带你了解库有引力,以及库里被包夹次数为什么没进入前二十 214回复/ 50311838 浏览

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乱嘴硬,还是服啊

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我登哥20个球都罚完了,切

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一分一分拿,应该也是一个字一个字看,可能看一天

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黑子是不会看的

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引用 @STAY_FOOLISH 发表的:
只看此人

第一层次是是什么,这一层就是确实没包括无球。第二层次是为什么。你如果会看篮球数据分析的话会知道数据来源其实还很不足。大家现在喜欢用的tpa,bpm这些个高阶数据,甚至只能基于box-score计算,不了解的人绝对不会想到,因为防守端量化统计指标的确实和可操作性的缺乏,dbpm居然是用bpm-obpm 算的。至于后面两个怎么算的,还有一些非常搞笑的模型假设…总之球只有一个,只统计和球有关的数据是更明确,有效,边界清晰的。无球的事情太复杂了,毕竟场上十个人只有一个人有球。

第一层次是是什么,这一层就是确实没包括无球。
第二层次是为什么。
你如果会看篮球数据分析的话会知道数据来源其实还很不足。
大家现在喜欢用的tpa,bpm这些个高阶数据,甚至只能基于box-score计算,不了解的人绝对不会想到,因为防守端量化统计指标的确实和可操作性的缺乏,dbpm居然是用bpm-obpm 算的。至于后面两个怎么算的,还有一些非常搞笑的模型假设…总之球只有一个,只统计和球有关的数据是更明确,有效,边界清晰的。无球的事情太复杂了,毕竟场上十个人只有一个人有球。

无球的事情太复杂,可是看录像就能看清楚,我觉得既然肉眼能看清楚,数据端应该也能统计出来啊,但是只用库有引力四个字概括也绝对是不妥的

无球的事情太复杂,可是看录像就能看清楚,我觉得既然肉眼能看清楚,数据端应该也能统计出来啊,但是只用库有引力四个字概括也绝对是不妥的

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引用 @随便搞个 发表的:
只看此人

那其实我们有一个共识,所谓的无球包夹库里也就是降低库里持球和出手而已,就无球包夹来讲,并不会大幅降低库里投篮难度,实际上也不会太影响库里进攻效率。不可否认库里是一个伟大的射手,但是库蜜口中的库有引力的意思就是库里被包夹,直接造成队友简单进攻的机会,好像汤普森格林杜兰特,和现在的威金斯普尔打的好都是因为在库里身边一样,但是事实上这都是科尔跑位战术的一环,在多人反复挡拆,交叉溜底线等出来的机会,所以我并不认为空位出来主要是因为库里,库里不在格林依然打弧顶发牌战术,依然有空位出来。不过当然有库里肯定是更能吸引防守人注意,这个没人否认,但是综上两点,1.库里遭受的持球包夹少(那个数据也包括出手的时候是否有人包夹),大部分都是库里跑位的时候去延误库里跑位,或者防守人提前封锁传球路线。2.关于给队友创造机会,其实更得益于科尔跑位的战术,甚至库里也得益于这个体系,才能有很多很好的出手机会。所以我并不觉得库里遭受的防守压力有库蜜说的那么大,说的好像库里面对的已经是历史最高级别的防守压力一样

那其实我们有一个共识,所谓的无球包夹库里也就是降低库里持球和出手而已,就无球包夹来讲,并不会大幅降低库里投篮难度,实际上也不会太影响库里进攻效率。
不可否认库里是一个伟大的射手,但是库蜜口中的库有引力的意思就是库里被包夹,直接造成队友简单进攻的机会,好像汤普森格林杜兰特,和现在的威金斯普尔打的好都是因为在库里身边一样,但是事实上这都是科尔跑位战术的一环,在多人反复挡拆,交叉溜底线等出来的机会,所以我并不认为空位出来主要是因为库里,库里不在格林依然打弧顶发牌战术,依然有空位出来。
不过当然有库里肯定是更能吸引防守人注意,这个没人否认,但是综上两点,1.库里遭受的持球包夹少(那个数据也包括出手的时候是否有人包夹),大部分都是库里跑位的时候去延误库里跑位,或者防守人提前封锁传球路线。2.关于给队友创造机会,其实更得益于科尔跑位的战术,甚至库里也得益于这个体系,才能有很多很好的出手机会。
所以我并不觉得库里遭受的防守压力有库蜜说的那么大,说的好像库里面对的已经是历史最高级别的防守压力一样

