汉初三杰空降给刘备，刘备能否一统天下？-历史区-虎扑社区

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汉初三杰空降给刘备，刘备能否一统天下？ 242回复/ 50亮339243 浏览

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詹姆斯的王座2021-09-20 10:50:27发布于河北

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我看很多人说荆州空降或者汉中王空降，那时候已经跟魏国拉开巨大差距了，只要魏国自己不内乱基本一点机会都没有，最好就是出山就空降，徐州那空也行，前期刘备最缺谋士军师和内政好手，加上徐州老班底陈登臧霸等人也算不缺人才，再找机会吞了袁术，收留吕布

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詹姆斯的王座2021-09-20 10:50:51发布于河北

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引用 @詹姆斯的王座发表的:

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和曹操袁绍提前上演北方三国，结局很可能不一样

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H-AV-e希望2021-09-20 10:52:21发布于吉林

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引用 @卡哇伊斯科发表的:

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三杰空降，武侯基本就不用入川，他+关羽，就算二爷浪输了，荆州绝对丢不了

刘备的荆州就那么大点的地方，兵力也不足，当东吴占领夷陵，益州的援军都过不来。
所以只要关羽大军北上，后方根本没能力抵抗东吴，谁来都好不了太多。

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guitarelf2021-09-20 10:56:51发布于上海

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引用 @VC__DW 发表的:

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韩信被戳死前空降刘备阵营，打听清楚情况之后反身一刀砍死大耳贼.....　然后以颠覆汉室为己任奋斗终生

是啊，一看剧照觉得天下要姓韩了

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樱桃泡泡的心上人2021-09-20 11:00:40

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引用 @bogus 发表的:

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徐州空降有地盘，有民心，人口和兵力中等，可以坐观曹袁相斗，吞袁术问题不大，看怎么处理江东了。后面的变数很大，不太好预测。新野时期空降变化最小，有诸葛加三杰，人才颠峰，但地盘和人口和兵力都最小。要是韩信能说服刘备下狠手，刘表新丧直接拥立刘琦，稳固荆州地盘，赤壁估计会扩大战果，之后韩信，刘备诸葛两路一路北上，一路西进，坐拥荆益的时间会更早一点。荆州时期空降庞统不用入川了。诸葛庞统关张留荆州稳固统治，韩信刘备入川速度会更快。更早地跨荆益。要是汉中王时期空降，条件最好，机会少，耗时会多，毕竟三分已成。最好的补充就是完全达成了隆中对条件。关羽出兵会更稳，诸葛很有可能回荆州(毕竟三杰新人，不敢放大后方，留成都几率更大)。建安二十四年要是能稳住，守住孙权偷袭和挡住曹操援兵。再挨一年曹老板按历史线领盒饭，基本就稳了。

徐州空降有地盘，有民心，人口和兵力中等，可以坐观曹袁相斗，吞袁术问题不大，看怎么处理江东了。后面的变数很大，不太好预测。

新野时期空降变化最小，有诸葛加三杰，人才颠峰，但地盘和人口和兵力都最小。要是韩信能说服刘备下狠手，刘表新丧直接拥立刘琦，稳固荆州地盘，赤壁估计会扩大战果，之后韩信，刘备诸葛两路一路北上，一路西进，坐拥荆益的时间会更早一点。

荆州时期空降庞统不用入川了。诸葛庞统关张留荆州稳固统治，韩信刘备入川速度会更快。更早地跨荆益。

要是汉中王时期空降，条件最好，机会少，耗时会多，毕竟三分已成。最好的补充就是完全达成了隆中对条件。关羽出兵会更稳，诸葛很有可能回荆州(毕竟三杰新人，不敢放大后方，留成都几率更大)。建安二十四年要是能稳住，守住孙权偷袭和挡住曹操援兵。再挨一年曹老板按历史线领盒饭，基本就稳了。

曹操一纸圣旨，刘备就不得不打袁术。曹操才是坐观刘吕袁混战的最大赢家。

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虎扑JR05620045342021-09-20 11:03:45发布于河北

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引用 @NathanXX 发表的:

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拉倒吧，刘备就没几个会守城的，要会守当年在徐州怎么不守？在樊城怎么不守？

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夏天最帅2021-09-20 11:04:10发布于山东

