姚苌是否配得上奸雄二字? 199回复/ 50587902 浏览

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姚苌最恶心人的是跟赵迁的那段对话姚苌:曾经咱们都是秦朝的臣子,而今你们突然变成我的臣子,可曾觉得羞耻?赵迁:上天不已陛下为为皇帝而羞耻,我们怎么会因为成为您的臣子而羞耻呢?这俩逼说完哈哈大笑…是真无耻,事都办了,低调点水都不说不就行了,居然还能拿出来开玩乐

姚苌最恶心人的是跟赵迁的那段对话
姚苌:曾经咱们都是秦朝的臣子,而今你们突然变成我的臣子,可曾觉得羞耻?
赵迁:上天不已陛下为为皇帝而羞耻,我们怎么会因为成为您的臣子而羞耻呢?
这俩逼说完哈哈大笑…是真无耻,事都办了,低调点水都不说不就行了,居然还能拿出来开玩乐

厚颜无耻之人

厚颜无耻之人

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就算王猛不死也得伐晋,北方都统一了肯定就是天下一统了。王猛不死无非就是晚几年先把秦国内部的问题解决了再打,就算还是这个时候伐晋,也是王猛挂帅,符坚坐镇长安,就算前线打了败仗也不是全面崩溃。

就算王猛不死也得伐晋,北方都统一了肯定就是天下一统了。王猛不死无非就是晚几年先把秦国内部的问题解决了再打,就算还是这个时候伐晋,也是王猛挂帅,符坚坐镇长安,就算前线打了败仗也不是全面崩溃。

实际这次符坚不去也没那么多事

实际这次符坚不去也没那么多事

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王猛可能都不屑于干掉姚苌,慕容垂这样的人物才值得他费心去设计

王猛可能都不屑于干掉姚苌,慕容垂这样的人物才值得他费心去设计

金刀计

金刀计

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伐晋其实不是问题,主要是不能太耿直,让那些炮灰先上,只要自己的基本盘不出事,哪怕输几次都没关系。。

伐晋其实不是问题,主要是不能太耿直,让那些炮灰先上,只要自己的基本盘不出事,哪怕输几次都没关系。。

是的,符坚不上前线,以南北的国力差距,打输两次淝水前秦都没事。当时符坚还有一直氐族主力吕光带领在西北。

是的,符坚不上前线,以南北的国力差距,打输两次淝水前秦都没事。当时符坚还有一直氐族主力吕光带领在西北。

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好多人说他把氐族分化到汉族里不对,我觉得未必,氐族本来就人少,坚持自己得小圈子必死无疑,北魏都被迫汉化,元朝汉化不彻底就成了短命王朝。 还是不该轻易南伐。 我觉得他和司马炎就是两个极端,司马炎灭吴拖拖拉拉,他伐晋就太轻率了。

好多人说他把氐族分化到汉族里不对,我觉得未必,氐族本来就人少,坚持自己得小圈子必死无疑,北魏都被迫汉化,元朝汉化不彻底就成了短命王朝。 还是不该轻易南伐。 我觉得他和司马炎就是两个极端,司马炎灭吴拖拖拉拉,他伐晋就太轻率了。

主要是氐族人少不说,他还派吕光带了一只主力在西北。起码等西北的部队回来,然后自己坐镇后方,吕光加符融为两路主帅,让姚苌慕容垂这些人当先锋去打,随便打完全不怕输几仗,东晋一点回推的能力都没有。。。

主要是氐族人少不说,他还派吕光带了一只主力在西北。起码等西北的部队回来,然后自己坐镇后方,吕光加符融为两路主帅,让姚苌慕容垂这些人当先锋去打,随便打完全不怕输几仗,东晋一点回推的能力都没有。。。

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苻坚真的可惜,在十六国这种乱世,我是汉人我也辅佐苻坚,少有的体恤底层人民,同时宅心仁厚的统治者,而且本身氐族和汉族文化上差距也不大。如果学习曹魏政权先稳固北方发展自身实力,先把自身的统治根基先稳固住。在等东晋自己内部出乱子,统一大业就稳了。可惜急了,王猛死的太早了。

苻坚真的可惜,在十六国这种乱世,我是汉人我也辅佐苻坚,少有的体恤底层人民,同时宅心仁厚的统治者,而且本身氐族和汉族文化上差距也不大。如果学习曹魏政权先稳固北方发展自身实力,先把自身的统治根基先稳固住。在等东晋自己内部出乱子,统一大业就稳了。可惜急了,王猛死的太早了。

苻坚不行,老觉得自己是明君,养了一堆反骨仔。

苻坚不行,老觉得自己是明君,养了一堆反骨仔。

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他不是奸雄,他是贱人……

他不是奸雄,他是贱人……

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苻坚个lsp,关键是他男女色都好!这是没想到的,远超人妻曹!👍

