中国神话体系里,孙悟空的战斗值相当于篮球界的乔丹吗。 158回复/ 50208089 浏览

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我说的是乔丹从没说过自己是第一人

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那说了就是了是吗?你考了第一名你不说就不是了是吗

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官方体系还是民间体系得搞清楚

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在西游记里也算不上一线。。

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然后孙悟空对金翅大鹏说,水帘洞见

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好家伙,来了!孙悟空狮驼岭惜败,花果山找回面子大帽大鹏鸟,大鹏鸟狂砍0助攻!

好家伙,来了!孙悟空狮驼岭惜败,花果山找回面子大帽大鹏鸟,大鹏鸟狂砍0助攻!

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问题是你说乔丹没说自己是第一人就不能默认他是第一人吗

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那大家讨论历史排名是不是都是默认第一是乔丹?

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说下个人看法。个人细节记不太清了,请别跟我对线。
一,现在人看猴子打架,以为都是单挑,其实是金庸老爷子看多了。西游里描述的,背景是元明冷兵器时代,其实默认多是两军对阵,十万天兵天将,是与四万多猴子猴孙和猴子一起打的,猴子猴孙被抓后猴子就慌了,然后才是赌变化被赶被抓等等。取经路上,几十个几百个小妖逼着猴子用毫毛的就有好几次,人多了,再牛逼也应付不过来。他棒子很重,但打小妖也不是秋风扫落叶的。
二,西游,以及水浒,三国里打架,不是近代武侠小说里的标准,比如有啥绝招,一出手,瞬间定胜负,而是比力气和耐力的,三十合,五十合,跟老牛干到百十合是最多的。所以,很多人纠结取经时猴子全都是打平,以为变弱了,其实一,前期打天兵,他有四万多帮手的,二,取经的时候,猴子很少跟人(且是一挑多)打五十合以上,五十合以前,要么把别人干翻了,要么别人拿法器了。而猴子,几乎是无穷无尽的体力,比如打黑熊怪,黑熊要去吃饭了,猴子不吃,还要在还在树上打秋千玩。真正武力打败猴子的,似乎是没有。可以想象,猴子打王灵官和几十个雷将时,N多人围着猴子打,虽然猴子没赢,但猴子其实可以一直打下去,耗死他们。
3,法器和武力不一样的,类似于,武力(包括体质)是天赋,是硬件,这方面猴子是顶配。而法术和法器等,是高级软件,有了直接碾压,但别人也可以学,可以用,别人偷走了(猴子设定是很会偷),你就完了,也可以用来对付你。比如你打字很快,但别人可以语音转文字,那别人牛逼,但你把他法器偷了,他就直接gg了(设定是软件独一份)。
4,法术也一样,比如吹风怪黄鼠狼,扇风八蕉扇,喷火红孩儿,都是可以被克制的。自带技能,如蝎子精,连如来都能蛰的疼好几天,但被鸡家族直接秒杀。真正让猴子受伤的似乎是就两三个(百目怪,蝎子精,还有谁?)但两个都让鸡秒了。猴子为啥牛,想想谁能秒他?
5,七十二变是很牛逼的技巧,整个西游里,真正会三十六或七十二变的,好像只有猴子,二郎神,牛魔王,猪八戒(掌握的很差劲)。其他似乎是没了。沙僧不会,哪吒应该是不会(封神里也没体现会),且整个封神演义里,出场战斗的,只体现了二郎神会七十二变,感觉就是全程收着打,就像完成任务一样,跟哪吒,雷振子,甚至赵公明等相比,完全是高一级别的存在。
整个西游和封神里,看过原著的同志们想想,会变化的有几个(不包括变成人,如小妖变人,沙僧变赶鸭子的,这些相当于化个妆,而是变成如鸟兽虫鱼等)?西游加封神,会变化的一只手就能数过来。
7,七十二变,可能真的是躲避天劫,实现不老长生的法术,七十二变,就是七十二条命,这个在西游和封神里的描述是统一的。
8,各法术起效果,好像是有级别限定的,当然这是仅限西游体系的推测,好似有这样一句话,(似乎是人参果篇)有人对猴子说,你只是太乙之数,怎脱他手,可能升级后,如到大罗金仙,成佛,一些低级别法器就不管用了?猴子刚取经时介绍是太乙散仙,后期又介绍是太乙金仙,但通篇仍是太乙仙。
7,七十二变等,也是一样,如猴子等,是七十二或三十六变,但在更高一级仙眼里,他们再变,都能认出来(忘了哪一章了,也可能记错了)。而观音等高一级人物,他们变化是没有数字限定的,是随心的。当然这只是个人猜测,猴子感觉是啥都能变,绝不止七十二种,但一直对外声称七十二变。(此条纯猜测。)
8,还有战斗设定,西游,包括三国水浒等,打架是要武器和披挂的。猴子没棍子了,回头就跑。空手能打别人大耳刮子,但打完后还是跑,千万不要用现代的思维去看,不是打拳击,是拿刀剑棍棒互抡的,空手的,一律是战五渣。