你没有必要强行把不同的理解说成共识。
无球端的防守压力大会增加库里摆脱的难度,制造大量身体接触,需要大量跑动。能跑出来既是科尔的战术也是库里的能力。你要知道没有教练的体系这个说法,体系是所有人组成的。
另外库里所谓的机会得益于他的出手速度,速度慢了那就成不了机会,听你的描述库里就像是被队友帮忙帮到底只需要投个空位似的。

一句话归纳,你觉得只要库里能摆脱出来就说明他面对防守压力不大。但实际上他防守压力很大,只是他可以摆脱出来。
而因为他的能力使得他的防守压力大,有时候机会不一定出在他身上,他面对的防守压力越大,这种别人的机会就越多。

可惜的是,没有量化统计,你没有,库里球迷没有,你不知道库里球迷吹的厉害有多厉害,你不知道历史最高防守压力是什么压力,你不知道库蜜说的多大是多大。
但我知道,这个有球包夹数据,和库里关系太小了。
因为你前两次回复讲的东西都是一样的。这就是我最后一次回复了。

你没有必要强行把不同的理解说成共识。
无球端的防守压力大会增加库里摆脱的难度,制造大量身体接触,需要大量跑动。能跑出来既是科尔的战术也是库里的能力。你要知道没有教练的体系这个说法,体系是所有人组成的。
另外库里所谓的机会得益于他的出手速度,速度慢了那就成不了机会,听你的描述库里就像是被队友帮忙帮到底只需要投个空位似的。

一句话归纳,你觉得只要库里能摆脱出来就说明他面对防守压力不大。但实际上他防守压力很大,只是他可以摆脱出来。
而因为他的能力使得他的防守压力大,有时候机会不一定出在他身上,他面对的防守压力越大,这种别人的机会就越多。

可惜的是,没有量化统计,你没有,库里球迷没有,你不知道库里球迷吹的厉害有多厉害,你不知道历史最高防守压力是什么压力,你不知道库蜜说的多大是多大。
但我知道,这个有球包夹数据,和库里关系太小了。
因为你前两次回复讲的东西都是一样的。这就是我最后一次回复了。

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引用 @江朔 发表的:
只看此人

无球的事情太复杂,可是看录像就能看清楚,我觉得既然肉眼能看清楚,数据端应该也能统计出来啊,但是只用库有引力四个字概括也绝对是不妥的

无球的事情太复杂,可是看录像就能看清楚,我觉得既然肉眼能看清楚,数据端应该也能统计出来啊,但是只用库有引力四个字概括也绝对是不妥的

不懂你觉得不妥在哪里。看录像等于找一个GIF。但做数据等于找齐所有人所有的GIF。这就是区别吧。

不懂你觉得不妥在哪里。看录像等于找一个GIF。但做数据等于找齐所有人所有的GIF。这就是区别吧。

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地图?说的就是一个人😅

地图?说的就是一个人😅

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引用 @江朔 发表的:
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无球的事情太复杂,可是看录像就能看清楚,我觉得既然肉眼能看清楚,数据端应该也能统计出来啊,但是只用库有引力四个字概括也绝对是不妥的

无球的事情太复杂,可是看录像就能看清楚,我觉得既然肉眼能看清楚,数据端应该也能统计出来啊,但是只用库有引力四个字概括也绝对是不妥的

还涉及到定义边界的问题。
另外联盟里库里打法的人太少,这个数据相较之下显得费力不讨好。

还涉及到定义边界的问题。
另外联盟里库里打法的人太少,这个数据相较之下显得费力不讨好。

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引用 @STAY_FOOLISH 发表的:
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不懂你觉得不妥在哪里。看录像等于找一个GIF。但做数据等于找齐所有人所有的GIF。这就是区别吧。

不懂你觉得不妥在哪里。看录像等于找一个GIF。但做数据等于找齐所有人所有的GIF。这就是区别吧。

库里的特殊价值,没有足够的与之匹配的数据支撑,只能看录像或者用一个词来概括

库里的特殊价值,没有足够的与之匹配的数据支撑,只能看录像或者用一个词来概括

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引用 @再见孙悟空qaq 发表的:
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乱嘴硬,还是服啊

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你的见解是什么,有时候评论区引导出来的讨论截图,是新话题的灵感。

你的见解是什么,有时候评论区引导出来的讨论截图,是新话题的灵感。

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引用 @橘猫胖成猪 发表的:
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三天前它们难得有机会发泄负能量,不然憋坏了出去危害社会那后果不更严重,理解一下