苻坚个lsp,关键是他男女色都好!这是没想到的,远超人妻曹!👍

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引用 @影过 发表的:
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你说的这些人和符坚不对应,符坚是司马昭司马炎所面对的情况苻坚并不是氐族开国君主,本身就是篡位所得,其主要对手多是自爆的,保持了强大的实力,苻坚之所以能够扩张那么快,就是因为他强外虚内,笼络了大量自爆之后的敌人,当然,前提是他要一直打胜仗,多尔衮入关要是输了前秦那种惨败,一样完蛋

你说的这些人和符坚不对应,符坚是司马昭司马炎所面对的情况
苻坚并不是氐族开国君主,本身就是篡位所得,其主要对手多是自爆的,保持了强大的实力,苻坚之所以能够扩张那么快,就是因为他强外虚内,笼络了大量自爆之后的敌人,
当然,前提是他要一直打胜仗,多尔衮入关要是输了前秦那种惨败,一样完蛋

所以他应该更加谨慎,淝水这种毕其功于一役的打法不应该采用!说是怕国内叛乱,所以带走所有能战之兵,这个方法是不是太激进了呢

所以他应该更加谨慎,淝水这种毕其功于一役的打法不应该采用!说是怕国内叛乱,所以带走所有能战之兵,这个方法是不是太激进了呢

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引用 @快乐披萨饼 发表的:
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所以他应该更加谨慎,淝水这种毕其功于一役的打法不应该采用!说是怕国内叛乱,所以带走所有能战之兵,这个方法是不是太激进了呢

所以他应该更加谨慎,淝水这种毕其功于一役的打法不应该采用!说是怕国内叛乱,所以带走所有能战之兵,这个方法是不是太激进了呢

苻坚太急了

苻坚太急了

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所以他应该更加谨慎,淝水这种毕其功于一役的打法不应该采用!说是怕国内叛乱,所以带走所有能战之兵,这个方法是不是太激进了呢

所以他应该更加谨慎,淝水这种毕其功于一役的打法不应该采用!说是怕国内叛乱,所以带走所有能战之兵,这个方法是不是太激进了呢

不打是不行的,谨慎是可以的
淝水在发生前并非毕其功于一役,而是战争进程进展到那里了
话说你发现没,司马氏也对臣子敌人什么的很宽容,揭他家伤疤的,孙皓那种直接怼的他都能不置可否,只不过司马氏伐蜀伐吴都赢了

不打是不行的,谨慎是可以的
淝水在发生前并非毕其功于一役,而是战争进程进展到那里了
话说你发现没,司马氏也对臣子敌人什么的很宽容,揭他家伤疤的,孙皓那种直接怼的他都能不置可否,只不过司马氏伐蜀伐吴都赢了

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边荒传说里看的也牙痒痒

边荒传说里看的也牙痒痒

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引用 @萨达哈噜 发表的:
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苻坚真的可惜,在十六国这种乱世,我是汉人我也辅佐苻坚,少有的体恤底层人民,同时宅心仁厚的统治者,而且本身氐族和汉族文化上差距也不大。如果学习曹魏政权先稳固北方发展自身实力,先把自身的统治根基先稳固住。在等东晋自己内部出乱子,统一大业就稳了。可惜急了,王猛死的太早了。

苻坚真的可惜,在十六国这种乱世,我是汉人我也辅佐苻坚,少有的体恤底层人民,同时宅心仁厚的统治者,而且本身氐族和汉族文化上差距也不大。如果学习曹魏政权先稳固北方发展自身实力,先把自身的统治根基先稳固住。在等东晋自己内部出乱子,统一大业就稳了。可惜急了,王猛死的太早了。

他一个,萧衍一个,都是太高估自己,沉浸在圣君人设里还当真了。
领先西方一千多年玩白左那一套,荒谬!

他一个,萧衍一个,都是太高估自己,沉浸在圣君人设里还当真了。
领先西方一千多年玩白左那一套,荒谬!

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引用 @洛杉矶湖人队马利克蒙克 发表的:
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王猛好像不同意打晋

王猛好像不同意打晋

不止王猛,苻坚嫡系集体不同意打。只有慕容垂一直拱火。各种马屁拍的苻坚舒服。那时候苻坚已经飘了

不止王猛,苻坚嫡系集体不同意打。只有慕容垂一直拱火。各种马屁拍的苻坚舒服。那时候苻坚已经飘了

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引用 @玉璧城主韦孝宽 发表的:
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前秦内部的民族问题不是几年能解决的,可能符坚一辈子都解决不了,需要几代人的努力。王猛应该是意识到了这一点

