分析下魏延的子午谷奇谋 1039回复/ 501016635 浏览

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来,说说邓艾奇袭阴平吧
来,说说邓艾奇袭阴平吧

偷渡阴平,本意是牵制剑阁的姜维,并不是也不敢想能直取成都。结果阿斗自己送了,邓艾建立不世奇功,当然最后也害了邓艾自己。

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偷渡阴平,本意是牵制剑阁的姜维,并不是也不敢想能直取成都。结果阿斗自己送了,邓艾建立不世奇功,当然最后也害了邓艾自己。

偷渡阴平,本意是牵制剑阁的姜维,并不是也不敢想能直取成都。结果阿斗自己送了,邓艾建立不世奇功,当然最后也害了邓艾自己。

你这真是胡说八道,邓艾不敢灭成都为啥去冒险开山凿路几百里。然后打江油,打完江油打绵竹,还有诸葛瞻硬刚!谁给他的勇气???

你这真是胡说八道,邓艾不敢灭成都为啥去冒险开山凿路几百里。然后打江油,打完江油打绵竹,还有诸葛瞻硬刚!谁给他的勇气???

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引用 @凯尔莫罕白狼 发表的:
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这种失败也要看后果的吧?刘备没成大事之前一直失败对他的影响有那么大吗?那时群雄并立,失败了还能寄人篱下,重整旗鼓,三分天下之时已无退路,除了夷陵之战,刘备真正起来以后有大败过嘛,夷陵之战的后果你也知道就是注定亡国。

这种失败也要看后果的吧?刘备没成大事之前一直失败对他的影响有那么大吗?那时群雄并立,失败了还能寄人篱下,重整旗鼓,三分天下之时已无退路,除了夷陵之战,刘备真正起来以后有大败过嘛,夷陵之战的后果你也知道就是注定亡国。

失败者永远不会承认是自己的问题,都说是大环境不好

失败者永远不会承认是自己的问题,都说是大环境不好

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引用 @再说一遍呀 发表的:
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事实上,只要打下长安,西北一带就成了瓮中捉鳖的态势,魏延说长安以西尽归我手真的不是开玩笑。曹真郭淮凭什么以不足三万的兵力统领关中包括凉州一带?就是因为自己的大后方在罩着。长安被拿下意味着跟大后方的联系断了,相当长一段时间内会没有兵力和粮草上的支援,关键是地方各郡县的态度转变,诸葛亮首次伐魏,天水,安定等三个郡是直接投降了的,而且魏延的出身,当初投诚刘备,不也一样是砍了太守直接带着全城投降的吗?

事实上,只要打下长安,西北一带就成了瓮中捉鳖的态势,魏延说长安以西尽归我手真的不是开玩笑。
曹真郭淮凭什么以不足三万的兵力统领关中包括凉州一带?就是因为自己的大后方在罩着。长安被拿下意味着跟大后方的联系断了,相当长一段时间内会没有兵力和粮草上的支援,关键是地方各郡县的态度转变,诸葛亮首次伐魏,天水,安定等三个郡是直接投降了的,而且魏延的出身,当初投诚刘备,不也一样是砍了太守直接带着全城投降的吗?

魏延是刘备部曲,砍太守是演义的内容,咱们是一个看法,特意提醒一下不要因为小错误被人抓住

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引用 @夜台嘿 发表的:
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长安城不坚固,哪个坚固?魏国西北的门户!不占据雍凉二州,居高临下,长安你就只能看着!

长安城不坚固,哪个坚固?魏国西北的门户!不占据雍凉二州,居高临下,长安你就只能看着!

长安怎么样问马超就行了

长安怎么样问马超就行了

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古德里安自愧不如

古德里安自愧不如

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引用 @马刺投篮教练杰里米索汉 发表的:
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猪会弃城跑路,历史上这事不少。

猪会弃城跑路,历史上这事不少。

就算对面是头猪,你还得赌这头猪是吓得弃城跑路还是吓得闭门不出,就挺看运气的

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引用 @不是没死过 发表的:
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魏延是刘备部曲,砍太守是演义的内容,咱们是一个看法,特意提醒一下不要因为小错误被人抓住

魏延是刘备部曲,砍太守是演义的内容,咱们是一个看法,特意提醒一下不要因为小错误被人抓住

队友算我一个

队友算我一个

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引用 @襄阳郡水镜 发表的:
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队友算我一个

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握手,咱能好累啊,舌战群儒的

握手,咱能好累啊,舌战群儒的

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引用 @不是没死过 发表的:
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握手,咱能好累啊,舌战群儒的

握手,咱能好累啊,舌战群儒的

我觉得很多人都是玩三国志游戏的,看问题的依据就是游戏里如何如何

我觉得很多人都是玩三国志游戏的,看问题的依据就是游戏里如何如何

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引用 @德隆蒂雍正维斯特 发表的:
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大哥,你几千人翻山越岭走到城下去攻城,就是头猪也不会直接弃城跑路吧?几千人攻城还没有攻城器材,怎么攻啊?

大哥,你几千人翻山越岭走到城下去攻城,就是头猪也不会直接弃城跑路吧?几千人攻城还没有攻城器材,怎么攻啊?

邓艾:有这好事放着我来

邓艾:有这好事放着我来

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引用 @襄阳郡水镜 发表的:
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我觉得很多人都是玩三国志游戏的,看问题的依据就是游戏里如何如何

我觉得很多人都是玩三国志游戏的,看问题的依据就是游戏里如何如何

我觉得好多人看问题都开天眼。。。
就拿5000兵来说,真放到战场上,他咋知道来的是5000不是50000呢?

