被誉为“功盖诸葛第一人”的前秦丞相王猛究竟有多猛?

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山西马努(3级)楼主2021-08-18 09:09:57发布于山西
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金刀计无耻之极,算是一个人品污点。其他方面没啥可说的,确实是苻坚大帝的诸葛亮

金刀计无耻之极,算是一个人品污点。
其他方面没啥可说的,确实是苻坚大帝的诸葛亮

在其位,谋其责有什么错?

在其位,谋其责有什么错?

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金刀计无耻之极,算是一个人品污点。其他方面没啥可说的,确实是苻坚大帝的诸葛亮

金刀计无耻之极,算是一个人品污点。
其他方面没啥可说的,确实是苻坚大帝的诸葛亮

我倒是以为这是闪光点,又不是为了个人私利

一个谋士,为了君主主动把脏活往自己身上揽,简直是楷模

这其实跟诸葛劝刘备取刘璋有的一比,刘备自己都知道这事不仗义,演义里还要哭上一哭,诸葛再三劝说才做,诸葛就是干这脏活的,领导拉不下脸,下属主动承担

我倒是以为这是闪光点,又不是为了个人私利

一个谋士,为了君主主动把脏活往自己身上揽,简直是楷模

这其实跟诸葛劝刘备取刘璋有的一比,刘备自己都知道这事不仗义,演义里还要哭上一哭,诸葛再三劝说才做,诸葛就是干这脏活的,领导拉不下脸,下属主动承担

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手段太下作。慕容垂也算不上害。

手段太下作。慕容垂也算不上害。

结合后面的历史,慕容垂都不算大害吗?

结合后面的历史,慕容垂都不算大害吗?

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淝水之战苻坚溃败,仅带一千骑投奔慕容垂,慕容垂儿子劝他趁机拿下苻坚,慕容垂都没听,还护送苻坚会长安。如果不是淝水之战后的局势太微妙,让慕容垂复国有望,那么慕容垂根本不会去复国。

淝水之战苻坚溃败,仅带一千骑投奔慕容垂,慕容垂儿子劝他趁机拿下苻坚,慕容垂都没听,还护送苻坚会长安。如果不是淝水之战后的局势太微妙,让慕容垂复国有望,那么慕容垂根本不会去复国。

笑了,慕容垂做梦都在复国,不然他怂恿符坚灭晋?没慕容垂打鸡血,符坚大概率听从符融的劝诫不去攻晋了,多等个几年,符坚统一天下基本没悬念,慕容垂这辈子就是个冠军将军了,还复国个毛。慕容垂不想杀符坚是真,算是还人情。

笑了,慕容垂做梦都在复国,不然他怂恿符坚灭晋?没慕容垂打鸡血,符坚大概率听从符融的劝诫不去攻晋了,多等个几年,符坚统一天下基本没悬念,慕容垂这辈子就是个冠军将军了,还复国个毛。慕容垂不想杀符坚是真,算是还人情。

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淝水之战苻坚溃败,仅带一千骑投奔慕容垂,慕容垂儿子劝他趁机拿下苻坚,慕容垂都没听,还护送苻坚会长安。如果不是淝水之战后的局势太微妙,让慕容垂复国有望,那么慕容垂根本不会去复国。

淝水之战苻坚溃败,仅带一千骑投奔慕容垂,慕容垂儿子劝他趁机拿下苻坚,慕容垂都没听,还护送苻坚会长安。如果不是淝水之战后的局势太微妙,让慕容垂复国有望,那么慕容垂根本不会去复国。

别闹了,怂恿苻坚灭晋的就那么几个人,慕容垂恰好是其中之一,何况慕容垂苻坚有亡国之仇夺妻之恨呢 夺妻之事是苻坚把慕容垂的段妃(吴王妃妹妹)睡了,后面赵整劝谏他才收敛

别闹了,怂恿苻坚灭晋的就那么几个人,慕容垂恰好是其中之一,何况慕容垂苻坚有亡国之仇夺妻之恨呢 夺妻之事是苻坚把慕容垂的段妃(吴王妃妹妹)睡了,后面赵整劝谏他才收敛

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手段太下作。慕容垂也算不上害。

手段太下作。慕容垂也算不上害。

金刀计哪里下作了!