综合来看,猴子在新生代里(观音等是老一代,相当于当教练了,当然,只有极少数人有资格当教练,且教练球技不一定是最吊的)是很牛逼的1,纯按单挑,没人稳赢他。2,能抓他的,如振元子,大鹏,狮子精,都只限于拿,处理不了他。3,能伤他的,如果猴子想跑,他们也留不住猴子,且都有克星。4,教练级别的人里,太上老君的法宝,观音的(不知道用啥?),抓猴子并且处理猴子,如果猴子不配合,能否成功是要打问号的。

说下个人看法。个人细节记不太清了,请别跟我对线。
一,现在人看猴子打架,以为都是单挑,其实是金庸老爷子看多了。西游里描述的,背景是元明冷兵器时代,其实默认多是两军对阵,十万天兵天将,是与四万多猴子猴孙和猴子一起打的,猴子猴孙被抓后猴子就慌了,然后才是赌变化被赶被抓等等。取经路上,几十个几百个小妖逼着猴子用毫毛的就有好几次,人多了,再牛逼也应付不过来。他棒子很重,但打小妖也不是秋风扫落叶的。
二,西游,以及水浒,三国里打架,不是近代武侠小说里的标准,比如有啥绝招,一出手,瞬间定胜负,而是比力气和耐力的,三十合,五十合,跟老牛干到百十合是最多的。所以,很多人纠结取经时猴子全都是打平,以为变弱了,其实一,前期打天兵,他有四万多帮手的,二,取经的时候,猴子很少跟人(且是一挑多)打五十合以上,五十合以前,要么把别人干翻了,要么别人拿法器了。而猴子,几乎是无穷无尽的体力,比如打黑熊怪,黑熊要去吃饭了,猴子不吃,还要在还在树上打秋千玩。真正武力打败猴子的,似乎是没有。可以想象,猴子打王灵官和几十个雷将时,N多人围着猴子打,虽然猴子没赢,但猴子其实可以一直打下去,耗死他们。
3,法器和武力不一样的,类似于,武力(包括体质)是天赋,是硬件,这方面猴子是顶配。而法术和法器等,是高级软件,有了直接碾压,但别人也可以学,可以用,别人偷走了(猴子设定是很会偷),你就完了,也可以用来对付你。比如你打字很快,但别人可以语音转文字,那别人牛逼,但你把他法器偷了,他就直接gg了(设定是软件独一份)。
4,法术也一样,比如吹风怪黄鼠狼,扇风八蕉扇,喷火红孩儿,都是可以被克制的。自带技能,如蝎子精,连如来都能蛰的疼好几天,但被鸡家族直接秒杀。真正让猴子受伤的似乎是就两三个(百目怪,蝎子精,还有谁?)但两个都让鸡秒了。猴子为啥牛,想想谁能秒他?
5,七十二变是很牛逼的技巧,整个西游里,真正会三十六或七十二变的,好像只有猴子,二郎神,牛魔王,猪八戒(掌握的很差劲)。其他似乎是没了。沙僧不会,哪吒应该是不会(封神里也没体现会),且整个封神演义里,出场战斗的,只体现了二郎神会七十二变,感觉就是全程收着打,就像完成任务一样,跟哪吒,雷振子,甚至赵公明等相比,完全是高一级别的存在。
整个西游和封神里,看过原著的同志们想想,会变化的有几个(不包括变成人,如小妖变人,沙僧变赶鸭子的,这些相当于化个妆,而是变成如鸟兽虫鱼等)?西游加封神,会变化的一只手就能数过来。
7,七十二变,可能真的是躲避天劫,实现不老长生的法术,七十二变,就是七十二条命,这个在西游和封神里的描述是统一的。
8,各法术起效果,好像是有级别限定的,当然这是仅限西游体系的推测,好似有这样一句话,(似乎是人参果篇)有人对猴子说,你只是太乙之数,怎脱他手,可能升级后,如到大罗金仙,成佛,一些低级别法器就不管用了?猴子刚取经时介绍是太乙散仙,后期又介绍是太乙金仙,但通篇仍是太乙仙。
7,七十二变等,也是一样,如猴子等,是七十二或三十六变,但在更高一级仙眼里,他们再变,都能认出来(忘了哪一章了,也可能记错了)。而观音等高一级人物,他们变化是没有数字限定的,是随心的。当然这只是个人猜测,猴子感觉是啥都能变,绝不止七十二种,但一直对外声称七十二变。(此条纯猜测。)
8,还有战斗设定,西游,包括三国水浒等,打架是要武器和披挂的。猴子没棍子了,回头就跑。空手能打别人大耳刮子,但打完后还是跑,千万不要用现代的思维去看,不是打拳击,是拿刀剑棍棒互抡的,空手的,一律是战五渣。

