以elo等级分解析德费成绩的时代含金量(兼ATP与WTA的时代发展) 79回复/ 3937098 浏览

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对于原文所说ELO等级分能够更好地跨时代对比这一点不太同意。

事实上即使是国际象棋这样的智力运动,也存在突出的等级分“通货膨胀”现象。如今的高等级分棋手人数远多于20年前,但很显然不能因此就说20年前的顶尖棋手如卡斯帕罗夫成为世界第一,是因为他那个时代的棋手普遍都更“水”。

对于原文所说ELO等级分能够更好地跨时代对比这一点不太同意。

事实上即使是国际象棋这样的智力运动,也存在突出的等级分“通货膨胀”现象。如今的高等级分棋手人数远多于20年前,但很显然不能因此就说20年前的顶尖棋手如卡斯帕罗夫成为世界第一,是因为他那个时代的棋手普遍都更“水”。

任何数据都有一定局限性,但是肯定比部分球迷主观感受准确。
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缺点1和3不完全是缺点,是等级分有别于积分制的特点,各有利弊。典型例子就是林丹排名200多拿世界冠军,按等级分制林丹排名还是第一。

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对于原文所说ELO等级分能够更好地跨时代对比这一点不太同意。

事实上即使是国际象棋这样的智力运动,也存在突出的等级分“通货膨胀”现象。如今的高等级分棋手人数远多于20年前,但很显然不能因此就说20年前的顶尖棋手如卡斯帕罗夫成为世界第一,是因为他那个时代的棋手普遍都更“水”。

对于原文所说ELO等级分能够更好地跨时代对比这一点不太同意。

事实上即使是国际象棋这样的智力运动,也存在突出的等级分“通货膨胀”现象。如今的高等级分棋手人数远多于20年前,但很显然不能因此就说20年前的顶尖棋手如卡斯帕罗夫成为世界第一,是因为他那个时代的棋手普遍都更“水”。

每一个职业选手初始等级分一样,就不会存在持续性的通货膨胀,因为总量跟人数是挂钩的。

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很好的帖子,我查了一下罗迪克elo是2274,四小中除了总理2289之外,其余三小都没超过2250,也算是侧面印证了起码罗迪克跟四小是同一水准的球员,根本不存在四小完爆罗迪克的存在
很好的帖子,我查了一下罗迪克elo是2274,四小中除了总理2289之外,其余三小都没超过2250,也算是侧面印证了起码罗迪克跟四小是同一水准的球员,根本不存在四小完爆罗迪克的存在

但是四小被笼罩在三巨头阴影下,罗迪克如果换过来怕是也只有2200出头

但是四小被笼罩在三巨头阴影下,罗迪克如果换过来怕是也只有2200出头

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星际天梯

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按结论说法,到了我德疯狂收割的时候了

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很好的帖子,我查了一下罗迪克elo是2274,四小中除了总理2289之外,其余三小都没超过2250,也算是侧面印证了起码罗迪克跟四小是同一水准的球员,根本不存在四小完爆罗迪克的存在
很好的帖子,我查了一下罗迪克elo是2274,四小中除了总理2289之外,其余三小都没超过2250,也算是侧面印证了起码罗迪克跟四小是同一水准的球员,根本不存在四小完爆罗迪克的存在

你这也太看得起四小了,巅峰罗迪克2274,然后你让现在被人诟病太水的95后四小去完爆拿了美网获得第一的他,要是真的能,岂不是太打脸80后一代了。

你这也太看得起四小了,巅峰罗迪克2274,然后你让现在被人诟病太水的95后四小去完爆拿了美网获得第一的他,要是真的能,岂不是太打脸80后一代了。

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原来是个人啊,我还以为就是一个第三方的数据网站,我是搬运的原贴,原贴我看有贴链接。那真的挺佩服这位老哥的,跟丘受网站的建立者一样

原来是个人啊,我还以为就是一个第三方的数据网站,我是搬运的原贴,原贴我看有贴链接。那真的挺佩服这位老哥的,跟丘受网站的建立者一样

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对于原文所说ELO等级分能够更好地跨时代对比这一点不太同意。

事实上即使是国际象棋这样的智力运动,也存在突出的等级分“通货膨胀”现象。如今的高等级分棋手人数远多于20年前,但很显然不能因此就说20年前的顶尖棋手如卡斯帕罗夫成为世界第一,是因为他那个时代的棋手普遍都更“水”。

对于原文所说ELO等级分能够更好地跨时代对比这一点不太同意。

事实上即使是国际象棋这样的智力运动,也存在突出的等级分“通货膨胀”现象。如今的高等级分棋手人数远多于20年前,但很显然不能因此就说20年前的顶尖棋手如卡斯帕罗夫成为世界第一,是因为他那个时代的棋手普遍都更“水”。

国际象棋我真的不了解诶,但是从elo等级分的设计制度来看,总比现有的ATP积分制度要更好地跨时代比较吧。主要是整天看到社区尤其是贴吧和微博,各种踩2010年后尤其是2014年后多么多么水,2000年初有那么多世界第一GS得主多么辉煌,让我有点受不了。