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淝水之战苻坚溃败,仅带一千骑投奔慕容垂,慕容垂儿子劝他趁机拿下苻坚,慕容垂都没听,还护送苻坚会长安。如果不是淝水之战后的局势太微妙,让慕容垂复国有望,那么慕容垂根本不会去复国。

淝水之战苻坚溃败,仅带一千骑投奔慕容垂,慕容垂儿子劝他趁机拿下苻坚,慕容垂都没听,还护送苻坚会长安。如果不是淝水之战后的局势太微妙,让慕容垂复国有望,那么慕容垂根本不会去复国。

我给你详细的说一说你的观点。

第一,苻坚投奔慕容垂是淝水之战刚刚打完,前秦还能勉强维持,那时候不管是慕容垂、慕容暐还是姚苌,都是前秦的臣子。

如果这时候慕容垂犯傻拿下苻坚,他就是众矢之的,且他人还没回到燕国旧地,就彻彻底底成了忘恩负义的小人,谁投奔他?慕容垂造反的时候可是有理由的,对外说是因为苻丕猜忌他,为了保命才反的;且当时太子符宏留守长安,他可不是慕容宝那种废物能比的,所以慕容垂拿下苻坚有收获,但是也伴随很大的风险。

还有,他把军队指挥权交给苻坚也是有深层次考虑的,这批人忠于苻坚远胜于忠于慕容垂,慕容垂将军队交给苻坚,既卖给苻氏一个人情(确实成功了,苻丕就因为感念慕容垂当初之举,不听石越的劝谏,迟迟不对慕容垂下手,给慕容垂创造了机会),又甩掉了报复,降低自己的威胁,自己心理上也会多少因为反叛而好受一些。

等到慕容垂到了关东,登高一呼,称王复国,故扶余王余蔚献荥阳及其众归顺慕容垂,慕容楷招揽数十万人投奔慕容垂,翟斌也归顺慕容垂,再加上纷纷前来归附的前燕旧臣民,短期之内就动员起了二十万人直攻邺城,这才是慕容垂能依靠的军队。

淝水之战前慕容德、慕容宝、慕容楷、慕容农等人不止一次的劝慕容垂把握复国机会,慕容垂回答的那个“然!”也表明了这个问题他早就在盘算了,根本就不是因为淝水之战后才复国的,而是慕容家早就在筹划的。

我给你详细的说一说你的观点。

第一,苻坚投奔慕容垂是淝水之战刚刚打完,前秦还能勉强维持,那时候不管是慕容垂、慕容暐还是姚苌,都是前秦的臣子。

如果这时候慕容垂犯傻拿下苻坚,他就是众矢之的,且他人还没回到燕国旧地,就彻彻底底成了忘恩负义的小人,谁投奔他?慕容垂造反的时候可是有理由的,对外说是因为苻丕猜忌他,为了保命才反的;且当时太子符宏留守长安,他可不是慕容宝那种废物能比的,所以慕容垂拿下苻坚有收获,但是也伴随很大的风险。

还有,他把军队指挥权交给苻坚也是有深层次考虑的,这批人忠于苻坚远胜于忠于慕容垂,慕容垂将军队交给苻坚,既卖给苻氏一个人情(确实成功了,苻丕就因为感念慕容垂当初之举,不听石越的劝谏,迟迟不对慕容垂下手,给慕容垂创造了机会),又甩掉了报复,降低自己的威胁,自己心理上也会多少因为反叛而好受一些。

等到慕容垂到了关东,登高一呼,称王复国,故扶余王余蔚献荥阳及其众归顺慕容垂,慕容楷招揽数十万人投奔慕容垂,翟斌也归顺慕容垂,再加上纷纷前来归附的前燕旧臣民,短期之内就动员起了二十万人直攻邺城,这才是慕容垂能依靠的军队。