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三天前它们难得有机会发泄负能量,不然憋坏了出去危害社会那后果不更严重,理解一下

唐家霸王枪又回榜一,孩子们又得原地吐血,吃不下饭,想想都开心

唐家霸王枪又回榜一,孩子们又得原地吐血,吃不下饭,想想都开心

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引用 @随便搞个 发表的:
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你要是好好讨论我还是很欢迎的,我前面回的那些也都是库蜜先来讽刺挖苦,但是你没有截出来。我前面说过很多,哪个球星在跑位的时候都会有防守球员前去延误,不光是库里。你前面发的很多GIF都是库里跑位防守球员延误的时候碰到挡拆出来的机会。这个不叫什么包夹。关于库蜜说的无球包夹也是说了影响,无非就是影响接球数和出手数。

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你要是好好讨论我还是很欢迎的,我前面回的那些也都是库蜜先来讽刺挖苦,但是你没有截出来。
我前面说过很多,哪个球星在跑位的时候都会有防守球员前去延误,不光是库里。你前面发的很多GIF都是库里跑位防守球员延误的时候碰到挡拆出来的机会。这个不叫什么包夹。关于库蜜说的无球包夹也是说了影响,无非就是影响接球数和出手数。

防别的球星的延误,队友出现空档,大多是防守沟通失误。防库里是跟的人和换防的人都不敢放,全联盟教练的布置就是如果库里借掩护换防,盯防的换防的人都必须跟库里,这是铁律,否则就准备让库里把你投死。这点如果你还不明白,说明你打球根本没有碰到过非常会跑位的神射手,或者说你都没打过球。

防别的球星的延误,队友出现空档,大多是防守沟通失误。防库里是跟的人和换防的人都不敢放,全联盟教练的布置就是如果库里借掩护换防,盯防的换防的人都必须跟库里,这是铁律,否则就准备让库里把你投死。这点如果你还不明白,说明你打球根本没有碰到过非常会跑位的神射手,或者说你都没打过球。

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这玩意不都是互相的吗,大家都是打嘴炮心里都清楚,说kd16年三分不如罗伯森的不也一样吗,这玩意,你赢球了无球包夹就是事实,你输球了无球包夹就是别人的笑柄。

这玩意不都是互相的吗,大家都是打嘴炮心里都清楚,说kd16年三分不如罗伯森的不也一样吗,这玩意,你赢球了无球包夹就是事实,你输球了无球包夹就是别人的笑柄。

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前天这包夹前20的榜单起码看到10个贴,

前天这包夹前20的榜单起码看到10个贴,

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引用 @随便搞个 发表的:
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那其实我们有一个共识,所谓的无球包夹库里也就是降低库里持球和出手而已,就无球包夹来讲,并不会大幅降低库里投篮难度,实际上也不会太影响库里进攻效率。不可否认库里是一个伟大的射手,但是库蜜口中的库有引力的意思就是库里被包夹,直接造成队友简单进攻的机会,好像汤普森格林杜兰特,和现在的威金斯普尔打的好都是因为在库里身边一样,但是事实上这都是科尔跑位战术的一环,在多人反复挡拆,交叉溜底线等出来的机会,所以我并不认为空位出来主要是因为库里,库里不在格林依然打弧顶发牌战术,依然有空位出来。不过当然有库里肯定是更能吸引防守人注意,这个没人否认,但是综上两点,1.库里遭受的持球包夹少(那个数据也包括出手的时候是否有人包夹),大部分都是库里跑位的时候去延误库里跑位,或者防守人提前封锁传球路线。2.关于给队友创造机会,其实更得益于科尔跑位的战术,甚至库里也得益于这个体系,才能有很多很好的出手机会。所以我并不觉得库里遭受的防守压力有库蜜说的那么大,说的好像库里面对的已经是历史最高级别的防守压力一样

那其实我们有一个共识,所谓的无球包夹库里也就是降低库里持球和出手而已,就无球包夹来讲,并不会大幅降低库里投篮难度,实际上也不会太影响库里进攻效率。
不可否认库里是一个伟大的射手,但是库蜜口中的库有引力的意思就是库里被包夹,直接造成队友简单进攻的机会,好像汤普森格林杜兰特,和现在的威金斯普尔打的好都是因为在库里身边一样,但是事实上这都是科尔跑位战术的一环,在多人反复挡拆,交叉溜底线等出来的机会,所以我并不认为空位出来主要是因为库里,库里不在格林依然打弧顶发牌战术,依然有空位出来。
不过当然有库里肯定是更能吸引防守人注意,这个没人否认,但是综上两点,1.库里遭受的持球包夹少(那个数据也包括出手的时候是否有人包夹),大部分都是库里跑位的时候去延误库里跑位,或者防守人提前封锁传球路线。2.关于给队友创造机会,其实更得益于科尔跑位的战术,甚至库里也得益于这个体系,才能有很多很好的出手机会。
所以我并不觉得库里遭受的防守压力有库蜜说的那么大,说的好像库里面对的已经是历史最高级别的防守压力一样

