刘禅替换崇祯，明朝会怎样？

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看戏之王(25级)楼主2021-10-24 18:15:44发布于浙江

刘禅替换崇祯，明朝会怎样？由看戏之王发表在历史区 https://bbs.hupu.com/history

变刘禅当明朝皇帝

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大直若屈大巧若拙2021-10-24 18:37:32发布于天津

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还是那棵歪脖子树

刘禅：你怀疑我投降技术不行么？

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虎扑JR07509346262021-10-24 18:53:25发布于广东

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刘禅至少不滥杀，可能会启用圆嘟嘟，圆嘟嘟守城有一手，红衣大炮一声响，可能闯王中头奖！

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千里搏浪2021-10-25 00:48:32发布于广东

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或许刘禅早跑路了？李自成还没入关，可能就恢复旧都了

或许刘禅早跑路了？李自成还没入关，可能就恢复旧都了

刘禅是打到官二代都死去大半才开城投降，诸葛亮张飞家黄权家李恢家都阵亡了，说明城中无兵可用了，不得不低头，话说回来，蜀汉官二代绝对是三国里最忠义无双的，后期姜维的复辟失败，又赔上关羽家和蒋琬家，这班官家子弟真够意思的

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你教我做事吗2021-10-24 20:35:04发布于广东

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杀其他人是滥杀，杀袁崇焕不是，搁这洗白呢

其实杀人没问题，但是动不动凌迟酷刑的都让人不得不怀疑崇祯是不是心理变态

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2021-10-24 19:41:40发布于广东

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杀其他人是滥杀，杀袁崇焕不是，搁这洗白呢

吴三桂就是看到了袁崇焕的下场，才迟迟不敢班师救援，给了闯王机会。袁崇焕明显的被阉党诬陷报复，那算什么杀？

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今天又是地板割2021-10-25 20:44:06

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荆州老班底基本都是站着死的，益州本地的带路党居多，不过也可以理解，人啊总是为自己的利益考虑的。都说诸葛瞻没学好，该坚壁清野耗死邓艾的时候选择出城逆战，落个战败身死，可当时的情况很有可能是选择避战就被益州带路党开城门卖了，殊死一搏的机会都没了。

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钓鱼遛狗亲自然2021-10-25 05:16:00发布于四川

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孙承宗主持朝局，虽然大明朝会亡，但不至于亡得这么快。。不在于孙承宗等人甚至魏忠贤这样的阉人有多厉害，而在于朱由检有多废材。。换内阁换的比内裤都勤快，你朝廷对付满清和李闯有什么方略得以持续？今天你上位，你刚熟悉岗位，你手下的人还没提拔上来，明天你就被罢官甚至杀头了，这样的朝廷能干出什么事儿？

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千里搏浪2021-10-25 11:40:22发布于广东

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确实心理变态，在位17年换50多个首辅的能不是心理变态吗，明朝灭亡第一大功臣

虽然很讨厌满清，但不得不承认崇祯越帮越忙越勤政越可怕的事实，尤其滥杀过度，岂能不让臣子寒心？

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千里搏浪2021-10-24 19:57:24发布于广东

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吴三桂就是看到了袁崇焕的下场，才迟迟不敢班师救援，给了闯王机会。袁崇焕明显的被阉党诬陷报复，那算什么杀？

无论如何，圆嘟嘟守城绝对有一手

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李贤昀2021-10-25 01:27:52发布于广东

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其实杀人没问题，但是动不动凌迟酷刑的都让人不得不怀疑崇祯是不是心理变态

确实心理变态，在位17年换50多个首辅的能不是心理变态吗，明朝灭亡第一大功臣

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第一勇士2021-10-25 08:56:08发布于江苏

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杀其他人是滥杀，杀袁崇焕不是，搁这洗白呢

杀了袁崇焕之后，明朝高级将领才开始大面积倒戈降敌的，包括孔友德耿仲明尚可喜这几个汉奸，袁崇焕活着时对大明服服帖帖，袁崇焕死后就反了大明当了汉奸，为啥？因为对崇祯这个皇帝所作所为心寒了，不愿意为这个垃圾皇帝效力了，指不定哪天屠刀落到自己头上！

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我就是能飘2021-10-24 18:20:04发布于广东

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乐不思明

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红尘渡客2021-10-24 18:33:44发布于北京

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还是那棵歪脖子树

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大直若屈大巧若拙2021-10-24 18:37:32发布于天津

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引用 @红尘渡客发表的:

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还是那棵歪脖子树

刘禅：你怀疑我投降技术不行么？

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红尘渡客2021-10-24 18:39:03发布于北京

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刘禅：你怀疑我投降技术不行么？

或许刘禅早跑路了？李自成还没入关，可能就恢复旧都了

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rockylee092021-10-24 18:39:53发布于江苏