淝水之战前慕容德、慕容宝、慕容楷、慕容农等人不止一次的劝慕容垂把握复国机会,慕容垂回答的那个“然!”也表明了这个问题他早就在盘算了,根本就不是因为淝水之战后才复国的,而是慕容家早就在筹划的。

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我倒是以为这是闪光点,又不是为了个人私利

一个谋士,为了君主主动把脏活往自己身上揽,简直是楷模

这其实跟诸葛劝刘备取刘璋有的一比,刘备自己都知道这事不仗义,演义里还要哭上一哭,诸葛再三劝说才做,诸葛就是干这脏活的,领导拉不下脸,下属主动承担

我倒是以为这是闪光点,又不是为了个人私利

一个谋士,为了君主主动把脏活往自己身上揽,简直是楷模

这其实跟诸葛劝刘备取刘璋有的一比,刘备自己都知道这事不仗义,演义里还要哭上一哭,诸葛再三劝说才做,诸葛就是干这脏活的,领导拉不下脸,下属主动承担

黑锅自己杠,刀子给领导递到手里,传说中的完美下属。

金刀计是千古第一阳谋。

慕容垂也不算被迫害,他本来就一直想复国,淝水之战也是他一直撺掇苻坚打的,不能因为最后没杀苻坚就说他没反意,他的反意大大的有,王猛没看错人。

王猛就是命短了点儿,不然历史走向就改写了。

黑锅自己杠,刀子给领导递到手里,传说中的完美下属。

金刀计是千古第一阳谋。

慕容垂也不算被迫害,他本来就一直想复国,淝水之战也是他一直撺掇苻坚打的,不能因为最后没杀苻坚就说他没反意,他的反意大大的有,王猛没看错人。

王猛就是命短了点儿,不然历史走向就改写了。

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引用 @剑侠义无双 发表的:
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在其位,谋其责有什么错?

在其位,谋其责有什么错?

这应该算亮点。他这么做对自己没利益,完全是为主公着想。

这应该算亮点。他这么做对自己没利益,完全是为主公着想。

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贾充指使成济弑君肯定也算亮点吧?想来应能提高贾充的历史评价?

贾充指使成济弑君肯定也算亮点吧?想来应能提高贾充的历史评价?

贾充利益大了去了,他是司马家的绝对亲信,他为司马家办这些破事让他成为晋的开国元勋。

干了这种事儿,他死后想给他的恶谥,司马炎都不同意。

王猛已经位极人臣了,他什么都不做对他的身份地位也不会有影响,做了对自己也没有好处。

贾充利益大了去了,他是司马家的绝对亲信,他为司马家办这些破事让他成为晋的开国元勋。

干了这种事儿,他死后想给他的恶谥,司马炎都不同意。

王猛已经位极人臣了,他什么都不做对他的身份地位也不会有影响,做了对自己也没有好处。

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曹操杀刘备缺一个合适的借口,杀慕容垂的条件王猛都给苻坚创造好了,只怪苻坚太仁慈,最后功亏一篑也是一种必然吧,

曹操杀刘备缺一个合适的借口,杀慕容垂的条件王猛都给苻坚创造好了,只怪苻坚太仁慈,最后功亏一篑也是一种必然吧,

说白了性格,前中期曹操还是爱才的,到一统北方收下能人多了也就没那么在乎了

说白了性格,前中期曹操还是爱才的,到一统北方收下能人多了也就没那么在乎了

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金刀计无耻之极,算是一个人品污点。其他方面没啥可说的,确实是苻坚大帝的诸葛亮

金刀计无耻之极,算是一个人品污点。
其他方面没啥可说的,确实是苻坚大帝的诸葛亮

金刀计哪里下作了!越过伦理了吗?超越道德底线了吗?

金刀计哪里下作了!越过伦理了吗?超越道德底线了吗?