盯防的和换防的必须盯库里,这时间场面上就是4打3,如果你觉得nba的球员抓不住这短暂的多打少的优势,你是不是太低估这个星球上最n的篮球联盟了?再说简单点,没有库里,杜兰特在勇士期间哪有那么多在总决赛还能落腰位1v1不敢有人包夹的机会?没有库里,科尔的战术看到了,嘴哥和格林都在?拿大聪明的水平。
再说防守压力,敢说库里受的防守压力不是最高级别?无球端永远有人会贴身各种拉扯,过掩护还有双人包夹,持球时全队防守最好的针对,过挡拆双人包,总决赛boxone,上赛季多少次被boxone,请问还有哪个球星有这礼遇,还有一个,打死没有哨。

盯防的和换防的必须盯库里,这时间场面上就是4打3,如果你觉得nba的球员抓不住这短暂的多打少的优势,你是不是太低估这个星球上最n的篮球联盟了?再说简单点,没有库里,杜兰特在勇士期间哪有那么多在总决赛还能落腰位1v1不敢有人包夹的机会?没有库里,科尔的战术看到了,嘴哥和格林都在?拿大聪明的水平。
再说防守压力,敢说库里受的防守压力不是最高级别?无球端永远有人会贴身各种拉扯,过掩护还有双人包夹,持球时全队防守最好的针对,过挡拆双人包,总决赛boxone,上赛季多少次被boxone,请问还有哪个球星有这礼遇,还有一个,打死没有哨。

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老哥太棒了,像你致敬,我最多文字说说,像你这样去找截图我是懒得弄的哈哈,而且我建议你在勇区也发一遍,毕竟这赛季新看球的球迷和赢球密太多了,这种简单的科普对他们来说真的很重要,也许看完以后,他们可以更真挚的喜欢上库里,喜欢上他的打法。

老哥太棒了,像你致敬,我最多文字说说,像你这样去找截图我是懒得弄的哈哈,而且我建议你在勇区也发一遍,毕竟这赛季新看球的球迷和赢球密太多了,这种简单的科普对他们来说真的很重要,也许看完以后,他们可以更真挚的喜欢上库里,喜欢上他的打法。

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引用 @本天才少年 发表的:
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写的很好,但作用不大,它们傻吗?不傻,但凡看过一场比赛就知道是不是你说的这样,无非就是找到了角度硬黑罢了

写的很好,但作用不大,它们傻吗?不傻,但凡看过一场比赛就知道是不是你说的这样,无非就是找到了角度硬黑罢了

还真不一定,首先现在这个时代,看球的人就不在多数,其次,能全神贯注看球并且思考的人又不在其中的多数,最后剩的一小部分才是能看懂球的。

还真不一定,首先现在这个时代,看球的人就不在多数,其次,能全神贯注看球并且思考的人又不在其中的多数,最后剩的一小部分才是能看懂球的。

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引用 @拉轰的扯面 发表的:
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防别的球星的延误,队友出现空档,大多是防守沟通失误。防库里是跟的人和换防的人都不敢放,全联盟教练的布置就是如果库里借掩护换防,盯防的换防的人都必须跟库里,这是铁律,否则就准备让库里把你投死。这点如果你还不明白,说明你打球根本没有碰到过非常会跑位的神射手,或者说你都没打过球。

防别的球星的延误,队友出现空档,大多是防守沟通失误。防库里是跟的人和换防的人都不敢放,全联盟教练的布置就是如果库里借掩护换防,盯防的换防的人都必须跟库里,这是铁律,否则就准备让库里把你投死。这点如果你还不明白,说明你打球根本没有碰到过非常会跑位的神射手,或者说你都没打过球。

还是那句话,我只能说我看到的大部分都是防守球员的延误跑位而已。并不是长时间都有两个人跟着库里

还是那句话,我只能说我看到的大部分都是防守球员的延误跑位而已。并不是长时间都有两个人跟着库里

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Re:带你了解库有引力,以及库里被包夹次数为什么没进入前二十
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