前秦内部的民族问题不是几年能解决的,可能符坚一辈子都解决不了,需要几代人的努力。王猛应该是意识到了这一点

北方民族矛盾和社会结构太复杂了,不是一个十年能消化的。元末不一样,至少汉人主体,没有民族矛盾和前朝遗老遗少掣肘

北方民族矛盾和社会结构太复杂了,不是一个十年能消化的。元末不一样,至少汉人主体,没有民族矛盾和前朝遗老遗少掣肘

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引用 @萨达哈噜 发表的:
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苻坚真的可惜,在十六国这种乱世,我是汉人我也辅佐苻坚,少有的体恤底层人民,同时宅心仁厚的统治者,而且本身氐族和汉族文化上差距也不大。如果学习曹魏政权先稳固北方发展自身实力,先把自身的统治根基先稳固住。在等东晋自己内部出乱子,统一大业就稳了。可惜急了,王猛死的太早了。

苻坚真的可惜,在十六国这种乱世,我是汉人我也辅佐苻坚,少有的体恤底层人民,同时宅心仁厚的统治者,而且本身氐族和汉族文化上差距也不大。如果学习曹魏政权先稳固北方发展自身实力,先把自身的统治根基先稳固住。在等东晋自己内部出乱子,统一大业就稳了。可惜急了,王猛死的太早了。

苻坚最大的问题是太宽仁了 手下好几次有人造反被镇压的居然都没抄家灭族 这不给别人树立榜样吗 而且后面急了想要完成大一统 搞什么百万之众去打东晋 他就是真想打集中优势精锐出兵二十来万足够了 不至于一败涂地 然后自己后方统治集团内部也不稳定 北方的民族矛盾也没处理 辛苦奋斗二十年 一朝回到解放前 最后结局悲惨

苻坚最大的问题是太宽仁了 手下好几次有人造反被镇压的居然都没抄家灭族 这不给别人树立榜样吗 而且后面急了想要完成大一统 搞什么百万之众去打东晋 他就是真想打集中优势精锐出兵二十来万足够了 不至于一败涂地 然后自己后方统治集团内部也不稳定 北方的民族矛盾也没处理 辛苦奋斗二十年 一朝回到解放前 最后结局悲惨

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姚苌最恶心人的是跟赵迁的那段对话姚苌:曾经咱们都是秦朝的臣子,而今你们突然变成我的臣子,可曾觉得羞耻?赵迁:上天不已陛下为为皇帝而羞耻,我们怎么会因为成为您的臣子而羞耻呢?这俩逼说完哈哈大笑…是真无耻,事都办了,低调点水都不说不就行了,居然还能拿出来开玩乐

姚苌最恶心人的是跟赵迁的那段对话
姚苌:曾经咱们都是秦朝的臣子,而今你们突然变成我的臣子,可曾觉得羞耻?
赵迁:上天不已陛下为为皇帝而羞耻,我们怎么会因为成为您的臣子而羞耻呢?
这俩逼说完哈哈大笑…是真无耻,事都办了,低调点水都不说不就行了,居然还能拿出来开玩乐

这俩人是逗逼么

这俩人是逗逼么

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引用 @反驳都是我的孩 发表的:
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慕容垂造反的时候,还有慕容冲!他自己城池里还有慕容家的人!真是心大的很

慕容垂造反的时候,还有慕容冲!他自己城池里还有慕容家的人!真是心大的很

前燕末帝慕容暐和慕容肃,后来杀这俩人也是因为这俩人杀苻坚未遂。

前燕末帝慕容暐和慕容肃,后来杀这俩人也是因为这俩人杀苻坚未遂。

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引用 @cczju 发表的:
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伐晋其实不是问题,主要是不能太耿直,让那些炮灰先上,只要自己的基本盘不出事,哪怕输几次都没关系。。

伐晋其实不是问题,主要是不能太耿直,让那些炮灰先上,只要自己的基本盘不出事,哪怕输几次都没关系。。

后面拓跋焘就是这样,打刘宋就让其他民族的炮灰先上,什么丁零人、匈奴人什么的。

后面拓跋焘就是这样,打刘宋就让其他民族的炮灰先上,什么丁零人、匈奴人什么的。

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后面拓跋焘就是这样,打刘宋就让其他民族的炮灰先上,什么丁零人、匈奴人什么的。

后面拓跋焘就是这样,打刘宋就让其他民族的炮灰先上,什么丁零人、匈奴人什么的。

本来就应该这样,蒙古人只要基本盘在,打仗就靠汉人世侯就行了,蒙古本部是为了保证内部稳定的力量。后来少数民族政权基本都是先死炮灰,最后才是自己上,应该是吸取了苻坚的教训。

本来就应该这样,蒙古人只要基本盘在,打仗就靠汉人世侯就行了,蒙古本部是为了保证内部稳定的力量。后来少数民族政权基本都是先死炮灰,最后才是自己上,应该是吸取了苻坚的教训。

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Re:姚苌是否配得上奸雄二字?
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