国际象棋我真的不了解诶,但是从elo等级分的设计制度来看,总比现有的ATP积分制度要更好地跨时代比较吧。主要是整天看到社区尤其是贴吧和微博,各种踩2010年后尤其是2014年后多么多么水,2000年初有那么多世界第一GS得主多么辉煌,让我有点受不了。

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四小的巅峰如果没有一个人一枝独秀而是四个人一番混战的话,请问elo rating如何升高?还不就是00-02的翻版罢了
四小的巅峰如果没有一个人一枝独秀而是四个人一番混战的话,请问elo rating如何升高?还不就是00-02的翻版罢了

你恰好错了,elo分看的是面向所有人,而不是某几个顶尖高手之间的对战记录。直白点说,大P和休伊特会这么低,不是因为他们生在众多高手互相制衡的年代,而是他们经常被低等级分的爆冷,成绩不够稳定。

你恰好错了,elo分看的是面向所有人,而不是某几个顶尖高手之间的对战记录。直白点说,大P和休伊特会这么低,不是因为他们生在众多高手互相制衡的年代,而是他们经常被低等级分的爆冷,成绩不够稳定。

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废话,因为越研究数据越发现德约科维奇比纳达尔费德勒强,你是德约科维奇贴吧你不研究?费德勒越研究数据越发现他水,你是奶粉你会去研究有利于德约的论据?
废话,因为越研究数据越发现德约科维奇比纳达尔费德勒强,你是德约科维奇贴吧你不研究?费德勒越研究数据越发现他水,你是奶粉你会去研究有利于德约的论据?

真相了额

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但是四小被笼罩在三巨头阴影下,罗迪克如果换过来怕是也只有2200出头

但是四小被笼罩在三巨头阴影下,罗迪克如果换过来怕是也只有2200出头

我觉得甚至没有2200,大P2200是他最巅峰的2003年,搁到现在首先被德纳虐,然后跟四小顶多打的有来回,再加上他容易被爆冷,四小尤其是总理和紫薇现在愈发稳定了,所以估计2100到头了。

我觉得甚至没有2200,大P2200是他最巅峰的2003年,搁到现在首先被德纳虐,然后跟四小顶多打的有来回,再加上他容易被爆冷,四小尤其是总理和紫薇现在愈发稳定了,所以估计2100到头了。

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废话,因为越研究数据越发现德约科维奇比纳达尔费德勒强,你是德约科维奇贴吧你不研究?费德勒越研究数据越发现他水,你是奶粉你会去研究有利于德约的论据?
废话,因为越研究数据越发现德约科维奇比纳达尔费德勒强,你是德约科维奇贴吧你不研究?费德勒越研究数据越发现他水,你是奶粉你会去研究有利于德约的论据?

费德勒不仅不科学研究,天天给你优雅,双胞胎,都快迷信了

费德勒不仅不科学研究,天天给你优雅,双胞胎,都快迷信了

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哦这样子,不知道有没有他抱怨的具体详情?他那个网站很厉害,有非常多的各种数据

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四小的巅峰如果没有一个人一枝独秀而是四个人一番混战的话,请问elo rating如何升高?还不就是00-02的翻版罢了
四小的巅峰如果没有一个人一枝独秀而是四个人一番混战的话,请问elo rating如何升高?还不就是00-02的翻版罢了

不要不懂装懂了,罗萨休为什么ELO分低,因为他们经常输给低排位的人,在ELO系统里,输一次分低的人就会掉很多分,而赢一次他们则不会得多少,如果对五十大或者百大不能形成稳定优势,那么ELO分就上不去。而网球积分系统则不会考虑对手实力,纯粹以成绩评分,所以无法区分是菜鸡互啄还是百花争鸣。

不要不懂装懂了,罗萨休为什么ELO分低,因为他们经常输给低排位的人,在ELO系统里,输一次分低的人就会掉很多分,而赢一次他们则不会得多少,如果对五十大或者百大不能形成稳定优势,那么ELO分就上不去。而网球积分系统则不会考虑对手实力,纯粹以成绩评分,所以无法区分是菜鸡互啄还是百花争鸣。

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引用 @银海跨枯桑 发表的:
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我觉得甚至没有2200,大P2200是他最巅峰的2003年,搁到现在首先被德纳虐,然后跟四小顶多打的有来回,再加上他容易被爆冷,四小尤其是总理和紫薇现在愈发稳定了,所以估计2100到头了。

[图片]

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我觉得甚至没有2200,大P2200是他最巅峰的2003年,搁到现在首先被德纳虐,然后跟四小顶多打的有来回,再加上他容易被爆冷,四小尤其是总理和紫薇现在愈发稳定了,所以估计2100到头了。