我觉得好多人看问题都开天眼。。。
就拿5000兵来说,真放到战场上,他咋知道来的是5000不是50000呢?

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引用 @其实你不知道 发表的:
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重点是王耀武也走过啊,准备救西安事变被绑了的物流大队长,走了3天就走不下去,缺水......这都已经是近现代部队了,更别提古代军队。

重点是王耀武也走过啊,准备救西安事变被绑了的物流大队长,走了3天就走不下去,缺水......这都已经是近现代部队了,更别提古代军队。

就像驴友乱走野路,大概率挂

就像驴友乱走野路,大概率挂

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引用 @Reinmann 发表的:
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诸葛亮是人不是神。蜀国内部人际关系复杂,他想处理好得太多了:他处理不了关羽的傲气,关羽不服马超、黄忠,他就迎合关羽的想法,稳定住局面;刘巴看不起张飞,他向刘巴解释张飞值得尊重,刘备知道这件事后很反感刘巴,他再向刘备解释刘巴的才能;法正对诸葛亮的治蜀之策颇有微词,他耐心向法正解释行严刑峻法的内在原因,法正地位起来之后,睚眦必报,杀了之前侮辱过他却无罪的人,群臣不满,诸葛亮又替法正维护,法正知道后有所收敛;李严自视甚高,暗中争权夺利,诸葛亮恩威并施,让他不至于走上对谁都无法交代的局面;他竭力缓和杨仪、魏延的矛盾,容忍来敏的的狂悖,欣赏秦宓的才气,当然,他更提拔董允这种才能品德都上佳的人来为蜀汉群臣做榜样。他改变不了人的脾性,谁又能改变一个人呢?所以他就只能利用众人的脾性来和光同尘。从刘备拿下益州,到最后星落五丈原,诸葛亮的负担都是在逐步加重的。我说这么多,还只是在人际关系上他操的心,军事、内政那些比这更加繁重的事物,又有多少需要他操心的呢?

诸葛亮是人不是神。蜀国内部人际关系复杂,他想处理好得太多了:他处理不了关羽的傲气,关羽不服马超、黄忠,他就迎合关羽的想法,稳定住局面;刘巴看不起张飞,他向刘巴解释张飞值得尊重,刘备知道这件事后很反感刘巴,他再向刘备解释刘巴的才能;法正对诸葛亮的治蜀之策颇有微词,他耐心向法正解释行严刑峻法的内在原因,法正地位起来之后,睚眦必报,杀了之前侮辱过他却无罪的人,群臣不满,诸葛亮又替法正维护,法正知道后有所收敛;李严自视甚高,暗中争权夺利,诸葛亮恩威并施,让他不至于走上对谁都无法交代的局面;他竭力缓和杨仪、魏延的矛盾,容忍来敏的的狂悖,欣赏秦宓的才气,当然,他更提拔董允这种才能品德都上佳的人来为蜀汉群臣做榜样。他改变不了人的脾性,谁又能改变一个人呢?所以他就只能利用众人的脾性来和光同尘。从刘备拿下益州,到最后星落五丈原,诸葛亮的负担都是在逐步加重的。我说这么多,还只是在人际关系上他操的心,军事、内政那些比这更加繁重的事物,又有多少需要他操心的呢?

诸葛亮最大的问题就出在他总想解决所有的矛盾,其实军国大事,只能抓主要矛盾,也只能解决主要问题,小枝小节不能由他这个地位的人来处理

诸葛亮最大的问题就出在他总想解决所有的矛盾,其实军国大事,只能抓主要矛盾,也只能解决主要问题,小枝小节不能由他这个地位的人来处理

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引用 @德隆蒂雍正维斯特 发表的:
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大哥,你几千人翻山越岭走到城下去攻城,就是头猪也不会直接弃城跑路吧?几千人攻城还没有攻城器材,怎么攻啊?

大哥,你几千人翻山越岭走到城下去攻城,就是头猪也不会直接弃城跑路吧?几千人攻城还没有攻城器材,怎么攻啊?

还真有猪直接投降了

还真有猪直接投降了

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引用 @规则不同防守不同 发表的:
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政治是政治。战争是战争

政治是政治。战争是战争

魏延的军事才能又如何……

魏延的军事才能又如何……

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引用 @襄阳郡水镜 发表的:
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我觉得很多人都是玩三国志游戏的,看问题的依据就是游戏里如何如何

我觉得很多人都是玩三国志游戏的,看问题的依据就是游戏里如何如何

毕竟现代人,能把游戏玩懂已经不容易了,真的战场谁接触过啊!

毕竟现代人,能把游戏玩懂已经不容易了,真的战场谁接触过啊!

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我觉得好多人看问题都开天眼。。。就拿5000兵来说,真放到战场上,他咋知道来的是5000不是50000呢?

我觉得好多人看问题都开天眼。。。
就拿5000兵来说,真放到战场上,他咋知道来的是5000不是50000呢?

因为网络上都是明牌斗地主

因为网络上都是明牌斗地主

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就算对面是头猪,你还得赌这头猪是吓得弃城跑路还是吓得闭门不出,就挺看运气的

就算对面是头猪,你还得赌这头猪是吓得弃城跑路还是吓得闭门不出,就挺看运气的

人有时候不如猪,某军要八十万猪都是抓不完

人有时候不如猪,某军要八十万猪都是抓不完

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因为网络上都是明牌斗地主

因为网络上都是明牌斗地主

对啊。可以炸鸡啊

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Re:分析下魏延的子午谷奇谋
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