬德持建成、元吉首以示之,宫府兵遂散。是时,高祖泛舟于海池。太宗命敬德侍卫高祖。敬德擐甲持矛,直至高祖所。高祖大惊,问曰:“今日作乱是谁?卿来此何也?”对曰:“秦王以太子、齐王作乱,举兵诛之,恐陛下惊动,遣臣来宿卫。”高祖意乃安。情况并没有那么危急,危机已经过去,胜券在握!

李渊同意与否,都是个形式了,李世民根本没害死他的必要,更不会立即处死

没看到具体说法,也可能是不关心吧。

但我看过的史料,真没这印象:敬德持建成、元吉首以示之,宫府兵遂散。是时,高祖泛舟于海池。太宗命敬德侍卫高祖。敬德擐甲持矛,直至高祖所。高祖大惊,问曰:“今日作乱是谁?卿来此何也?”对曰:“秦王以太子、齐王作乱,举兵诛之,恐陛下惊动,遣臣来宿卫。”高祖意乃安。

情况并没有那么危急,危机已经过去,胜券在握!

李渊同意与否,都是个形式了,李世民根本没害死他的必要,更不会立即处死

李世民只是在赌李渊没得选了,李渊要是有更好的继承人,随时灭了李二
李世民只是在赌李渊没得选了,李渊要是有更好的继承人,随时灭了李二
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引用 @1dAy1hOUr 发表的:
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尉迟恭虽然粗人,智商可不低。

成济的例子在那里,历史上死于沉船和溺水的君主那么多,一个六十岁,当时已经是高寿的老人,自然不自然死亡的可能多了,为什么一定要动刀子呢?

尉迟恭虽然粗人,智商可不低。

成济的例子在那里,历史上死于沉船和溺水的君主那么多,一个六十岁,当时已经是高寿的老人,自然不自然死亡的可能多了,为什么一定要动刀子呢?

敬德,秦王待汝如何?汝去后,汝妻子秦王养之,汝勿虑也!

敬德,秦王待汝如何?汝去后,汝妻子秦王养之,汝勿虑也!

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引用 @皇帝放开韦 发表的:
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朱元璋不是一直说朕本淮右布衣。。

朱元璋不是一直说朕本淮右布衣。。

他的意思是他是布衣,但是他祖先是朱熹

他的意思是他是布衣,但是他祖先是朱熹

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引用 @DeadPixels 发表的:
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他的意思是他是布衣,但是他祖先是朱熹

他的意思是他是布衣,但是他祖先是朱熹

没有,朱元璋没有攀朱熹的亲

没有,朱元璋没有攀朱熹的亲

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引用 @等等我去给你买几个橘子 发表的:
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后半辈子被软禁了,很惨
后半辈子被软禁了,很惨

惨啥?除了没政治权利,李世民那点亏待他了?

惨啥?除了没政治权利,李世民那点亏待他了?

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引用 @虎扑JR0943757273 发表的:
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李世民是个很在乎自己形象的人,只要他杀了李渊,或者李渊死的不明不白,一句弑父的罪名就能让他再封建时代评价跌入谷底,所以除非李渊铁了心要弄死他且有实力弄死他,两个条件只要有一个不满足,他就不会杀李渊

李世民是个很在乎自己形象的人,只要他杀了李渊,或者李渊死的不明不白,一句弑父的罪名就能让他再封建时代评价跌入谷底,所以除非李渊铁了心要弄死他且有实力弄死他,两个条件只要有一个不满足,他就不会杀李渊

还是看能力,做的好了千秋歌颂,多少黑点都会有合理的解释,国家乱套了,再圣贤也没用,王莽当皇帝之前堪称完人,皇帝做好了就是尧舜禹,做不好就是窃国大盗。

还是看能力,做的好了千秋歌颂,多少黑点都会有合理的解释,国家乱套了,再圣贤也没用,王莽当皇帝之前堪称完人,皇帝做好了就是尧舜禹,做不好就是窃国大盗。

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引用 @等等我去给你买几个橘子 发表的:
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后半辈子被软禁了,很惨
后半辈子被软禁了,很惨

???惨啥 吃喝不愁 行动基本不受限 没权了而已

???惨啥 吃喝不愁 行动基本不受限 没权了而已

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引用 @等等我去给你买几个橘子 发表的:
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后半辈子被软禁了,很惨
后半辈子被软禁了,很惨

我也想这么 和一群美女一起 被软禁

我也想这么 和一群美女一起 被软禁

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Re:如果尉迟恭真的没有让李渊体面,他还能活么?
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