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挂机托管，再苟50年？

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我有伊人2021-10-24 18:49:19发布于内蒙古

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挂机托管，再苟50年？

刘禅可不是托管比如说他是姜维的最大支持者

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虎扑JR07509346262021-10-24 18:53:25发布于广东

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刘禅至少不滥杀，可能会启用圆嘟嘟，圆嘟嘟守城有一手，红衣大炮一声响，可能闯王中头奖！

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虎扑JR11961731072021-10-24 18:53:40发布于山东

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灭亡会跟崇祯的时间差不多，不过刘禅可能会投降。

崇祯期间最严重的三个问题，第一天气原因，粮食不够了，崇祯因为天气原因下了几次罪己诏，粮食都不够，其他什么政策都是扯淡。

第二行政体系濒临崩溃，行政效率极低，贪污腐败严重，你就算有粮食，你发了10万赈灾或者用在正事上，经过层层剥削，也只有100 1000能用到正事上。

第三野战部队打不过后金，打不过也不能和，你必须要跟后金打的同时在镇压农民起义，双线作战。

这三个问题刘禅一个解决不了，也没有能力解决。

灭亡会跟崇祯的时间差不多，不过刘禅可能会投降。

崇祯期间最严重的三个问题，第一天气原因，粮食不够了，崇祯因为天气原因下了几次罪己诏，粮食都不够，其他什么政策都是扯淡。

第二行政体系濒临崩溃，行政效率极低，贪污腐败严重，你就算有粮食，你发了10万赈灾或者用在正事上，经过层层剥削，也只有100 1000能用到正事上。

第三野战部队打不过后金，打不过也不能和，你必须要跟后金打的同时在镇压农民起义，双线作战。

这三个问题刘禅一个解决不了，也没有能力解决。

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李贤昀2021-10-24 19:20:55发布于广东

点灭只看此人举报9楼

引用 @虎扑JR0750934626 发表的:

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刘禅至少不滥杀，可能会启用圆嘟嘟，圆嘟嘟守城有一手，红衣大炮一声响，可能闯王中头奖！

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刘禅至少不滥杀，可能会启用圆嘟嘟，圆嘟嘟守城有一手，红衣大炮一声响，可能闯王中头奖！

杀其他人是滥杀，杀袁崇焕不是，搁这洗白呢

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2021-10-24 19:41:40发布于广东

点灭只看此人举报10楼

引用 @李贤昀发表的:

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杀其他人是滥杀，杀袁崇焕不是，搁这洗白呢

吴三桂就是看到了袁崇焕的下场，才迟迟不敢班师救援，给了闯王机会。袁崇焕明显的被阉党诬陷报复，那算什么杀？

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rockylee092021-10-24 19:42:01发布于江苏

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刘禅可不是托管比如说他是姜维的最大支持者

有理。
至少他不会斩了姜维，能苟一会儿。

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72悟空2021-10-24 19:46:36发布于陕西

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会继续宠信魏忠贤，然后阉党更加横行，民心全无，死的更快吧！

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千里搏浪2021-10-24 19:57:24发布于广东

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吴三桂就是看到了袁崇焕的下场，才迟迟不敢班师救援，给了闯王机会。袁崇焕明显的被阉党诬陷报复，那算什么杀？

无论如何，圆嘟嘟守城绝对有一手

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黄瓜煮酒2021-10-24 20:06:52发布于山东

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引用 @72悟空发表的:

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会继续宠信魏忠贤，然后阉党更加横行，民心全无，死的更快吧！

能多狗一会，再不济刘禅可以跑路，崇祯那时候不是非自杀不可。

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你教我做事吗2021-10-24 20:35:04发布于广东

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引用 @李贤昀发表的:

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杀其他人是滥杀，杀袁崇焕不是，搁这洗白呢

其实杀人没问题，但是动不动凌迟酷刑的都让人不得不怀疑崇祯是不是心理变态

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九嶷缤兮2021-10-24 20:37:33发布于江苏

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关于崇祯，我个人比较支持孟森的这个判断。
思宗在万历之前，非亡国之君。在天启之后，必亡国。
这个定位是准确的，把崇祯吹成非常强，可以力挽狂澜，那是扯。
但同样，把明末局势理解为无为而治就能没事，也是扯淡。
简而言之，贬崇祯没问题，拿天启刘禅这种混子贬崇祯就算了，天启接手的摊子比崇祯强多了，然后留下了什么？山西民乱？

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巴黎赘婿图赫尔2021-10-24 20:46:02发布于浙江

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崇祯有想法但是感觉瞎搞，刘禅可能南明对峙

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晴川历历012021-10-24 21:05:07发布于北京

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引用 @千里搏浪发表的:

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无论如何，圆嘟嘟守城绝对有一手

圆嘟嘟可以跟敌酋互通有无

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