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诸葛亮：韩将军，命你领军一万前往街亭以拒张郃。

诸葛亮打完陇西到了街亭没找到韩信

韩信：丞相，长安洛阳拿下了，抓紧来跟我打邺城吧。

诸葛亮：韩将军，命你领军一万前往街亭以拒张郃。

诸葛亮打完陇西到了街亭没找到韩信

韩信：丞相，长安洛阳拿下了，抓紧来跟我打邺城吧。

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虎扑JR05620045342021-09-20 11:05:00发布于河北

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引用 @zephyrl1 发表的:

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有张良➕韩信分兵守荆州，公安，南郡

韩信什么人，怎能屈居关羽之下

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404__LZJ2021-09-20 11:05:43发布于江西

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引用 @花果山孙哥发表的:

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看从什么时候开始空降如果是三分天下时期不行哪怕是得徐州时期开始就三个人开始辅佐的话那就不好说了

不用那么久，荆州的时候就可以了

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zephyrl12021-09-20 11:08:05发布于上海

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引用 @虎扑JR0562004534 发表的:

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韩信什么人，怎能屈居关羽之下

张良领导韩信和关羽

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bogus2021-09-20 11:21:12发布于北京

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引用 @D断水流发表的:

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汉中王时期成都才算真正大后方，不过三杰搁在江陵吕蒙就是吹出花来也拿不下。

战略纵深成都确实是大后方，但是从基本盘民心和人才荆州才是大后方，这也是初期入川刘备带着庞统入川，诸葛关张赵全留在荆州镇守。

这时候三杰加入地位有点类似没前科的马超，萧何送成都，张良韩信肯定放汉中前线打雍凉了。要是放荆州，出征谁都行，但二爷和韩信谁留下镇守都不合适。

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涅槃之心2021-09-20 11:23:50发布于江西

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引用 @bogus 发表的:

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战略纵深成都确实是大后方，但是从基本盘民心和人才荆州才是大后方，这也是初期入川刘备带着庞统入川，诸葛关张赵全留在荆州镇守。这时候三杰加入地位有点类似没前科的马超，萧何送成都，张良韩信肯定放汉中前线打雍凉了。要是放荆州，出征谁都行，但二爷和韩信谁留下镇守都不合适。

张良韩信要是放在汉中，估计关羽打樊城的时候，他俩要打长安了。。。

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歪歪一笑2021-09-20 11:28:15发布于浙江

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引用 @框响哨鸣发表的:

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然后韩信复活更衣室枪杀刘备

因为韩信没拿到FMVP？

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NathanXX2021-09-20 11:28:50发布于广西

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引用 @虎扑JR0562004534 发表的:

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拉倒吧，刘备就没几个会守城的，要会守当年在徐州怎么不守？在樊城怎么不守？

说话脱离具体时间具体情况，你就别讨论历史了吧

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钓鱼遛狗亲自然2021-09-20 11:34:19发布于四川

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不能啊，天下大势，不是个人能决定的。

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重拳棋士2021-09-20 11:36:05发布于湖北

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引用 @姆总办公室主任发表的:

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徐州是吧，韩信：打江东人我有心得

韩信:明修栈道，暗渡陈仓这招我屡试不爽

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琦里香2021-09-20 11:38:48发布于江苏

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引用 @无解詹皇201 发表的:

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[图片]

我觉得不行，曹操那边牛逼人物更多

我觉得不行，曹操那边牛逼人物更多

汉初三杰那样的人曹操那边很多？网上回话时能不能动动脑子？

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bogus2021-09-20 11:40:59发布于北京

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引用 @涅槃之心发表的:

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张良韩信要是放在汉中，估计关羽打樊城的时候，他俩要打长安了。。。

按最理想的方案，三杰荆州时期加入，刘备庞统和韩信张良带着黄忠魏延两路入川，庞统不死，诸葛关张赵外加萧何在荆州极稳，孙权第一次夺三郡都拿不下来。

拿下益州，收马超，调张飞入川，汉中战张飞庞统，黄忠魏延法正原路线干翻张郃夏侯渊，韩信和马超张良兵分两路直取凉州了。

建安二十四年，凉州汉中两路夺雍州，诸葛萧何守荆州，关羽赵云打襄樊或者赵云萧何守荆州，关羽诸葛打襄樊，估计一口气就要打到南阳了。孙权这种情况下赌博一把几率更大，但荆州守住的几率更大(前线直接推到江夏，长沙，零陵防守)。

大概率就一出雍州，一出宛洛，隆中对实现。

可惜一切都是梦...