综合来看,猴子在新生代里(观音等是老一代,相当于当教练了,当然,只有极少数人有资格当教练,且教练球技不一定是最吊的)是很牛逼的1,纯按单挑,没人稳赢他。2,能抓他的,如振元子,大鹏,狮子精,都只限于拿,处理不了他。3,能伤他的,如果猴子想跑,他们也留不住猴子,且都有克星。4,教练级别的人里,太上老君的法宝,观音的(不知道用啥?),抓猴子并且处理猴子,如果猴子不配合,能否成功是要打问号的。

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使用法器有前提的,比如金钢镯,能收武器,那拼拳老君也打不过啊,砸人儿,不偷袭也不一定能打到。净瓶人家不吱声就没事儿。只能先解腰带捆住,再立马用金钢镯打,打晚了,他锉断又跑了。
要按封神里的设定,用法器是需要武力支撑的,就比如,两个人打架,你想打电话摇人儿,你得能腾出手来,不然你一手电话,一手打架,法器还没拿出来,头上挨一棍子,那就完了。

使用法器有前提的,比如金钢镯,能收武器,那拼拳老君也打不过啊,砸人儿,不偷袭也不一定能打到。净瓶人家不吱声就没事儿。只能先解腰带捆住,再立马用金钢镯打,打晚了,他锉断又跑了。
要按封神里的设定,用法器是需要武力支撑的,就比如,两个人打架,你想打电话摇人儿,你得能腾出手来,不然你一手电话,一手打架,法器还没拿出来,头上挨一棍子,那就完了。

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引用 @用户1915600101 发表的:
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照你这么说,那些大罗金仙都无敌了,都可以无法无天了。

照你这么说,那些大罗金仙都无敌了,都可以无法无天了。

理论上,大罗金仙,不死不灭。

理论上,大罗金仙,不死不灭。

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引用 @Ossis 发表的:
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想要猴子死还需要炼丹炉?明明佛道两家一起布局
想要猴子死还需要炼丹炉?明明佛道两家一起布局

看过原著?