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曹操杀人要啥借口,他就是太敬佩刘备了,明知道可能是大患也没下定决心,仍然抱有幻想能为己所用,直到发现刘备居然参与了衣带诏。。。

曹操杀人要啥借口,他就是太敬佩刘备了,明知道可能是大患也没下定决心,仍然抱有幻想能为己所用,直到发现刘备居然参与了衣带诏。。。

杀人怎么可能不需要借口啊,无论这个罪名多荒唐。就算是再荒唐的君主,杀人也要搞个罪名。更何况那个时候的曹操根基未稳,手下好多人还是汉臣而不是真正的自己人,外有袁绍虎视眈眈。可谓内忧外患,正是缺人才的时候。这时候杀了刘备,他就别想逐鹿中原了。

杀人怎么可能不需要借口啊,无论这个罪名多荒唐。就算是再荒唐的君主,杀人也要搞个罪名。更何况那个时候的曹操根基未稳,手下好多人还是汉臣而不是真正的自己人,外有袁绍虎视眈眈。可谓内忧外患,正是缺人才的时候。这时候杀了刘备,他就别想逐鹿中原了。

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金刀计无耻之极,算是一个人品污点。
其他方面没啥可说的,确实是苻坚大帝的诸葛亮

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其他方面没啥可说的,确实是苻坚大帝的诸葛亮

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爱卿是真的猛

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手段太下作。慕容垂也算不上害。

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就这张图实在看不出有多猛。。。

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厉害到隔三差五就有人拿他水贴子
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关中良相为王猛,天下苍生望谢安。

关中良相为王猛,天下苍生望谢安。

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苍了个天了

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金刀计无耻之极,算是一个人品污点。
其他方面没啥可说的,确实是苻坚大帝的诸葛亮

像这样的历史政治人物,你跟我说人品?

像这样的历史政治人物,你跟我说人品?

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关中良相为王猛,天下苍生望谢安。

关中良相为王猛,天下苍生望谢安。

杠一下,关中良相唯王猛,天下苍生望谢安。

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做人实在不咋地,苻坚能一直忍着他也是厉害。不过多活几年可能就忍不了了

做人实在不咋地,苻坚能一直忍着他也是厉害。不过多活几年可能就忍不了了

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其他方面没啥可说的,确实是苻坚大帝的诸葛亮

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做人实在不咋地,苻坚能一直忍着他也是厉害。不过多活几年可能就忍不了了

做人实在不咋地,苻坚能一直忍着他也是厉害。不过多活几年可能就忍不了了

做人其实就是和法正一样,睚眦必报。幸亏有苻坚这种帝王信任,换成别的人真的很难忍。

做人其实就是和法正一样,睚眦必报。幸亏有苻坚这种帝王信任,换成别的人真的很难忍。

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手段太下作。慕容垂也算不上害。

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结合后面的历史,慕容垂都不算大害吗?

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杠一下,关中良相唯王猛,天下苍生望谢安。

杠一下,关中良相唯王猛,天下苍生望谢安。

哈哈

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金刀计无耻之极,算是一个人品污点。
其他方面没啥可说的,确实是苻坚大帝的诸葛亮

我倒是以为这是闪光点,又不是为了个人私利

一个谋士,为了君主主动把脏活往自己身上揽,简直是楷模

这其实跟诸葛劝刘备取刘璋有的一比,刘备自己都知道这事不仗义,演义里还要哭上一哭,诸葛再三劝说才做,诸葛就是干这脏活的,领导拉不下脸,下属主动承担

我倒是以为这是闪光点,又不是为了个人私利

一个谋士,为了君主主动把脏活往自己身上揽,简直是楷模

这其实跟诸葛劝刘备取刘璋有的一比,刘备自己都知道这事不仗义,演义里还要哭上一哭,诸葛再三劝说才做,诸葛就是干这脏活的,领导拉不下脸,下属主动承担

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手段太下作。慕容垂也算不上害。

缺大神可是锤了丕皇的,还不害?

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Re:被誉为“功盖诸葛第一人”的前秦丞相王猛究竟有多猛?
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