罗迪克不太容易被爆冷,他的问题是对高手萎靡,是史上对top10胜率最低的no1。整体胜率和大满贯胜率反倒不错。

罗迪克不太容易被爆冷,他的问题是对高手萎靡,是史上对top10胜率最低的no1。整体胜率和大满贯胜率反倒不错。

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我觉得甚至没有2200,大P2200是他最巅峰的2003年,搁到现在首先被德纳虐,然后跟四小顶多打的有来回,再加上他容易被爆冷,四小尤其是总理和紫薇现在愈发稳定了,所以估计2100到头了。

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我觉得甚至没有2200,大P2200是他最巅峰的2003年,搁到现在首先被德纳虐,然后跟四小顶多打的有来回,再加上他容易被爆冷,四小尤其是总理和紫薇现在愈发稳定了,所以估计2100到头了。

这种情况也不会,否则ELO就失去意义了。2200的人输给2500的人不会掉多少分,再赢一个2000的可能还有多的。ELO的作用就在于此,一个人处在不同的时代,ELO分不会有太大的起伏。唯一不利的是顶尖战力,对手跟他积分差距越大,他自己的分就越不容易涨上去,因为赢谁都涨不了多少分,随便输一次就掉大把,谁都不是神仙,再牛逼也总有翻车的时候。

这种情况也不会,否则ELO就失去意义了。2200的人输给2500的人不会掉多少分,再赢一个2000的可能还有多的。ELO的作用就在于此,一个人处在不同的时代,ELO分不会有太大的起伏。唯一不利的是顶尖战力,对手跟他积分差距越大,他自己的分就越不容易涨上去,因为赢谁都涨不了多少分,随便输一次就掉大把,谁都不是神仙,再牛逼也总有翻车的时候。

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引用 @银海跨枯桑 发表的:
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国际象棋我真的不了解诶,但是从elo等级分的设计制度来看,总比现有的ATP积分制度要更好地跨时代比较吧。主要是整天看到社区尤其是贴吧和微博,各种踩2010年后尤其是2014年后多么多么水,2000年初有那么多世界第一GS得主多么辉煌,让我有点受不了。

国际象棋我真的不了解诶,但是从elo等级分的设计制度来看,总比现有的ATP积分制度要更好地跨时代比较吧。主要是整天看到社区尤其是贴吧和微博,各种踩2010年后尤其是2014年后多么多么水,2000年初有那么多世界第一GS得主多么辉煌,让我有点受不了。

其实真要说还是atp积分更合理。这个elo解决了一些不同年代积分规则下换算难的问题,也提供了更多的角度,但说到底球员是为atp积分规则打球的。。。

其实真要说还是atp积分更合理。这个elo解决了一些不同年代积分规则下换算难的问题,也提供了更多的角度,但说到底球员是为atp积分规则打球的。。。

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引用 @zjnuaa 发表的:
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你在另一个帖子里好像是说罗迪克完爆四小啊。现在又改口了?费德勒早期最大对手,和四小差不多,怎么好意思说德约现在对手水的...另外,这个积分是考虑了对手强度的,德约18冠时分都比费纳高,还用说啥呢?
你在另一个帖子里好像是说罗迪克完爆四小啊。现在又改口了?费德勒早期最大对手,和四小差不多,怎么好意思说德约现在对手水的...
另外,这个积分是考虑了对手强度的,德约18冠时分都比费纳高,还用说啥呢?
卧槽你怎么不说某些人上来就四小完爆罗迪克也不见你说句话啊?拉偏架有意思吧?
卧槽你怎么不说某些人上来就四小完爆罗迪克也不见你说句话啊?拉偏架有意思吧?
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引用 @窝毛窝法 发表的:
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不要不懂装懂了,罗萨休为什么ELO分低,因为他们经常输给低排位的人,在ELO系统里,输一次分低的人就会掉很多分,而赢一次他们则不会得多少,如果对五十大或者百大不能形成稳定优势,那么ELO分就上不去。而网球积分系统则不会考虑对手实力,纯粹以成绩评分,所以无法区分是菜鸡互啄还是百花争鸣。

不要不懂装懂了,罗萨休为什么ELO分低,因为他们经常输给低排位的人,在ELO系统里,输一次分低的人就会掉很多分,而赢一次他们则不会得多少,如果对五十大或者百大不能形成稳定优势,那么ELO分就上不去。而网球积分系统则不会考虑对手实力,纯粹以成绩评分,所以无法区分是菜鸡互啄还是百花争鸣。

你才是不懂装懂呢,为什么德约elo积分历史最高?因为那一年跨年全满贯拿了多少大师赛和大满贯?如果四小的积分不能有一个脱颖而出远胜其它人,他们之间互相制衡能刷到多高的elo rating?少在这里充砖家了
你才是不懂装懂呢,为什么德约elo积分历史最高?因为那一年跨年全满贯拿了多少大师赛和大满贯?如果四小的积分不能有一个脱颖而出远胜其它人,他们之间互相制衡能刷到多高的elo rating?少在这里充砖家了
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Re:以elo等级分解析德费成绩的时代含金量(兼ATP与WTA的时代发展)
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