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引用 @小熊一半 发表的:
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这么说吧,天庭真有法宝可以化掉猴子,老君也不用炼他七七四十九天了,找佛教帮忙本身就代表道教没辙了

这么说吧,天庭真有法宝可以化掉猴子,老君也不用炼他七七四十九天了,找佛教帮忙本身就代表道教没辙了

我不是反驳你哈,说下自己的想法。老君炼他,一是想搞死他,最主要把丹炼出来,所以选了八卦炉。二是,无论是哪个瓶,把人化成水,化成气,那个人其实是可以复活的,参考金银童子篇。所以,老君能不能弄死猴子是存疑的。

我不是反驳你哈,说下自己的想法。老君炼他,一是想搞死他,最主要把丹炼出来,所以选了八卦炉。二是,无论是哪个瓶,把人化成水,化成气,那个人其实是可以复活的,参考金银童子篇。所以,老君能不能弄死猴子是存疑的。

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引用 @简单的人生 发表的:
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青牛的个人能力不在孙悟空,二郎神,牛魔王这些人之下,不用金刚琢孙悟空也拿不下他。天界第一人的司机,要是没点个人能力还怎么混啊

青牛的个人能力不在孙悟空,二郎神,牛魔王这些人之下,不用金刚琢孙悟空也拿不下他。天界第一人的司机,要是没点个人能力还怎么混啊

你这就自己脑补了。青牛武艺和体力跟本比不上猴子。

你这就自己脑补了。青牛武艺和体力跟本比不上猴子。

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引用 @马弗里克23 发表的:
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可以类比艾弗森,实力不是历史第一档,但是巅峰期人气第一档,桀骜不驯,不拘礼法,个人魅力爆表,斗争精神点满。多年后哪吒在孙悟空成佛仪式上对众仙班说道,现在的人根本不知道大圣当年有多厉害。
可以类比艾弗森,实力不是历史第一档,但是巅峰期人气第一档,桀骜不驯,不拘礼法,个人魅力爆表,斗争精神点满。多年后哪吒在孙悟空成佛仪式上对众仙班说道,现在的人根本不知道大圣当年有多厉害。

人气值的话,应该是卡特小王子吧

人气值的话,应该是卡特小王子吧

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引用 @油泼扯面 发表的:
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南天门都没打进去也好意思有多强 黑熊精他打不赢 老牛也是 九头虫都得围殴 天上的更是一堆划水的 取经期间的小道童坐骑之类的 都和猴子差不多了

南天门都没打进去也好意思有多强
黑熊精他打不赢 老牛也是 九头虫都得围殴
天上的更是一堆划水的 取经期间的小道童坐骑之类的 都和猴子差不多了

原著看过吗???真没打进南天门吗???

原著看过吗???真没打进南天门吗???

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引用 @马弗里克23 发表的:
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可以类比艾弗森,实力不是历史第一档,但是巅峰期人气第一档,桀骜不驯,不拘礼法,个人魅力爆表,斗争精神点满。多年后哪吒在孙悟空成佛仪式上对众仙班说道,现在的人根本不知道大圣当年有多厉害。
可以类比艾弗森,实力不是历史第一档,但是巅峰期人气第一档,桀骜不驯,不拘礼法,个人魅力爆表,斗争精神点满。多年后哪吒在孙悟空成佛仪式上对众仙班说道,现在的人根本不知道大圣当年有多厉害。

哈哈哈

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孙悟空的师傅菩提祖师相当于乔丹差不多
孙悟空的师傅菩提祖师相当于乔丹差不多
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引用 @马弗里克23 发表的:
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可以类比艾弗森,实力不是历史第一档,但是巅峰期人气第一档,桀骜不驯,不拘礼法,个人魅力爆表,斗争精神点满。多年后哪吒在孙悟空成佛仪式上对众仙班说道,现在的人根本不知道大圣当年有多厉害。
可以类比艾弗森,实力不是历史第一档,但是巅峰期人气第一档,桀骜不驯,不拘礼法,个人魅力爆表,斗争精神点满。多年后哪吒在孙悟空成佛仪式上对众仙班说道,现在的人根本不知道大圣当年有多厉害。

应该是科比

应该是科比

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Re:中国神话体系里,孙悟空的战斗值相当于篮球界的乔丹吗。
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